Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας |
Συγγραφέας |
Μήνυμα |
Altinakis Εξωγήινος
Ένταξη: 15 Ιούλ 2007 Σύνολο δημοσιεύσεων: 1020 Τόπος: Θεσσαλονίκη (Ν. Ραιδεστος) ~10Χλμ εκτός πόλης Ηλικία: 48 Φύλο: Ανδρας |
Δημοσιεύθηκε: 04/05/2009, ημέρα Δευτέρα και ώρα 19:07 Θέμα δημοσίευσης: CERN: Ευρωπαϊκος Οργανισμος Στοιχειωδών Σωματιδίων |
|
|
Ειχα μια απορια εδω και καιρο και σημερα ειπα να την μοιραστω μαζι σας...
Αυτο το τοσο σημαντικο για την επιστημη πειραμα, εχει σταματησει... γιατι χαλασε ενας μαγνητης; Και γιατι δεν υπηρχε προβλεψη για αντικατασταση ενος απο τους εκατονταδες μαγνητες που μπορει να εχει αφου ειναι τοσο σημαντικο πειραμα;
Προσπαθω να δω το θεμα πιο περιπλοκα και οχι απλα να περιμενω ποτε θα "φτιαξουν εναν αλλο μαγνητη"...!
Μηπως υπαρχει κατι που να ανακαλυψαν τελευταια στιγμη και που δεν θελουν αμεσα να μαθευτει απο τον κοσμο;
Ειτε κατι θετικο (ευρεση οντως καποιου στοιχειου χωρις να το ξερουμε) ή καποιου αρνητικου (οτι μπορει πχ να υπαρχει προβλημα για την βιωσιμοτητα μας - μικρες μαυρες τρυπες που λεγανε).
Γνωριζει καποιος κατι καινουριο σχετικο με το θεμα;
Περιγραφή: |
|
Μέγεθος αρχείου: |
37.19 KB |
Διαβάστηκε: |
790 φορές |

|
_________________ Meade LX200 8" EMC Classic (F/10) , Celestron Ultima Barlow 2x, Baader Ortho 6mm (Phantom),
Hirsch SCT Focal Reducer / Corrector f/6.3, Philips SPC900NC IR/Cut
>Destination Space!
http://www.zeitgeistmovie.com/ |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Tsaprazi Εξωγήινη
Ένταξη: 15 Απρ 2007 Σύνολο δημοσιεύσεων: 1140 Τόπος: Στοκχόλμη Ηλικία: 24 Φύλο: Γυναίκα |
Δημοσιεύθηκε: 04/05/2009, ημέρα Δευτέρα και ώρα 19:48 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9C%CE%B1%CF%8D%CF%81%CE%B7_%CF%84%CF%81%CF%8D%CF%80%CE%B1
"Όταν η ταχύτητα διαφυγής σε μια συγκεκριμένη απόσταση από το κέντρο φτάσει την ταχύτητα του φωτός, σχηματίζεται ένας ορίζοντας γεγονότων μέσα στον οποίο ύλη και ενέργεια αναπόφευκτα καταρρέουν σε ένα μοναδικό σημείο, σχηματίζοντας μια μοναδικότητα."
Το CERN νομίζω (δεν είμαι σίγουρη, αν κάνω λάθος ας με διορθώσει
κάποιος ) επιταχύνει αδρόνια. Τα αδρόνια δεν είναι άμαζα, άρα δεν
μπορούν να επιταχυνθούν στο c, άρα δεν μπορούν να δημιουργήσουν
μαύρη τρύπα. Σκέφτομαι κάτι λάθος;
Δεν βρίσκω όμως παράλληλα και κάποιον λόγο για να μη μας
ανακοινώσουν κάτι θετικό, εκτός αν το κάνουν για να αποφύγουν τα
σχόλια των ΜΜΕ κτλ. που το θεωρώ απαράδεκτο. Μέλη του CERN είναι 27
χώρες μέλη μεταξύ των οποίων η Ρωσία, οι ΗΠΑ και το Ηνωμένο Βασίλειο,
δε νομίζω να υπάρχουν και κάποια πολιτικά συμφέροντα (αυτά τα ξέρουν
καλύτερα οι μεγάλοι ==> οι πιο μεγάλοι από εμένα εννοώ).
Ένα πολύ ενδιαφέρον θέμα πιστεύω, θα ήθελα να ακούσω και τη γνώμη
των μεγαλύτερων...
_________________ Life is like riding a bicycle. To keep your balance you must keep moving.
Albert Einstein |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Altinakis Εξωγήινος
Ένταξη: 15 Ιούλ 2007 Σύνολο δημοσιεύσεων: 1020 Τόπος: Θεσσαλονίκη (Ν. Ραιδεστος) ~10Χλμ εκτός πόλης Ηλικία: 48 Φύλο: Ανδρας |
Δημοσιεύθηκε: 04/05/2009, ημέρα Δευτέρα και ώρα 19:56 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Παράθεση: | Ένα πολύ ενδιαφέρον θέμα πιστεύω, θα ήθελα να ακούσω και τη γνώμη
των μεγαλύτερων... |
Και εγω το βρισκω ενδιαφερον για αυτο και ειπα να ασχοληθουμε λιγο με το θεμα.
_________________ Meade LX200 8" EMC Classic (F/10) , Celestron Ultima Barlow 2x, Baader Ortho 6mm (Phantom),
Hirsch SCT Focal Reducer / Corrector f/6.3, Philips SPC900NC IR/Cut
>Destination Space!
http://www.zeitgeistmovie.com/ |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Μανούσος Εξωγήινος
Ένταξη: 02 Ιαν 2004 Σύνολο δημοσιεύσεων: 2051 Τόπος: Ηράκλειο-Κρήτης Ηλικία: 40 Φύλο: Ανδρας |
Δημοσιεύθηκε: 04/05/2009, ημέρα Δευτέρα και ώρα 20:05 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Πρόσφατα είχα παρακολουθήσει μια εκπομπή σε ένα τοπικό κρητικό κανάλι με καλεσμένο τον κ. Γραμματικάκη. Όταν τον ρώτησε ο δημοσιογράφος γιατί καθυστερεί να ξεκινήσει το πείραμα, πολύ απλά ο άνθρωπος είπε ότι ο επιταχυντής αυτός είναι η ποιο πολύπλοκη μηχανή που έχει κατασκευαστεί ποτέ. Το να θέσεις σε λειτουργία λοιπόν αυτή τη μηχανή είναι κάτι πολύ δύσκολο και απαιτεί πρώτα κάποιες δοκιμές. Πολύ απλά, τα μέσα μαζικής ενημέρωσης βιάστηκαν (όπως κάθε φορά) για να βγάλουν μια είδηση, πριν ακόμη καλά καλά ήταν έτοιμο για την πρώτη δοκιμή (ουτέ καν έναρξη του πειράματος).
Όταν λένε ότι "χάλασε ένας μαγνήτης" προφανώς "χάλασε" κάτι το οποίο απαιτεί κάποιο χρόνο για να "φτιαχτεί". Δεν είναι απλά ένας μαγνήτης τον οποίο ξεβιδώνεις 5-6 βίδες και βάζεις έναν άλλο και τελείωσε.
Η τελευταία είδηση σχετικά με την καθυστέρηση λέει για Σεπτέμβρη με Οκτώβρη, αλλά όπως ισχυρίζεται ο κ. Γραμματικάκης μπορεί να πάρει κι άλλο χρόνο.
_________________ Φιλικά -- Μανούσος Δημήτρης
Οι κατασκευές μου:
https://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=22270
https://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=17643
https://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=19201 |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
B.D. Foxmoor Εξωγήινος
Ένταξη: 25 Νοέ 2007 Σύνολο δημοσιεύσεων: 1159 Τόπος: Αγρίνιο Ηλικία: 33 Φύλο: Ανδρας |
Δημοσιεύθηκε: 04/05/2009, ημέρα Δευτέρα και ώρα 21:12 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Τίποτα περίεργο δεν παίζεται.
Ο μαγνήτης που χάλασε έχει μέγεθος όσο περίπου ένα μεγάλο δωμάτιο.Μόλις συνέβη αυτό, "έπρεπε να ανοιχθούν και οι υπόλοιποι ~1000 (νομίζω 1200) μαγνήτες για να δουν αν και κάποιος άλλος είχε κατασκευαστικό λάθος και είδαν ότι και άλλοι 2-3 ήταν υποψήφιες "βόμβες" για να καταστρέψουν το πείραμα.
Οπότε πρέπει να παραγγελθούν και να αντικατασταθούν και εκείνοι.
Η διαδικασία για να γίνει αυτό και να ελεγχθούν όλα απ'την αρχή όπως καταλαβαίνουμε είναι απίστευτα χρονοβόρα και όντως το πείραμα αναμένεται να αρχίσει το Σεπτέμβρη.
_________________ Άγγελος Μακρής
www.aggelosmakris.com
www.facebook.com/aggelosmakrisnightscapes
www.instagram.com/aggelos_makris |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
B.D. Foxmoor Εξωγήινος
Ένταξη: 25 Νοέ 2007 Σύνολο δημοσιεύσεων: 1159 Τόπος: Αγρίνιο Ηλικία: 33 Φύλο: Ανδρας |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
koyote Εξωγήινος
Ένταξη: 03 Ιαν 2007 Σύνολο δημοσιεύσεων: 1290 Τόπος: Τρικαλα Ηλικία: 29 Φύλο: Ανδρας |
Δημοσιεύθηκε: 04/05/2009, ημέρα Δευτέρα και ώρα 21:40 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Τιποτα δεν παιζεται!Ελεος με αυτην την παραφιλολογια περι μελανων οπων.Το πειραμα αρχικα οπως ολοι γνωριζουμε διεκοπη και στην συνεχεια ειχε προγραμματισμενη διακοπη για το χειμωνα.Ετσι κι αλλιως εχει ανακοινωθει οτι δε θα ξαναλειτουργησει ο επιταχυντης πριν το καλοκαιρι
_________________ Aσε την ψυχη σου να σταθει νηφαλια και αταραχη μπροστα σε ενα εκατομμυριο συμπαντα!!!
Φιλικα,
Βαλογιαννης Γιωργος |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
nen Αστρόφιλη
Ένταξη: 11 Απρ 2009 Σύνολο δημοσιεύσεων: 35 Τόπος: Μεσολόγγι-Πάτρα Ηλικία: 30 Φύλο: Γυναίκα |
Δημοσιεύθηκε: 04/05/2009, ημέρα Δευτέρα και ώρα 21:42 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
B.D. Foxmoor έγραψε: | Α! Και να δημιουργείτο μαύρη τρύπα (αδύνατον) για να μας "ρουφήξει" θα πρέπει να περάσουν δισεκατομύρια χρόνια...ίσως και τρις...
Οπότε αυτά περί επικινδυνότητας δεν ισχύουν. |
Όσον αφορά και τις μαύρες τρύπες πάντως είχα διαβάσει έχω την εντύπωση ότι και να δημιουργηθούν θα είναι τόσο μικρές που θα εξαχνωθούν αμέσως.Δεν θυμάμαι που ακριβώς το είχα διαβάσει όμως και άν ισχύει όντως.
|
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
cjferoussis Αστρόφιλος
Ένταξη: 29 Οκτ 2006 Σύνολο δημοσιεύσεων: 41 Τόπος: Αθήνα/ Χίος Ηλικία: 29 Φύλο: Ανδρας |
Δημοσιεύθηκε: 04/05/2009, ημέρα Δευτέρα και ώρα 22:07 Θέμα δημοσίευσης: Re: CERN: Τι παιζεται τελικα; |
|
|
Altinakis έγραψε: | Ειχα μια απορια εδω και καιρο και σημερα ειπα να την μοιραστω μαζι σας...
Αυτο το τοσο σημαντικο για την επιστημη πειραμα, εχει σταματησει... γιατι χαλασε ενας μαγνητης; Και γιατι δεν υπηρχε προβλεψη για αντικατασταση ενος απο τους εκατονταδες μαγνητες που μπορει να εχει αφου ειναι τοσο σημαντικο πειραμα;
Προσπαθω να δω το θεμα πιο περιπλοκα και οχι απλα να περιμενω ποτε θα "φτιαξουν εναν αλλο μαγνητη"...!
Μηπως υπαρχει κατι που να ανακαλυψαν τελευταια στιγμη και που δεν θελουν αμεσα να μαθευτει απο τον κοσμο;
Ειτε κατι θετικο (ευρεση οντως καποιου στοιχειου χωρις να το ξερουμε) ή καποιου αρνητικου (οτι μπορει πχ να υπαρχει προβλημα για την βιωσιμοτητα μας - μικρες μαυρες τρυπες που λεγανε).
Γνωριζει καποιος κατι καινουριο σχετικο με το θεμα; |
Είχα τη χαρά πριν από δύο μήνες να επισκεφτώ το CERN με το σχολείο μου. Εκεί μας είπαν κάποια πράγματα σχετικά με την καταστροφή του μαγνήτη αλλά και γενικότερα με το χρονοδιάγραμμα λειτουργίας των επιταχυντών. Αρχικά αυτό που μας έδωσαν να καταλάβουμε είναι πως σε ένα τέτοιο πείραμα είναι σχεδόν αδύνατο να ξέρει κανείς τις πιθανές βλάβες που μπορεί να προκύψουν, διότι δεν έχει ξαναγίνει κάτι παρόμοιο (εννοώ σε τέτοια κλίμακα ). ΄Όπως και να έχει πάντως, κανένας επιταχυντής του CERN δεν λειτουργεί κατά τους μήνες αυτούς καθώς το ρεύμα κοστίζει περισσότερο απ΄ ότι το χειμώνα. Η βλάβη που προξενήθηκε από την ελαττωματική συγκόλληση, ήταν πολύ μεγάλη και η αποκατάστασή της δαπανηρή. Τώρα ως προς το γιατί δεν είχαν έτοιμους μαγνήτες, την απάντηση δεν την ξέρω. Υποθέτω πως μπορεί να είναι οικονομικοί λόγοι. ΄Ισως επίσης οι μαγνήτες να διαφέρουν μεταξύ τους οπότε να μην μπορεί να υπάρχει μόνο ένας μαγνήτης για αντικατάσταση οποιουδήποτε άλλου. Τέλος θα ήθελα να επισημάνω πως οι δοκιμές που έγιναν στον επιταχυντή, ήταν σε πολύ χαμηλές ενέργειες για να ανακαλυφθεί κάτι που δεν είχε ανακαλυφθεί πρωτύτερα από κάποιον άλλο επιταχυντή- εξάλλου δεν έγιναν συγκρούσεις δεσμών πρωτονίων ακόμα αλλά μόνο η επιτάχυνση των δεσμών αριστερόστροφα και δεξιόστροφα! Ελπιζω να σας κάλυψα!
|
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
cjferoussis Αστρόφιλος
Ένταξη: 29 Οκτ 2006 Σύνολο δημοσιεύσεων: 41 Τόπος: Αθήνα/ Χίος Ηλικία: 29 Φύλο: Ανδρας |
Δημοσιεύθηκε: 04/05/2009, ημέρα Δευτέρα και ώρα 22:11 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
nen έγραψε: | B.D. Foxmoor έγραψε: | Α! Και να δημιουργείτο μαύρη τρύπα (αδύνατον) για να μας "ρουφήξει" θα πρέπει να περάσουν δισεκατομύρια χρόνια...ίσως και τρις...
Οπότε αυτά περί επικινδυνότητας δεν ισχύουν. |
Όσον αφορά και τις μαύρες τρύπες πάντως είχα διαβάσει έχω την εντύπωση ότι και να δημιουργηθούν θα είναι τόσο μικρές που θα εξαχνωθούν αμέσως.Δεν θυμάμαι που ακριβώς το είχα διαβάσει όμως και άν ισχύει όντως. |
Έχεις απόλυτο δίκιο! Είναι η ακτινοβολία Hawking! Μπορείτε να διαβάσετε περισσότερα στο: http://www.physics4u.gr/articles/2004/hawkingradiation.html
B.D. Foxmoor έγραψε: | Τίποτα περίεργο δεν παίζεται.
Ο μαγνήτης που χάλασε έχει μέγεθος όσο περίπου ένα μεγάλο δωμάτιο.Μόλις συνέβη αυτό, "έπρεπε να ανοιχθούν και οι υπόλοιποι ~1000 (νομίζω 1200) μαγνήτες για να δουν αν και κάποιος άλλος είχε κατασκευαστικό λάθος και είδαν ότι και άλλοι 2-3 ήταν υποψήφιες "βόμβες" για να καταστρέψουν το πείραμα.
Οπότε πρέπει να παραγγελθούν και να αντικατασταθούν και εκείνοι.
Η διαδικασία για να γίνει αυτό και να ελεγχθούν όλα απ'την αρχή όπως καταλαβαίνουμε είναι απίστευτα χρονοβόρα και όντως το πείραμα αναμένεται να αρχίσει το Σεπτέμβρη. |
Για την ακρίβεια πρέπει να αντικατασταθούν οι ελαττωματικές συγκολλήσεις των καλωδίων των μαγνητών έτσι ώστε να παρουσιάζουν την ελάχιστη δυνατή αντίσταση. Άρα πρέπει να αντικατασταθεί μόνο ο μαγνήτης που υπέστη το πρόβλημα.
|
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
mcstar Αστρομανιακός Ένταξη: 18 Ιαν 2009 Σύνολο δημοσιεύσεων: 147 Φύλο: Ανδρας |
Δημοσιεύθηκε: 05/05/2009, ημέρα Τρίτη και ώρα 0:35 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
καπου διαβασα οτι η επισκευη διαρκει τοσο γιατι ο επιταχυντης ειναι σε πολυ χαμηλη θερμοκρασια παρα πολυ κατω απο το 0 και θα πρεπει , να θερμανθει, να επισκευαστει και να ξαναψυχθει, και αυτο διαρκει απο μονο του αρκετο διαστημα, χωρια, οι επισκευες..........οπου ναναι ομως πρεπει να ξαναρχισουν νομιζω
|
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
mitsos Αστρόφιλος Ένταξη: 24 Φεβ 2009 Σύνολο δημοσιεύσεων: 38 Φύλο: Μη δηλωμένο |
Δημοσιεύθηκε: 05/05/2009, ημέρα Τρίτη και ώρα 11:35 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Εγω πιστευω οτι ισως βρηκαν κατι που δεν θελουν να μαθευτει γρηγορα στον κοσμο...
Γιατι δεν πιστευω να μπορεσε ο ανθρωπος να παει με επιτυχια στο φεγγαρι ας πουμε,και να μην τα καταφερνει να κανει να δουλεψει σωστα μια μηχανη...
|
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
sportikus Εξωγήινος
Ένταξη: 18 Φεβ 2009 Σύνολο δημοσιεύσεων: 889 Τόπος: Θεσσαλονικη Ηλικία: 45 Φύλο: Ανδρας |
Δημοσιεύθηκε: 05/05/2009, ημέρα Τρίτη και ώρα 12:16 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Την προηγουμενη εβδομαδα ειχε η γυναικα μου μια πολλυ ενδιαφερουσα σηζητηση με εναν απο τους Ελληνες που περνουν μερος στο πειραμα και καταθετω τα εξης:Οταν εγινε η ζημια ξεκινησανε να διορθωνουν τα μερη που χρειαζοντουσαν επισκευη αλλα συνεχεια αλλαζουν τα σχεδια και κανουν τροποποιησεις για καλυτερα αποτελεσματα στο πειραμα.(στο πειραμα περνουν μερος και θεωρητικοι και πειραματιστες,οποτε καταλαβενετε ολοι οτι απο την θεωρια στην πραξη υπαρχουν μικρες καθυστερησεις και αλλαγες σχεδιων).Για τις μαυρες τρυπες εχω να πω οτι ειναι πολλλλλλη μικρα τα μεγεθη που θα δημιουργηθουν και οτι αυτο που θα κανουν στο εργαστηριο γινετε στην φυση καθημερινα χωρις κανενα προβλημα.Ενα ακομα αξιοσημειωτο γεγονος ειναι η ρωσικη αποστολη η οποια εχει το δικο τις εργαστηριο και κανεις δεν ξερει τι ειδους πειραματα και τι ειδους μελετες εχουν να κανουν(πεπλο μυστηριου η ρωσοι).Δευτερο αξιοσημειωτο γεγονος τα πηγαδακια και η σηζητησεις το θεωριτικων με "καφεδακια"και ατελειωτες ωρες αναλυσεων η οποιες επιρεαζουν σε καθημερινη βαση τα αποτελεσματα και τις κατασκευες επισκευες των πειραματικων.
Αυτα εχω να καταθεσω
ΥΓ Επισης εχω ανοιχτη προσκληση για εμενα και την γυναικα μου στα εργαστηρια του cern την ημερα του που θα γινει το πειραμα τον Οκτωμβριο πιστευω να ειναι μια καλη εμπειρια και να δουμε και να ζησουμε απο κοντα γεγονοτα που θα αλλαξουν το ρουν τις ιστοριας.(Οσο μπορουμε να καταλαβουμε φυσικα απο αυτα που βλεπυμε στις οθονες.)
|
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Dimitris M. Εξωγήινος
Ένταξη: 11 Απρ 2009 Σύνολο δημοσιεύσεων: 473 Τόπος: "S" Cephei & Κεντρική Εύβοια Ηλικία: 44 Φύλο: Ανδρας |
Δημοσιεύθηκε: 05/05/2009, ημέρα Τρίτη και ώρα 14:34 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
mitsos έγραψε: | Εγω πιστευω οτι ισως βρηκαν κατι που δεν θελουν να μαθευτει γρηγορα στον κοσμο...
Γιατι δεν πιστευω να μπορεσε ο ανθρωπος να παει με επιτυχια στο φεγγαρι ας πουμε,και να μην τα καταφερνει να κανει να δουλεψει σωστα μια μηχανη... |
Φιλε ''mitsos'', το γεγονος οτι η "μηχανη" αυτη εχει περιμετρο 27 χιλιομετρα,
αλλα και το οτι δεν εχει γινει ποτε ξανα στην ιστορια της ανθρωποτητας αντιστοιχο πειραμα σε τοσο μεγαλη κλιμακα,
εξηγει τους λογους για τους οποιους καθυστερει το πειραμα.
Τωρα για το αν εχουν βρει κατι, ειναι σιγουρο οτι εμεις οι κοινοι θνητοι θα το μαθουμε τελευταιοι!!
Φιλικα, Δημητρης.
_________________ “Learn from yesterday, live for today, hope for tomorrow. The important thing is to not stop questioning.”
― Albert Einstein |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Μανούσος Εξωγήινος
Ένταξη: 02 Ιαν 2004 Σύνολο δημοσιεύσεων: 2051 Τόπος: Ηράκλειο-Κρήτης Ηλικία: 40 Φύλο: Ανδρας |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
|