quendi

Αγαπητοι φιλοι, (αν και περασαν μερικες μερες μεχρι να γραψω) Ο καιρος μας εκανε το χατηρι (αν κ με 2-3 διακοπες λογω συννεφιας,παραλιγο να τα μαζεψουμε) και η εκδηλωση μας πραγματοποιηθηκε.Πιστευουμε οτι ο κοσμος της Πατρας ειχε μια ευχαριστη εκπληξη το βραδυ της Δευτερας.Ειμασταν στη πλατεια απο τις 8.30 εως τις 1.00 το βραδυ οπου τουλαχιστον 600 (κ ισως πολλοι περισσοτεροι) περαστικοι απολαυσαν με 5 τηλεσκοπια την μαγευτικη θεα του φεγγαριου και του πλανητη Αρη.Ευχαριστη εκπληξη για τον συλλογο μας ηταν κ η παρουσια των εκπαιδευτηριων ΚΑΠΑ στην εκδηλωση με το 4" διοπτρικο τους και την συμμετοχη πολλων μαθητων Γυμνασιου και Λυκειου.Τα επιφωνηματα θαυμασμου ακουγονταν απο μικρους και μεγαλους και οι ερωτησεις στους υπευθυνους επεφταν βροχη. Ηταν πολυ ωραια!!Ελπιζουμε να μας ξαναδωθει η ευκαιρια να οργανωσουμε παρομοιες εκδηλωσεις.Και συντομα μαλιστα!!

Mερικα πραγματα κ προτεινω να σταματησει η συζητηση για να μην κουραζουμε τους υπολοιπους.. Δεν το αμφισβητησε κανεις αυτο αγαπητε,κ μπραβο σου,εσυ θεωρεις οτι καποιοι "τρωνε τον χρονο τους" κ υποβιβαζεις τις σπουδες της Ελλαδας οι οποιεςς προσφερουν πολυ γερες βασεις κ θεωρητικο υποβαθρο σε σχεση με πολλα κολλεγια του εξωτερικου,ωστε να μην εχεις προβληματα οταν πας εξω για μεταπτυχιακα.Κ κανεις δεν ειπε οτι οτι ειναι ολα τελεια,καθε αλλο βεβαια, υπαρχουν πολλα προβληματα. Εκτος οτι εκανα humor για μην παρεξηγουμαι,απλα δεν μ'αρεσει ακουστικα.. ????????? Ολοι ξερουν οτι το προγραμμα του Διαστημικου Τηλεσκοπειου Hubble αρχισε κ ειναι μεχρι σημερα συνεργασια ΝASA k ESA,οτι υπαρχουν συντονιστικα κεντρα στην Ευρωπη,υπαρχει συγκεκριμενος αριθμος Ευρωπαιων στην επιτροπη που αποφασιζει σε ποιους δινει χρονο για ερευνα, κ καθορισμενο ποσοστο χρονου στην ΕSA,k οχι επειδη την αφηνει NASΑ αλλα επειδη ετσι εχει υπογραφει συμφωνια απο παλια!!Μονη της εφτιαξε η NASA το Hubble??Μην τρελαθουμε,κοιτα ποιοι εχουν φτιαξει καποια οργανα,για ψαξε καλυτερα: Εuropean Homepage http://www.spacetelescope.org/ Ονομαζεται Νasa/Esa Hubble Space Telescope "The Hubble Space Telescope is a collaboration between ESA and NASA" λεει καπου.. Οσο για ολα τα αλλα..GOD BLESS AMERICA!!! Καλη σου μερα.. Υ.Γ. Α ξεχασα να πω μια λεξη..ΚΙΝΑ!! Υ.Γ.1. Με τι διαστημοπλοια θα μας σωσει???

Σταυρο,τη γλωσσα μπορεις να την μαθεις οπουδηποτε,αν κ συμφωνω οτι αποκτας αλλη ευχερεια οταν ζεις εξω.Αλλα ειναι θεμα καθαρα προσωπικης προσπαθειας το ποσο καλα θα τη μαθεις.Τωρα για την αποψη οτι ολοι εμεις που ξεσκιστηκαμε στο διαβασμα στο λυκειο για να βγαλουμε καλο βαθμο κ να μπουμε στο Πανεπιστημιο ειναι χασιμο χρονου..προσωπικα δεν με βρισκει συμφωνο.. Κ μην ξεχναμε οτι δεν εχουν ολοι τα λεφτα να πληρωσουν τα πολυ υψηλα διδακτρα της Αμερικης.Τελος,ο καθενας απο οποιαδηποτε (σχεδον) πανεπιστημιακο ή κολλεγιακο ιδρυμα κ αν αποφοιτησει αν αξιζει κ το κυνηγησει στο τελος θα πετυχει!!Κ ξερω πολλες τετοιες περιπτωσεις.. Σορρυ κιολας,αλλα εχοντας συγγενεις Αμερικανους,εχοντας μιλησει με Τεξανο κ εχοντας παει στην Αγγλια θεωρω την τεξανη προφορα αθλια κ μη συγκρισιμη με αυτηνς της Αγγλιας!! Αλλα γουστα ακουστικης ειναι αυτα.. Αυτο γινεται κ στην Ελλαδα αν καποιος ενδιαφερεται ..Δεν υπαρχει μονο η USA που εχει σχεση με το space,μπορει καποιος να δουλεψει στην Ευρωπη πx στην ΕSA,στο ΕSO,στο Max Planck Institute ktl.Υπαρχουν εκατονταδες ισαξια ιδρυματα κ οργανισμοι,για αυτο μην δινεις λανθασμενες εντυπωσεις οτι μονο εκει γινεται δουλεια.Κ να μην ξεχναμε τη Κινα,τον Καναδα,την Ιαπωνια.. Αν καποιος θελει να συζητηθει το ζητημα των σπουδων (Παναγιωτης πχ) καλυτερα να ανοιχτει ενα αλλο topic,δεν ειναι σωστο να κανουμε αυτη τη συζητηση απ την στιγμη που το θεμα ειναι αλλο..

Φιλε Παναγιωτη,το αντικειμενο της Αστρονομιας-Αστροφυσικης θελει αρκετες γνωσεις σε επιπεδο μαθηματικων κ φυσικης κ γενικα ενα καλο υποβαθρο σε αυτους τους κλαδους.Στο εξωτερικο υπαρχουν κολλεγια Αστρονομιας τα οποια διαμορφωνουν ετσι το προγραμμα τους κ ξεχωριζουν απο τη φυσικη κ τα μαθηματικα τις γνωσεις που χρειαζεται ενας αστροφυσικος για να δουλεψει.Αλλα στη Ελλαδα οπως σωστα ανεφερες δεν υπαρχει κατι αντιστοιχο (τωρα καλυτερα ή χειροτερα ειναι μια αλλη κουβεντα),οποτε ο δρομος που πρεπει,καποιος που ενδιαφερεται,να ακολουθησει ειναι ο εξης:Nα περασει σε καποιο τμημα φυσικης* των Πανεπιστημιων μας (υπαρχουν 5:Αθηνα,Πατρα,Ηρακλειο,Γιαννενα,Θεσσαλονικη) να παιρνει τα μαθηματα επιλογης που εχουν σχεση με Αστρονομια-Αστροφυσικη,ή να ακολουθει την συγκεκριμενη κατευθυνση (τα περισσοτερα τμηματα φυσικης εχουν χωρισμενες κατευθυνσεις) κ αφου παρει πτυχιο να κανει στην συνεχεια Μaster στην Ελλαδα ή στο εξωτερικο στην Αστρονομια (στους αντιστοιχους τομεις διαφορων Παν/μιων ή αστεροσκοπειων ή ερευνητικων κεντρων/ινστιτουτων).Απ την στιγμη που παρεις το Μaster εισαι αστρονομος κ απο κ περα εξαρταται απο σενα εαν θες να συνεχισεις κ να κανεις διδακτορικο (Ph.D.) κατι που θα ηταν οτι καλυτερο αφου εχεις καλυτερες κ περισσοτερες εναλλακτικες για δουλεια.Απο προσωπικη πειρα κ απο αυτα που βλεπω κ ακουω στν Ελλαδα τα πραγματα δεν ειναι κ τα καλυτερα για να δουλεψεις σαν αστρονομος,δυστυχως..Δεν μιλαω για τις σπουδες αλλα για το μετα. *Παλιοτερα εκανες μεταπτυχιακα στην αστρονομια ευκολα κ απο το μαθηματικο.Αλλα τωρα δεν εδεικνυται,εξαιρειται η μαθηματικη αστρονομια βεβαια. Δυστυχως ειναι πολυ λιγα (κ μονο στο Εφαρμοσμενων Μαθηματικων κ Φυσικων Επιστημων) αυτος ηταν κ ο λογος που δεν πηγα Πολυτεχνειο.Δεν βγαινεις Αστροφυσικος απο εκει,παλι τα ιδια με αυτα που ανεφερα παραπανω πρεπει να γινουν.. Εξαλλου η Αστροφυσικη κ η Αστρονομια ειναι καθαροι κλαδοι φυσικης.

Kοιτα εδω: http://www.astrovox.gr/focal.html

Αγαπητοι φιλοι, Κ εγω συμφωνω με μια εκδοση αλα Hellenic Sky&Telescope,νομιζω θα ηταν οτι καλυτερο (με συμμετοχη των Ελληνων βεβαια σε αρθρα κ στηλες).Δεν νομιζω οτι μπορει να σταθει ενα αμιγως ελληνικο περιοδικο στον χωρο ετσι οπως ειναι σημερα τα πραγματα στην αγορα.Αλλα αν υπαρξει καποια πρωτοβουλια (απ το astrovox k τους συλλογους) κ συννενοηση με εναν εκδοτικο οικο νομιζω οτι θα ειναι εφικτο κ πως θα εχει επιτυχια μαλιστα. Διοτι ξερω οτι ο αριθμος των Ελληνων συνδρομητων στο Sky&Telescope k σε αλλα ξενα περιοδικα ειναι υψηλος,γιατι δεν υπαρχει στην Ελλαδα ενα περιοδικο τετοιου τυπου κ τοσο υψηλου επιπεδου.Χωρια την διαφημιση οτι το πχ το Sky&Telescope ή το Αstronomy κυκλοφορουν κ στα Ελληνικα.Αν ηταν ενα τετοιο εντυπο στα ελληνικα σε καθε περιπτερο (λεμε τωρα) νομιζω οτι θα προσελκυε κ περισσοτερους ανθρωπους να το αγορασουν κ να ασχοληθουν με την αστρονομια.Κυριως τα νεα παιδια!Γιατι να διαβαζεις για αστρονομια απο τα αλλα εκλαικευμενα περιοδικα επιστημης (ενα αρθρο το πολυ) κ οχι απο ενα αμιγως αστρονομικο.Μηπως εφτασε η ωρα???? Προτεινω να κανουμε ενα δημοψηφισμα στο site για αυτο (ποσοι θα ηθελαν μια τετοια εκδοση ή ποσοι θα γινονταν συνδρομητες).Τι λετε?

Kωστα σε ευχαριστω πολυ για την διευθυνση.Καταπληκτικες βασεις δεδομενων!!Βεβαια δεν ξερω αν μπορει να μπει ο καθενας,ισως εμεις να εχουμε ελευθερη προσβαση γιατι εχουμε Πανεπιστημιακη ΙP,για αυτο αν μπορει καποιος φιλος να μας πληροφορησει επ αυτου,αν δηλαδη δεν μπορει να μπει..Θα ειναι παντως κριμα αν δεν ανοιγει για οποιονδηποτε,εχει τα "παντα" για Αστροφυσικη κ Κοσμολογια!!

EVILSTAR η εκδηλωση γινεται εκεινη τη μερα επειδη εχουμε Πανσεληνο..Τι να κανουμε,ατυχια..Θα επανορθωσουμε στο επομενο συνεδριο!!

Φιλε siouxwwss με προλαβε ο Αντωνης..νομιζω πηρες τις πληροφοριες που ηθελες,συμπληρωματικα στην Αθηνα μπορεις να το βρεις στο βιβλιοπωλειο "ΑΙΘΡΑ",Μεσολογγιου 1 (απο Σόλωνος 116) τηλ 2103301269,συμφωνα με τα στοιχεια που δινει το περιοδικο. Α,πριν ξεχασα το "AΣΤΡΟΣΚΑΝ" που κ αυτη ειναι μια πολυ καλη προσπαθεια,αλλα δεν εχω πληροφοριες για το που μπορει καποιος να το βρει.

Πως δεν υπαρχει Ελληνικο αστρονομικο περιοδικο?Υπαρχει το περιοδικο "ΟΥΡΑΝΟΣ" που εκδιδει η αστρονομικη εταιρεια του Βολου εδω κ 15 χρονια,το οποιο ειναι τριμηνιαιο,κανει 2.40,ειναι εγχρωμο 40-50 σελιδων με ωραια αρθρα..Ριξτου μια ματια.

Αγαπητοί φίλοι, Σας ενημερώνουμε πως στις 17 Οκτωβρίου μέλη της αστρονομικής εταιρείας Πάτρας "ΩΡΙΩΝ",θα βρίσκονται στην Πλατεία Γεωργίου στο κέντρο της Πάτρας,οπου θα πραγματοποιηθεί παρατήρηση, ανοιχτή στο ευρύ κοινό, της Πανσελήνου και του πλανήτη Άρη,με τα τηλεσκόπια της εταιρείας και των μελών της. Οποιοσδήποτε έχει την δυνατότητα μπορεί να έρθει με το δικό του τηλεσκόπιο. Εφόσον οι καιρικές συνθήκες το επιτρέψουν θα είμαστε εκεί από τις 21.00 περίπου.Θα χαρούμε πολύ να γνωρίσουμε από κοντά όσα απ' τα άτομα του forum μένουν Πάτρα και τα οποία δεν έχουμε ήδη γνωρίσει. Σας περιμένουμε!

Φιλε Ησιοδε,το οτι ισως βρεθηκε ενας τετοιος γαλαξιας δεν σημαινει σε καμια περιπτωση οτι δεν ισχυει η θεωρια του Βιg Bang.Δεν ξερω για πιο λογο τα συνδεεις αυτα τα δυο μεταξυ τους.Θα μπορουσε αν βρεθουν παρα πολλοι τετοιοι Γαλαξιες να γινει η υποθεση οτι το ορατο συμπαν ειναι ισως μεγαλυτερο απο αυτο που νομιζουμε κ ισως παλαιοτερο.Αλλα θα πρεπει να περιμενουμε για κατι τετοιο.Θα το δειξει η ερευνα αν ισχυει.Αλλα το πιο λογικο ειναι να πρεπει οι αστροφυσικοι να αλλαξουν τα μοντελα τους κ τις αποψεις τους για τους πρωιμους γαλαξιες.Ακομα θα πρεπει να ξερεις οτι η θεωρια του Βig Bang (ή γενικοτερα μιας αρχης τους συμπαντος) εχει πολλες σοβαροτατες ενδειξεις (σε κοσμολογικα θεματα δεν ειναι δοκιμο να χρησιμοποιεις την εννοια αποδειξη,αν κ θα μπορουσαμε ισως) οι οποιες εχουν ελεγθει εδω κ πολλες δεκαετιες κ συντελουν στην θεμελιωση της θεωριας,διοτι μονο απο καποιες συγκεκριμενες διεργασιες που προβλεπονταν απ την θεωρια,προκυπτουν οι παρατηρησεις που εχουμε (τις κυριοτερες απ τις οποιες στις ανεφερε παραπανω ο Heal)

Οταν καποιος εχει τετοιες αποψεις πρεπει να εκθετει επιχειρηματα αγαπητε..μονο αυτο εχω να πω. Οκ..whatever..

Αγαπητε Αιολε,δεν ξερω απο που να αρχισω κ απο που να τελειωσω.. Για μισο λεπτο,απο που κ ως που πρεπει να δεχθουμε σαν τεκμηριωση μιας επιστημονικης θεωριας το γεγονος οτι αναφερεται σε κατι παρομοιο ο Πλατωνας? ΚΑΙ??Τι παει να πει αυτο??Εχουν αποδεικτικη ισχυ στην επιστημη τα λογια ενος φιλοσοφου κ μπορουμε να τον επικαλεστουμε σαν αυθεντια απ την στιγμη που οτι εχει πει ειναι απλα καρπος σκεψεων,μη στηριζομενων σε πειραμα κ σε μαθηματικη θεμελιωση??Απο ποτε γινεται αυτο κ δεν το εμαθα??Θεωρεις οτι μια τετοια θεωρια μπορει να σταθει ετσι στον επιστημονικο χωρο..?Οσο για το περιοδικο Ιχωρ,αν αρχισουμε να διαβαζουμε εκει περι επιστημης..ζητω που καηκαμε αγαπητοι φιλοι!!! (Προσοχη: Δεν μειωνω με αυτον τον τροπο την αξια της φιλοσοφιας ουτε την σχεση της με την επιστημη,η οποια ειναι αδιαρρηκτη,απλα βαζω στην θεση τους τα πραγματα) Δεν νομιζω οτι με τα κειμενα αυτα θα παει μπροστα η επιστημη.. Που κολλανε οι θετικες επιστημες με τον Σλημαν κ τους αρχαιολογους ακομα το ψαχνω..οπως κ το πως γινεται να συγκρινουμε τα πραγματα τοτε κ σημερα..Δεν νομιζω οτι ισχυουν τα ιδια την σημερινη εποχη..Αιολε θα μπορουσες ισως να αναφερεις δογματικα παραδειγματα στην σημερινη εποχη???? Τωρα γιατι εγω που κινουμαι σε αυτον τον "βουρκο της επιστημονικης ανελευθεριας" δεν τα βλεπω αυτα τα πραγματα..?Μηπως να μελετουσες καλυτερα τις κατηγοριες τις οποιες εκτοξευεις,κ να σταματαγες να διαβαζες ολα τα συνωμοσιολογικα περιοδικα κ βιβλια..?Τα διαβαζα κ εγω "μικρος" αλλα οταν "μεγαλωσα" κ αρχισα να σπουδαζω δεν μπορεις να φανταστεις τι βλακειες ανακαλυψα οτι ελεγαν οι ασχετοι στηριζομενοι στα αρχαια ελληνικα κειμενα κ σε "ερευνητες"(ο θεος να τους κανει) του χωρου.. Νομιζω οτι ο Στεφανος το εθεσε πολυ σωστα κ θεωρω οτι εχει απολυτο δικιο.Εχει αρχισει να γινεται πολυ κουραστικος ο πολεμος που εχει ξεσπασει εναντιον των θετικων επιστημων γενικα (βλεπε και Βιολογια/θεωρια εξελιξης κ Γεωλογια/Ηλικια Γης στις ΗΠΑ).Φιλε Αιολος..μηπως τα κεντρα που κατευθυνουν την γνωση στον κοσμο κ προσπαθουν να αποπροσανατολισουν τους ανθρωπους απο την λογικη σκεψη βρισκονται σε διαφορετικο στρατοπεδο απο αυτο που νομιζεις..???

Δυστυχως γινονται κ αυτα..παντως υπαρχουν κ φωτεινες εξαιρεσεις,εγω ποτε δεν θα ξεχασω την Δευτερα Λυκειου,μονο κ μονο για το μαθημα της Αστρονομιας..το οποιο μας εκανε ενας καταπληκτικος ανθρωπος κ καταπληκτικος καθηγητης (μαθηματικος) κ επειδη θα ηταν αυτος πηραμε το μαθημα.Κ το δικο μου τμημα ηταν "καφρικο" αλλα σε αυτον ολοι προσεχαν,ακομα κ οι ασχετοι διοτι πολυ απλα αυτος ο ανθρωπος ειχε ταλεντο στο να μεταδιδει τις γνωσεις του αλλα κ στο να σε κανει να σκεφτεσαι.Αρχιζαμε τις απιστευτες φιλοσοφικες κ επιστημονικες συζητησεις ορμωμενοι απο τα λεγομενα του μαθηματος,μας εβαζε αστρονομικα προβληματα με πολυ γεωμετρια,γριφους κ πραγματα να ψαξουμε σε αλλες πηγες!!Ειναι ισως ο μοναδικος καθηγητης που ειχα στο Λυκειο ο οποιος δεν ενδιαφεροταν να μας μεταδωσει στειρα γνωση..ενδιαφεροταν να μας διδαξει κ να μας μαθει..Μακαρι να ηταν ολοι ετσι,αλλα δεν θα πρεπει να απογοητευουμε τους μικροτερους φιλους,αξιζει να παρουν το μαθημα κ να προσπαθησουν..μονοι τους εν τελει!!Δεν νομιζω οτι θα το μετανιωσουν!!

Οτι να ναι λενε τα παλικαρια..

Παναγιωτη,το Πανεπιστημιο ειναι εξω απ την Πατρα,στο Ριο.Αν φτασεις στο κεντρο της Πατρας (που ειναι αρκετα ευκολο νομιζω) θα καταφερεις να βρεις εξισου ευκολα κ το Πανεπιστημιο.Θα μπορουσε να ειναι καποιος εκει κ να σε καθοδηγησει εως το Παν/μιο. Η παρατηρηση αυτης της εβδομαδας θα γινει (λογω Σεληνης) στον χωρο του Πανεπιστημιου κ δεν θα παρουμε τα βουνα..Κυριως Σεληνη,Αρη,Αφροδιτη κ καποια φωτεινα/εντυπωσιακα Messier.Στις 25 θα ανεβουμε στο βουνο.Απ την πλευρα μας θα προγραμματισουμε παρατηρησεις κ για τον Νοεμβρη αλλα ολα εξαρτωνται απ τον καιρο οπως καταλαβαινεις.Για αυτο καλο θα ειναι να επικοινωνησουμε Δευτερα κ Τριτη κ να σε ενημερωσουμε για τον καιρο.Αυτα γενικα..καλυτερα να συνεχισουμε την κουβεντα σε πριβε επιπεδο..τα λεμε

Παναγιωτη..θα ερθεις απ τα Φιλιατρα Μεσσηνιας στην Πατρα για την συγκεντρωση..? Δεν ειναι μακρια?? θα χαρουμε πολυ να σε δουμε παντως..αλλα αυτην την Τριτη θα εχει παρατηρηση κ νομιζω θα πρεπει να ξερεις αν ο καιρος ειναι καλος για να μην ερθεις τζαμπα,κριμα θα ειναι..(αν κ σε περιπτωση κακοκαιριας κατι αλλο θα κανουμε)

Φιλε hammer στα λεφτα που ζητας μια καλη επιλογη θα ηταν το celestron starhopper 8" (στα 470e αν θυμαμαι καλα) αλλα θα σου προτεινω να κανεις λιγη ακομα υπομονη κ να μαζεψεις κ αλλα χρηματα για να παρεις κατι καλυτερο ή με μεγαλυτερη διαμετρο.. Οσο για την Πατρα,υπαρχει η αστρονομικη εταιρεια Πατρας "ΩΡΙΩΝ" που διοργανωνει events οπως παρατηρησεις,διαλεξεις κ εκδρομες (δυστυχως εχασες την εκλειψη την Δευτερα) ριξε μια ματια στο προγραμμα του Οκτωβρη: http://www.orionas.protia.net/forum/viewforum.php?f=3&sid=f8b6db11120255124db2b6a86d25cb47 Θα χαρουμε να δουμε απο κοντα!!Αν θες κατι στειλε μου πριβε..

Φιλε filiatra, Μιας που κ εγω εχω ψαξει τα Orion Optics κ τωρα μαζευω χρηματα για να αποκτησω ενα,θα σου προτεινω κ εγω την σειρα dx αλλα θα σου πω επισης οτι απ την στιγμη που λες οτι εισαι νεος στο χομπυ να παρεις καλυτερα ενα dob για να κανεις πρωτα παρατηρηση,να δεις αν σου αρεσει κ αν αποφασισεις να ασχοληθεις με την φωτογραφια παιρνεις την στηριξη.Απλα στο λεμε αυτο για να μην πληρωσεις τζαμπα λεφτα απ την αρχη.Απ την αλλη ειναι δικη σου αποφαση κ αν ειναι σιγουρος για το τι θες προχωρα..αυτα κ καλες παρατηρησεις!!