CarlSagan

Οχι, δεν έκανες πλάκα... σε έχω δει να πυροβολάς λάμπες, αλλά είσαι άστοχος...

Στην πατρίδα μου ξανά. Τα λέμε εκεί...

+1 This is Σπάτα! Πάμε για σύλλογο βλέπω...

Μπράβο Γιωργο, το ETX-70 το έχεις τερματίσει. Θυμάμαι πριν πολλά χρονια το είχαν φέρει τα LIDL με 150€ και οι περισσότεροι πήραμε και από ένα. Εγινε το καλύτερο grab n go τηλεσκόπιο στα βουνά, το βάλαμε σε αεροπλάνο και το ταξιδέψαμε στο Καστελόριζο το 2006 και είδε ολική Ηλιου, και τώρα σε εσένα πάει και για βίντεο-αστρονομία. Για εμένα έγινε το πρώτο τηλεσκόπιο για το γιο μου, όπου μαθαίνει τα οπτικά, τους χάρτες, τα ανοιχτα σμήνη κλπ... Μην υποτιμάτε ποτέ ένα μικρό τηλεσκόπιο...

Λοιπόν παιδιά, Αν ξεκινήσεις με μία από τις 2 (alt ή eq) τότε δύσκολα την αλλάζεις. Προσωπική μου εμπειρία: Αγαπώντας την Αστρονομία αποφάσισα κάποτε να ξεκινήσω την αστροπαρατήρηση με 8" Dobsonian (συμβουλεύεται για κάθε αρχάριο ωστε να ξεκινήσει παρατηρήσεις). Έμαθα στην alt και οι αναγκες μου ήταν να αναβαθμίσω τις ιντσες αλλά όχι την βάση. Αποτέλεσμα; Είμαι με 12" πάλι dobsonian και δεν σκοπεύω να αλλάξω βαση. Ιντσες ίσως. (Τάκη filiatra το πουλάς το 14αρι Μόνο αν πάω σε αστροφωτογραφία, αλλά εκει εκτός από βάση eq θέλω και άλλα πολλά... Αν το πρωτο μου τηλεσκοπιο ηταν σε eq τότε σε eq θα παρατηρούσα μεχρι τώρα και θα την υποστήριζα. Συμπερασμα στο θέμα: Για οπτική παρατήρηση η alt εχει περισσότερα πλεονεκτήματα. Ευκολία στην κίνηση και ευρεση των αντικειμένων, ευκολία στην χρήση των χαρτών και στα αστροαλματα, έχει και προαιρετικά σκαμπουδάκι να κάθεσαι,...

Μένω στα Σπάτα, στο μέρος δηλαδή, από όπου πέρασες και είδες το φαινόμενο. Το βλέπω σχεδόν κάθε μέρα και ενίοτε την νύχτα. Την ημέρα είναι ελικόπτερα. Την νύχτα εξακολουθούν να είναι ελικόπτερα με αναμμένο προβολέα. Ο αεροδιάδρομος πτήσης των ελικοπτέρων προς το αεροδρόμιο είναι κάθετος προς τους διαδρόμους προσγείωσης και απογείωσης των αεροπλάνων και περνάει ακριβώς πάνω από το αεροδρόμιο (εκεί που τα αεροπλάνα είναι ήδη στο έδαφος). Γιαυτό και το είδες πάνω από τον Υμηττό. Κατευθυνόταν από Αθήνα προς το αεροδρόμιο. Δηλαδή προς εσένα. Την νύχτα ακόμα και μια γάτα δεν αντιλαμβάνεται οτι τα δύο φώτα που βλέπει την πλησιάζουν με ταχύτητα, κάθεται και τα χαζεύει μέχρι που την βρίσκουμε την άλλη μέρα στο οδόστρωμα νεκρή. Ετσι και εσύ προφανώς δεν μπορούσες να καταλάβεις οτι σε πλησιάζει και θα περάσει από πάνω σου, το έβλεπες ακινητοποιημένο. Το ότι σου "έσβησε" σιγά σιγά σημαίνει ότι ενώ το είχες μπροστά σου, μετά πέρναγε από δίπλα σου, ενώ και εσύ άλλαζες πορεία... έστριψες στην Μπέκα (περιφερειακή των Σπάτων) για να πάρεις την Σπάτων όπως είπες. Αν κατέβαινες εκείνη τη στιγμή από το αυτοκίνητο να το παρατηρήσεις, θα είχες διαπιστώσει και εσύ όλα τα παραπάνω συν ...τον ήχο του ελικοπτέρου... Φιλικά

Το δια ταύτα για μένα είναι ότι ο κάθε άσχετος που έρχεται σε αστροπάρτυ για πρώτη φορά, θέλοντας να γνωρίσει την εμπειρία, το κάνει γιατί έχει ένα πρώτο ενδιαφέρον για την ερασιτεχνική αστρονομία, για τα τηλεσκόπια και γενικότερα για όλη αυτή την δραστηριότητα, που μπορεί στην τελική να του ανάψει μεγάλη φλόγα μέσα του και να γίνει ένας από τους καλύτερους παρατηρητές - ερασιτέχνες αστρονόμους. Έναν τέτοιο άνθρωπο το πρώτο πράγμα που πρέπει να τον ενθουσιάσει σε μια τέτοια επισκεψη, δεν είναι ούτε οι εικόνες που θα δει μέσα από ένα προσοφθάλμιο, ουτε ο τρόπος με τον οποίο ένας αστροφωτογράφος προσπαθεί να πάρει καλές λήψεις, ούτε το τί ωραία που είναι την νύχτα στο βουνό με παρέα, ούτε τί ωραίες συζητήσεις έχουμε για το σύμπαν και τα υπαρξιακά μας. Πρέπει πρώτα να ενθουσιαστεί από τους κανόνες που έχει αυτό το χόμπι και πόσο ευλαβικά πρέπει να τηρούνται ώστε να μάθει να σέβεται το απόλυτο( σκοτάδι που του προσφέρεται και που πρέπει να μοιραστεί και όχι να στερήσει από τους υπόλοιπους. Ο σεβασμός σε αυτούς τους κανόνες θα τον κάνουν να προετοιμαστεί από νωρίς πριν πέσει η νύχτα, θα κλείσει τάμπλετ, θα κρύψει το κινητό, θα αφήσει στην άκρη τον φακό που δεν τον κάλυψε με κόκκινο, και αν στην τελική θέλει να μιλήσει σε κάποιον φίλο του για το πόσο ωραία περνάει εκεί πάνω, ας πάει 50 μέτρα πιο πέρα χωρίς να ενοχλεί (το φως του κινητού) και ας μιλήσει με την ησυχία του. Αν δεν του συμβαίνει κάτι τέτοιο είναι για τα πανυγήρια...

Επίσης, βρες και διάβασε το βιβλίο "E=mc2 Η βιογραφία της πιο διάσημης εξίσωσης" του Ντέιβιντ Μποντάνις. Θα μάθεις για την ενέργεια, την μάζα, την ταχύτητα του φωτός, την σχετικότητα και όλες της εφαρμογές της εξίσωσης. Και βέβαια το απόλυτο κεφάλαιο είναι η εφαρμογή της εξίσωσης ...πάνω από την Ιαπωνία... http://www.protoporia.gr/product_info.php?products_id=148770

Ανάλογα παρατήρησα και εγώ στις 7/6/14 γύρω στις 22.30 από τα Σπάτα Αττικής, δορυφόρο (δεν μπορεί να ήταν κάτι άλλο) με μεταβαλλόμενη λαμπρότητα. Από mag 3 περίπου μέχρι να μη φαίνεται καθόλου. Στην αρχή νόμιζα ότι είναι κάποιο iridium (αν και παρακολουθώ όλα τα iridium), αλλά το φαινόμενο επαναλαμβανόταν κάθε 3-4 δευτερόλεπτα στην τροχιά του. Είχε κατεύθυνση Ν - Β, και πέρασε ανάμεσα από Άρη (σε σύνοδο με την Σελήνη) και Αρκτούρο. Η συννεφιά στις επόμενες νύχτες δεν μου επέτρεψε να το παρατηρήσω ξανά.

Και μην ξεχναμε, τον Αρη με τον Αρκτουρο απο την απεναντι πλευρα, ανατολικα

Φίλε Κώστα κράτα την όρεξή σου με υπομονή και επιμονή. Μην βιάζεσαι. Εγώ στην α λυκείου προσπαθούσα να μελετήσω την θεωρία της Σχετικότητας (ειδική και γενική) με τις εξισώσεις της κλπ. Περισσότερο μπερδεύτηκα παρά κατανόησα. Το επίπεδό μου και η εξοικείωση στα μαθηματικά και την φυσική σε αυτή την ηλικία δεν ήταν επαρκές. Χρειάζονται "αργά και σταθερά" βήματα και σε αυτές τις επιστήμες. Κάθε φορά να κατακτάς και να κατανοείς την πιο απλή γνώση που θα σε πάει ένα βήμα παρακάτω. Και μέσα από το σχολείο, άλλα και μόνος σου. Όσο θα εξασκείσαι τόσο θα εξοικειώνεσαι με την μαθηματική σκέψη και την κατανόηση φυσικών φαινομένων και θεωριών, που ο τρόπος σκέψης που κατέχεις τώρα δεν σε βοηθάει. Για να κατανοήσεις θεωρίες όπως των Χορδών χρειάζεσαι μεγαλύτερο υπόβαθρο γνώσεων που θα το αποκτήσεις με τον καιρό.

Φίλε Erisian, Ας πάρουμε τα πράγματα από την αρχή. έχεις ένα τηλεσκόπιο με D70mm και F350mm τα οποία σου δίνουν συγκεκριμένες (και όχι περιορισμένες) δυνατότητες παρατήρησης. Τα 70mm (μικρή διάμετρος) δεν σου δίνουν την δυνατότητα να παρατηρείς γαλαξίες και νεφελώματα. Μπορείς, όμως να ανακαλύψεις τα messier, παρατηρώντας τα σε ευρύ πεδίο, χωρίς λεπτομέρειες, αλλά μέσα σε όμορφες "εικόνες" ανάμεσα σε αστέρια. Μπορείς να σχεδιάζεις στο πεδίο που βλέπεις τα αστέρια και ανάμεσά τους να τοποθετείς το αντικείμενο. Ετσι, θα γνωρίσεις σιγά σιγά τον ουρανό και θα ξέρεις που βρίσκεται το κάθε αντικείμενο από τα messier. Τα 350mm δεν σου δίνουν την δυνατότητα για υψηλές μεγεθύνσεις και άρα δεν μπορείς να παρατηρείς πλανήτες με λεπτομέρειες. Μπορείς, όμως, να παρατηρήσεις τον Δία με τους δορυφόρους του, να ανακαλύψεις την θέση του καθένα, να βλέπεις πως αλλάζουν θέση μέρα με την μέρα κλπ. Ειδικά αυτή την περίοδο που ο Δίας βρίσκεται ψηλά στους Διδύμους. Μπορείς, επίσης, να δεις τους δακτυλίους του Κρόνου (όχι πολύ εντυπωσιακά) και να βρεις τον Τιτάνα και να τον παρακολουθείς) Τέλος, ασχολήσου με αυτό το τηλεσκόπιο με τα ανοιχτά σμήνη. Εκεί θα δείς πολύ ωραία αντικείμενα που θα γεμίζουν όλο το πεδίο σου και που άλλα μεγαλύτερα τηλεσκόπια μπορούν μόνο λεπτομέρειες να δούν και όχι ολόκληρη την εικόνα. Πλειάδες, διπλό σμήνος του Περσέα και πολλά άλλα. (Μην καταναλώνεσαι στο να βλέπεις μεμονωμένα αστέρια όπως ο Σείριος. Αστέρια είναι (φωτεινά σημεία) και όσο και να μεγεθύνεις πάλι αστέρια θα βλέπεις και σχεδόν όλα με μπλε χρώμα... Σκέψου οτι έχεις ένα κιάλι 14χ70 με δυνατότητα 30χ70 και 87χ70 περίπου. Να και ένα καλό βιβλίο για τις δυνατότητες του etx-70: http://carolrpt.com/astroguidev9complete.pdf

Πόσο εύκολο είναι να κατασκευαστεί κάτι τέτοιο; Το ξέρω πως η φωτεινότητα χάνεται κατά 5-10%, αλλά μπροστά στα αυχενικά...

Για την χρήση που περιέγραψες ότι τα θέλεις, πιστεύω είναι πολύ καλά. Η μεγέθυνση 8χ δίνει μεγάλα πεδία και θα σε βοηθήσει πολύ, όπως γράφεις, στην εξοικείωσή σου στα αστροάλματα με τον ερευνητή του 8". Η διάμετρος 42mm ναι μεν δεν είναι 50, όμως ουσιαστικά είναι μικρή η διαφορά που θα δεις. Άλλωστε μια τέτοια διάμετρος (42) τα κάνει λίγο πιο ελαφρά. Να ξέρεις γενικά, ότι τα κιάλια είναι ιδανικά για να παρατηρείς ανοιχτά σμήνη (τα σφαιρωτά δεν ενδείκνυνται, θα φαίνονται σαν μικρές μουτζουρίτσες), την Σελήνη, τον Δία με τους δορυφόρους, όχι Κρόνο, Αφροδίτη, Άρη, ναι Ερμή (απλά να τον ανακαλύψεις και να τον δεις πιο φωτεινό). Προσπάθησε, όμως στο τροχόσπιτο να έχεις και το 8". Θα το χαρείς πάρα πολύ. Ένα ιδανικό βιβλίο που έχω είναι αυτό

Ναι και θελω να παρατηρήσω το ngc 104 που έχεις πρώτο πρώτο, έχει μεγεθος 3.95, είναι σχετικά κοντά μας, θα πρέπει να εχει ενδιαφέρον. Κρίμα... είναι στις -75 και δεβ μπορώ να το παρατηρήσω από εδώ στην ...Γαύδο που έχω έρθει... πρέπει να πάω Γιοχανεσμπουργκ... Τί το θές και εσύ το νότιο ημισφαίριο; Ασε θα φτιαξω δική μου λίστα cat GLOBULAR CLUSTER.xls

Είμαι ένας από τους 66+ που κατέβασε τον κατάλογο, του έριξα μια ματιά, έκρινα την χρησιμότητά του, και τίποτα παραπάνω. Κράτησα τα συμπεράσματά μου για εμένα. Δεν μπορώ όμως, μετά από όσα διαβάζω στο θέμα αυτό, να μην αναφερθώ στην χρησιμότητα του καταλόγου για έναν ερασιτέχνη αστρονόμο. Είναι, πάντα κατά την γνώμη μου (που την δημοσιοποιώ), ένας κατάλογος μη χρήσιμος. Ένας κατάλογος σε word 75 σελίδων όπου το 75% αυτών είναι απλά κενές γραμμές με κενά κουτάκια. Είναι κενές διότι απλά δημιουργήθηκαν από κάποιο πρόγραμμα τύπου DeepSky 2000 όπου κατεβάζει όλα τα dso για κάθε αστερισμό σε excel με πληροφορίες σε στήλες για το καθένα. Οι στήλες Major Diameter arcmins Minor Diameter arcmins Position Angle degrees Surface Brightness mag/arcmin2 αναφέρονται σε γαλαξίες και είναι άχρηστες για σφαιρωτά σμήνη. Ετσι, για τον κατάλογο αυτό, αφαιρέθηκαν τα υπόλοιπα dso (οι γαλαξίες πχ), αλλά τα κενά δεν σβήστηκαν. Ο Ζυγός ξεκινά στην σελίδα 8 και τελειώνει στην σελίδα 10 ενώ περιέχει μόνο ένα αντικείμενο. Ο Ηρακλής ξεκινά στη σελίδα 10, τελειώνει στην 13 με τέσσερα αντικείμενα. Η Κόμη Βερενίκης ξεκινά από την σελίδα 20 και τελειώνει στην σελίδα 28 για να δούμε εκεί τρία αντικείμενα, ενώ η Παρθένος καταλαμβάνει 18 σελίδες (σελ 36-53) για να δούμε ένα αντικείμενο. Προφανώς, η Κόμη και η Παρθένος έχουν τόσα κενά, επειδή έχουν πολλούς γαλαξίες λόγω του "σμήνους της Παρθένου". Tους κατέβασε το πρόγραμμα, αφαιρέθηκαν, άλλα όχι τα κενά που δημιουργήθηκαν. Με ένα τέτοιο κατάλογο στο βουνό στο 2ωρο ή 3ωρο που μου προσφέρεται δεν μπορώ να βρω και να παρατηρήσω το Μ12 ή το Μ19 στον Οφιούχο. Σαν ερασιτέχνης αστρονόμος το πρώτο πράγμα που έμαθα από παρατηρήσεις, είναι ο κατάλογος Messier. Αλλά ακόμα και να θέλω να αποκλείσω από το πλάνο μου τα messier, γιατί τα έχω δει στο παρελθόν και τωρα θέλω να δω καινουρια, βρίσκοντας στον κατάλογο (εκεί στο βουνό) το NGC 6273, δεν γνωρίζω ότι είναι το Μ19. Θα το ανακαλύψω από το goto. Ίσως θα έπρεπε να πάρω μαζί μου και ένα δεύτερο βοήθημα για τα messier.

Δύσκολα τα πράγματα παιδιά. Η αιθαλομίχλη είναι ένα γενικότερο αποτέλεσμα-συνέπεια της φτωχοποίησης που υφίσταται ο λαός μας. Δεν είναι μόνο το ακριβό πετρέλαιο. Είναι η δραστική μείωση έως εκμηδένιση των εισοδημάτων. Άρα ΦΤΏΧΕΙΑ. Είναι πάρα πολλοί (πολλές οικογένειες) που δεν μπορούν να αγοράσουν πετρέλαιο ακόμα και αν αυτό είχε 0,30€. Δεν έχουν ούτε ρεύμα. Λογικό, να προσπαθήσουν να ζεσταθούν με κάθε τρόπο, ειδικά αν υπάρχουν μικρά παιδιά στο σπίτι (και ίσως άρρωστα). Και είναι επίσης λογικό, όσοι (και είναι σχεδόν όλοι) έχουν αγοράσει ένα διαμέρισμα πρόσφατα, το οποίο έχει τζάκι (ήταν μόδα σε όλα τα καινούρια), να εκμεταλλεύονται το τζάκι για την ζεστασιά τους, μιας και η πολυκατοικία δεν έχει πετρέλαιο. Ο,τι θα μπορούσε να διατεθεί για πετρέλαιο, διατίθεται πλέον για τα δάνεια και τους φόρους των σπιτιών. Κανένας δεν φταίει πραγματικά. ΥΠΑΡΧΟΥΝ ηθικοί αυτουργοί σε κάθε επίπτωση που μπορεί να έχει αυτό το φαινόμενο (βραχυπρόθεσμα ή μακροπρόθεσμα) στην υγεία μας. (Δεν μιλάω πολιτικά, αλλά ανθρώπινα) Όσο για μας τους ερασιτέχνες αστρονόμους καλό είναι να μην παρατηρούμε κάτω από τέτοιες συνθήκες, περισσότερο να προστατέψουμε τον "εσωτερικό εξοπλισμό" μας (υγεία) παρά τον αστρονομικό. ΔΥΣΤΥΧΩΣ...

Λίγο ασαφής η ερώτηση σου, αλλά θα προσπαθήσω να βοηθησω. Οι ουρανογραφικές συντεταγμένες είναι το σύστημα συντεταγμένων που προσδιορίζει σταθερά την θέση ενός αστέρα ανεξάρτητα από την εποχή ή την ώρα που τον παρατηρούμε. Όλος ο ουράνιος θόλος περιστρέφεται γύρω από τον Πολικό Αστέρα που είναι ο ουράνιος βορράς. Όσο πιο ψηλά από τον ισημερινό της Γης παρατηρήσεις, τόσο πιο ψηλά είναι ο Πολικός και άρα τόσο πιο πολλοί αστέρες θα είναι αειφανείς. Η μεσουράνηση έχει να κάνει με το υψηλότερο σημείο απο τον ορίζοντα που μπορεί να βρεθεί ένα αστέρι κατά την διάρκεια της νύχτας ή της εποχής. Αφορά περισσότερο τις γεωκεντρικές συντεταγμένες (αζιμούθιο ύψος).

Εκεί που ζούσε επί εκατομμύρια χρόνια στο νέφος του Ορτ, η βαρύτητα αποφάσισε να τον στείλει για το μεγάλο ταξίδι. Ταξίδεψε, μας γνώρισε, έφτασε μέχρι τον προορισμό του, αλλά δεν γυσισε πίσω...

Έχω την εντύπωση ότι η ταχύτητα του φωτός είναι απόλυτη και δεν υπόκειται σε κανένα σύστημα αναφοράς. Ακόμα και ο χωροχρόνος περιορίζεται από την ταχ. του φωτός. Ας μας βοηθήσουν κάποιοι πιο ειδικοι...

Οσα θαύματα και να κάνει η ιατρική, δεν μπορεί να εμποδίσει την εξέλιξη της ζωής. Τα μικρόβια (οι πιο απλοί οργανισμοί) μεταλλάσσονται σε χρόνο dt αποκτώντας ανθεκτικότητες (πράγμα που ανώτεροι οργανισμοί χρειάζονται ακόμα και χιλιάδες χρόνια για μια μετάλλαξη - προσαρμογή). Απαράβατος νόμος της επιβίωσης. Άρα η ιατρική πάντα θα κυνηγάει την ασθένεια όπως η καταστολή το έγλημα. Μήπως για να πετύχουμε αποίκιση χρειάζεται να εξελιχθούμε γενετικά και όχι τεχνολογικά; Μήπως δεν έχουμε ολοκληρωθεί σαν είδος; Σκέψου ότι η ατομική μας νοημοσύνη μπορεί να βρίσκεται στα ύψη, αλλά η συλλογική νοημοσύνη είναι σε επίπεδα, δίχρονου παιδιού που τσακώνεται με τα αδέρφια του διεκδικώντας το δικό του... Αρά ο Homo Sapiens ίσως είναι καταδικασμένος να μην τα καταφέρει και ίσως τα καταφέρει ένα ανώτερο από εμάς είδος πιο συλλογικο (Homo Universalis το είπαν, αλλά μπορεί να είναι νωρίς ακόμα). Μήπως αυτή η εξέλιξη περάσει από μία καταστροφή - ξεκαθάρισμα του είδους μας; Και ταυτόχρονα επιβίωση των πιο "universalis" ώστε να γίνει ένα format και restart στον πολιτισμό μας; Σκέφτομαι εγώ τώρα... Χρόνος που υπάρχει για όλα αυτά; Δισεκατομμύρια χρόνια

Όλα και όλα Κώστα, σκέψεις κάνω που ίσως μας προβληματίσουν. Η μελέτη για την ύπαρξη ζωής στο σύμπαν (πόσο μάλλον επικοινωνία) δεν πρέπει να περιορίζεται με ανθρωποκεντρική σκέψη. Θα μου πείς αυτή έχουμε, αυτή χρησιμοποιούμε. Σωστό αλλά και εγωιστικό. Αν όμως είμαστε "μυρμήγκια".. τότε και το περιβάλλον μας είναι περιβάλλον μυρμηγκιού. Και όπως το μυρμήγκι δεν μπορεί να ταξιδέψει 10 χλμ μακριά (πρέπει να εξελιχθεί σαν είδος να το καταφέρει), έτσι και εμείς δεν μπορούμε να πάμε μέχρι το κοντινότερο αστρικό σύστημα. Όσον αφορά τον Sagan και την Επαφή, θα σε συμβούλευα, αν δεν το έχεις κάνει, να διαβάσεις το βιβλίο του Sagan "επαφή" και μην δώσεις καμία σημασία στην ταινία. Μόλις είδα την ταινία, απογοητεύτηκα... Τα μηνύματα του Sagan είναι τελείως διαφορετικά από αυτά της ταινίας. Αλλωστε η ταινία ολοκληρώθηκε μετά τον θάνατό του. Πάντως, για να επανέλθω στο ερώτημα του θέματος, αν συναντήσω εξωγήινο, θα του έλεγα να βάλλει τον ισχυρότερο υπολογιστή του να προσδιορίσει το π και να τετραγωνίσουμε τον κύκλο. Εδώ σε θέλω εξελιγμένε...

Αν προλάβουμε να επιβιώσουμε... Σε 500.000 χρόνια μάλλον θα έχουμε εξαφανιστεί. Δεν είμαστε το πιο επιτυχημένο είδος στον πλανήτη όσο και αν κυριαρχούμε σε αυτόν. Δεν είμαστε πιο επιτυχημένο είδος από την μέλισσα (30.000.000 χρόνια), τον καρχαρία (120.000.000 χρόνια) ή τον κροκόδειλο (150.000.000 χρόνια). Είμαστε μόνο 100.000 χρόνια (αυστραλοπίθηκος) και ήδη έχουμε τάσεις αυτοκαταστροφής. Για τον υπερπληθυσμό που δημιουργήσαμε, αρκεί η μετάλλαξη ενός ιού (πιθανό και εύκολο) με μεγάλο ποσοστό θνησιμότητας για να μας αφανίσει. Να μείνει μόνο το 1/4 των ανθρώπων (επειδή ο ιός δεν θα βρίσκει πλέον εύκολα ξενιστές) και να μας πάει αιώνες πίσω... Σκέφτηκες πόσο γρήγορα μπορεί να γίνει αυτό μέσα στον αιώνα ή και στον επόμενο; Επειδή μελετάμε γεωπλασίες άλλων πλανητών, δεν θα προλάβουμε ούτε τον δικό μας πλανήτη να "γεωπλάσουμε"... και για την ιστορία... Γεωπλασία κάνανε οι στρωματόλιθοι. Αποικίες αναερόβιων βακτηρίων που εξαπλώθηκαν σε όλη την "πρώιμη" Γη, με προϊόν μεταβολισμού το Οξυγόνο. Χρειάστηκαν δισεκατομμύρια χρόνια για να αποκτήσει η ατμόσφαιρα το οξυγόνο της, μέχρι να αναπτυχθούν οι πρώτοι αερόβιοι οργανισμοί...

Υποθέστε ότι υπάρχει ένας ανώτερος/τατος εξωγήινος πολιτισμός... Μπορούμε να τον αντιληφθούμε; Ακόμα και αν βρίσκεται ήδη εδώ; Άραγε ένα μυρμήγκι (που ζει σε οργανωμένες κοινωνίες) μπορεί να αντιληφθεί την παρουσία μας; Αν ναι, μπορεί να επικοινωνήσει μαζί μας; Εμείς; Μπορούμε να επικοινωνήσουμε μαζί του; Για να έχει έρθει μέχρι εδώ, θα πρέπει να είναι τόσο ανώτερος όσο εμεις από το... μυρμήγκι. Το Σύνδρομο της κατσαρίδας: Βλέπεις μια κατσαρίδα μπροστά σου, σου προκαλεί αηδία, σιχαμάρα, ανατριχίλα και.... την πατάς, την λιώνεις πριν προλάβει να φύγει. Δεν σε πείραξε, ούτε σε απείλησε, απλά βρέθηκε στο δρόμο σου... Αν μας επισκεφτούν και είμαστε σιχαμεροί για τα δεδομένα τους; Και αν και η κατσαρίδα δεν μας αντιλαμβάνεται; Οπως και εμείς ίσως δεν τους αντιλαμβανόμαστε; Τότε δεν θα ξέρουμε τί κακό μας βρήκε και από πού μας ήρθε... Το φαινόμενο του ζωολογικού κήπου: Αν ο υποτιθέμενος πολιτισμός έχει ξεπεράσει όλα τα θέματα εξέλιξης και ανταγωνισμού, τότε είναι τόσο ανώτατος που μπορεί ήδη να είναι εδώ. Να μας παρατηρεί και ελέγχει, όχι μόνο εμάς ίσως και άλλους... Όπως εμείς φροντίζουμε εκατοντάδες είδη σε έναν ζωολογικό κήπο... Τέλος, αν τίποτε δεν συμβαίνει από τα παραπάνω (όχι επιστημονική αλλά νοητική φαντασία) και ο εξωγήινος πολιτισμός έχει παρόμοια εξέλιξη με την δική μας, άντε λίγο παραπάνω (ανθρωποκεντρική σκέψη), τότε βρίσκεται πολύ μακριά μας, εγκλωβισμένος στα δικά του προβλήματα και καμία επικοινωνία μαζί μας. Η απεραντοσύνη του σύμπαντος "απαγορεύει" τέτοιες επικοινωνίες-μετακινήσεις