Αγορά 1ου τηλεσκοπίου!!!!

[Rozoulitsa]

Καλησπέρα σας!

Ήρθε ο καιρός μαζί με το φίλο μου να αγοράσουμε το 1ο μας τηλεσκόπιο...

Η αλήθεια είναι πως είμαστε εντελώς άσχετοι με την "αστροπαρατήρηση"...

Αρχικά δεν θα θέλαμε να πάρουμε κάτι τρελά ακριβό γιατί μπορεί να μην ξετρελαθούμε κ το τηλεσκόπιο να το χρυσοπληρώσουμε τσάμπα...

Έψαξα κ βρήκα κάποιες πληροφορίες για την αγορά του πρώτου τηλεσκοπίου ωστόσο ακόμα δεν θεωρώ ότι έχω την κρίση για την σωστή επιλογή...Θα έλεγα ότι είμαι ακόμα μπερδεμένη!!

Γι αυτό το λόγο και επευθύνομαι σε εσάς... Έχω βρει κάποια τηλεσκόπια κ θα ήθελα τη γνώμη σας για το ποιο να αγοράσω...

Βέβαια αν οι επιλογές μού είναι μέτριες θα ήθελα να ακούσω τις προτάσεις σας... Το budget μας κυμαίνεται μεταξύ 300-450...

Αυτά έχω βρει εγώ...

1. http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=1282

2. http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=991

3. http://www.telescopeshop.gr/show.asp?productId=490

4. http://www.telescopeshop.gr/show.asp?productId=555

5. http://www.telescopeshop.gr/show.asp?productId=554

 

Ευχαριστώ εκ των προτέρων!!!

[konpan]

Καλως ορίσατε

Αυτό το είδατε?

http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=657

η αντίστοιχα αυτό

http://www.aktistar.com/GSODob/GSODob.htm#GSD200C

η θέλετε σώνει και καλά κομπιουτεραιζ και goto?

Δεν θα σας το σύστηνα σαν πρώτο τηλεσκόπιο γιατί δεν πρόκειται να μάθετε ποτέ τον ουρανό.

Μην ξεχάσετε το βιβλίο

http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=1598

καθώς επίσης και έναν χάρτη

http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=317

και έπονται κιάλλα σιγά σιγά....

Από αυτά που είδατε δεν θα επέλεγα κανένα για διάφορους λόγους εκ των οποίων ο κυριότερος είναι το άνοιγμα αντικειμενικού η κατόπτρου. Είναι πολύ μικρά σε σύγκριση με αυτό που σας προτείνω και επιλέγοντάς τα σύντομα θα αντιληφθήτε το λάθος σας και θα ψάχνετε για μεγαλύτερο

[Τάσος Βράτολης]

Καλησπέρα και καλώς ήρθες στο forum.

 

Ρώτα τον εαυτό σου τα εξής:

 

1. Θα έχεις τη δυνατότητα να το πας σε σκοτεινό ουρανό;;;

2. Υπάρχει αυτοκίνητο που να μην είναι πολύ μικρό; π.χ. SMART (αυτό το λέω βέβαια, για κάποια συγκεκριμένα τηλεσκόπια)

3. Πόσο καλά γνωρίζεις τον ουρανό;

4. Είσαι διατεθειμένη να διαβάσεις για να τον μάθεις;

 

Εγώ στη θέση σου και με τα χρήματα αυτά...θα έπαιρνα αυτό που το έχουν πάααρα πολύ κόσμος εδώ μέσα και είναι μακράν καλύτερο σε εικόνες από ΟΛΑ αυτά που έχεις βρει...

http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=657

Αν δε ξετρελαθείτε με το τηλεσκόπιο...το σίγουρο είναι ότι δε θα φταίει εκείνο αλλά π.χ. το ότι δε θα παρατηρείς από σκοτεινό ουρανό και θα βλέπεις μόνο πλανήτες από φωτορυπασμένο αστικό κέντρο (που και αυτοί θα σου αρέσουν πάαρα πολύ με αυτό!) Αν θες να δεις τα πάντα..θα πρέπει να υπολογίζεις σε σκοτεινό ουρανό ΠΑΣΗ ΘΥΣΙΑ!

Επίσης θα φταίει το ότι θα περιμένεις να δεις έγχρωμες εικόνες σαν του Hubble... χρώμα μόνο σε πλανήτες! Θα τα καταλάβετε και μόνοι σας αυτά βέβαια...

 

Το παραπάνω τηλεσκόπιο είναι εντελώς χειροκίνητο..

Εκτός αν θες να πηγαίνει μόνο του σε στόχους, και όχι να το ψάχνεις εσύ...κατάλαβες τώρα γιατί σε ρώτησα τα παραπάνω;

 

Αυτά θα κρίνουν την επιλογή...

[Rozoulitsa]

Λοιπόν θα απαντήσω σε όλα! (Τελικά πάλι καλά που σας βρήκα γτ παρόλο που το ψιλομελέτησα το θέμα μου φαίνεται τα έκανα χειρότερα )

 

Φίλε konpan διάλεξα κυρίως GOTO γιατί θεώρησα ότι σαν αρχάριοι που είμαστε θα μας βοηθήσει αλλά τελικά μάλλον έκανα λάθος οπότε αναθεωρω...Αφού είναι καλύτερα να μάθω τον ουρανό από χάρτη αρχικά, δεν θα με πειράξει να μην είναι GoTo...

Ευχαριστώ έπίσης για το βιβλίο και το χάρτη, σίγουρα θα τα αγοράσουμε.

 

 

 

Φίλε Τάσο

1)Σε σκοτεινό ουρανό θα πηγαίνω μόνο καλοκαίρι ή κάτι τριήμερα που θα φεύγουμε από Αθήνα οπότε θα το χρησιμοποιώ αρκετά και στην πόλη.

2)Από αυτοκίνητο έχουμε κανονικό... Δεν έχουμε SMART ή τύπου SMART... Οπότε από αυτό δεν έχουμε πρόβλημα...

3)Δεν έχουμε ιδέα απο ουρανό... Μόνο που πέφτει η σελήνη ξέρω προσωπικά κ η Αφροδίτη

4) Σαφώς και θα διαβάσουμε αν χρειαστεί αλλιώς θα πάει κ αχρηστο το τηλεσκόπιο...

 

Συμφωνα με αυτά που απάντησα ισχύει η ίδια πρόταση;

[Τάσος Βράτολης]

Ναι! Παίρνεις και τα βιβλία/χάρτες που πρότεινε ο Κώστας και που είναι κορυφαία στο είδος...και βουρ για το 8ιντσο...θα με θυμηθείς!

[xaralam]

Εγώ πάλι θα έπερνα goto καθώς είναι πολυυυυ πιο άνετο στην παρατήρηση πιο γρήγορο σου δείχνει επιτόπου πληροφορίες για ότι παρατηρεις και τελος πάντων μπορείς να μάθεις τον ουρανό και μέσα από χάρτες και να μην παιδευσαι να βρεις ένα στόχο. Δεν πάσχει από ταλαντώσεις στην παρακολούθηση του στόχου κτλ. Πάντως να ξέρεις πως ότι θα δεις μέσα από το τηλεσκόπιο δεν θα έχει καμια σχέση με αυτά που βλέπεις στις αστροφωτογραφίες !!!

Φιλικά

[christopherPAPA]

Πήγαινε όμως πρώτα να το δεις από κοντά. Μπορεί να μην είναι όπως το φαντάζεσαι.

[dm]

Εγω κατεληξα στο 8'' dob που λενε παραπανω. Δεν εχω καταφερει να παω σε σκοτεινο ουρανο , λογο καιρου, και παρατηρω απο Θεσσαλονικη. Και μονο που μαθαινω τον ουρανο(μια κ ολα ειναι χειροκινητα) ενω δεν ηξερα τπτ ειναι κατι σημαντικο.

 

Επισης το οτι στην προσπαθεια να βρω ενα στοχο, βρισκω κατι αλλο και με την βοηθεια του stellarium βλεπω τι βρηκα, ειναι ευχαριστη εκπληξη.

 

Και μετα απο 7-8 μερες παρατηρησης αφου ο καιρος !@#$% , ομολογω οτι εχω εθιστει. Απλα σκεφτομαι ποσα μπορω να δω σε σκοτεινο ουρανο με το 8'', οταν εχω εντοπισει ενα σωρο πραγματα μεσα απο την Θεσσαλονικη!!

 

Σιγουρα ενα goto ειναι ευκολια, αλλα σε αυτην την τιμη εγω δεν θα θυσιαζα τις ιντσες για κατι τετοιο.

Αν μπορω καποια στιγμη να διαθεσω 2-3 χιλιαρικα ισως παρω ενα goto 8'', αλλα τοτε θα εχω διλλημα για truss dob 12'' (που ειναι κ φθηνοτερο).

 

Δεν μου φανηκε δυσκολο να μαθω παντως τον ουρανο!!(οχι οτι τον εμαθα, φυσικα,αφου ειμαι ακομα στην αρχη, αλλα οσο τον εμαθα)

[alepohori]

Εγώ πάλι θα έπερνα goto καθώς είναι πολυυυυ πιο άνετο στην παρατήρηση πιο γρήγορο σου δείχνει επιτόπου πληροφορίες για ότι παρατηρεις και τελος πάντων μπορείς να μάθεις τον ουρανό και μέσα από χάρτες και να μην παιδευσαι να βρεις ένα στόχο. Δεν πάσχει από ταλαντώσεις στην παρακολούθηση του στόχου κτλ.[...]!!!

Φιλικά

Στο τέλος θα λέμε ότι κάνουμε παρατήρηση μέσα απ'το πάπλωμα..

 

Να με συμπαθάτε

[Τάσος Βράτολης]

Δημήτρη (alepohori)..ΔΕΝ θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο!!!!!!!!!!!!

 

Νο pain NO gain my friends!!!!!!!!!!!!

[xaralam]

Εγώ πάλι θα έπερνα goto καθώς είναι πολυυυυ πιο άνετο στην παρατήρηση πιο γρήγορο σου δείχνει επιτόπου πληροφορίες για ότι παρατηρεις και τελος πάντων μπορείς να μάθεις τον ουρανό και μέσα από χάρτες και να μην παιδευσαι να βρεις ένα στόχο. Δεν πάσχει από ταλαντώσεις στην παρακολούθηση του στόχου κτλ.[...]!!!

Φιλικά

Στο τέλος θα λέμε ότι κάνουμε παρατήρηση μέσα απ'το πάπλωμα..

 

Να με συμπαθάτε

 

Η παρατήρηση έχει να κάνει με το στόχο όχι με τον τρόπο που θα φτασει το τηλεσκόπιο σε αυτόν. Ειναι σαν να λέμε πήρα αμαξι χωρίς ηλεκτρικά παράθυρα sorry αλλά εμενα αυτή ειναι η γνώμη μου

[alepohori]

Εγώ πάλι θα έπερνα goto καθώς είναι πολυυυυ πιο άνετο στην παρατήρηση πιο γρήγορο σου δείχνει επιτόπου πληροφορίες για ότι παρατηρεις και τελος πάντων μπορείς να μάθεις τον ουρανό και μέσα από χάρτες και να μην παιδευσαι να βρεις ένα στόχο. Δεν πάσχει από ταλαντώσεις στην παρακολούθηση του στόχου κτλ.[...]!!!

Φιλικά

Στο τέλος θα λέμε ότι κάνουμε παρατήρηση μέσα απ'το πάπλωμα..

 

Να με συμπαθάτε

 

Η παρατήρηση έχει να κάνει με το στόχο όχι με τον τρόπο που θα φτασει το τηλεσκόπιο σε αυτόν. Ειναι σαν να λέμε πήρα αμαξι χωρίς ηλεκτρικά παράθυρα sorry αλλά εμενα αυτή ειναι η γνώμη μου

Αυτή είναι η διαφορά μας φίλε Κώστα! Το ψάξιμο και η εύρεση του στόχου είναι κομμάτια του observing session! Ίσως γι' αυτό αγαπώ τις αντίκες!

[kkokkolis]

Τα Meade που διαλέξατε είναι πολύ πλαστικά. Τα Celestron είναι καλύτερα, αλλά το πρώτο θα σας μπερδέψει και το δεύτερο είναι μικρούτσικο και μικρού εστιακού λόγου. Καλύτερα 6-8 ίντσες μακρύτερου σωλήνα ή καταδιοπτρικό. Γενικά για Goto δίνεις περισσότερα διότι πληρώνεις και τα ηλεκτρονικά, ενώ στο Dobson όλα τα χρήματα πάνε στα οπτικά. Αν βάλεις το 8ρι Dobson σε Goto βάση θα βγεί ακριβότερο από τα Nexstar SE.

Μπορείτε να πάρετε κυάλια (προτείνω Celestron Skymaster 15x70), ένα επιπεδόσφαιρο, ένα βιβλίο (προτείνω Nighrwatch ή Backyard Astronomer's guide) ή και ένα χάρτη (Taki's Star Maps, Mag7 Star Atlas ή Triatlas, όλα δωρεάν από το δίκτυο) και όταν έχει σύννεφα διαβάζετε, όταν (άμποτε) ανοίξει ο καιρός βγαίνετε με τον εξοπλισμό για να μάθετε τον ουρανό και να δείτε Αστερισμούς, τις Πλειάδες, τον Ορίωνα κλπ.

Παραλληλα μαζεύετε χρήματα και το καλοκαίρι και θα γνωρίζετε περισσότερα ώστε το Dobson να μην είναι δύσκολο, είτε να πάρετε ένα Celestron Nexstar 6 ή 8 SE ή Meade 6 LST ή LX. αυτά είναι τα καλύτερα GOTO, για αρχάριο που θέλει οπτική παρατήρηση. Τότε θα αποφασίσετε πιο συνειδητά και θα μπορείτε να είστε έξω κάθε νύκτα, ενώ τώρα θα κάθεται άχρηστο λόγω καιρού.

[Rozoulitsa]

Σας ευχαριστω όλους για τις γρήγορες απαντήσεις σας...

Να κάνω και 2 ερωτησούλες ακόμα!

 

Αυτό που λέτε ότι δεν θα είναι αυτό που περιμένουμε, τι ακριβώς εννοείται; Από θέμα χρωματικής διαφορας στις φωτο και την αστροπαρατήρηση ή από θέμα δυσκολίας; Για παράδειγμα διαβάζουμε πολυ συχνα σε διάφορα site για διάφορα φαινόμενα που γίνονται (βροχή μετεωρητών κλπ) αυτά θα μπορέσουμε να τα παρατηρήσουμε; Ναι έτσι;

 

Επιπλέον με αυτή το τηλεσκόπιο που μου προτείνατε οι περισσότεροι φωτογραφίες θα μπορώ να τραβάω με κάποια μείωση στην ποιότητα ή δεν θα μπορώ καθόλου;και αν δεν έχω τη δυνατότητα θα χρειαστεί να αγοράσω κάτι εξτρα ή πάμε σε άλλου τύπου τηλεσκόπιο;

 

Ευχαριστώ

[xaralam]

Για φωτο με dob ξεχασε το. Αν κάποιο από τα παιδια έχει το link με το site που δείχνει πως βλέπεις μέσα από τηλεσκόπιο ας το παραθέσει αν θυμάμαι καλά κάπου υπάρχει !!

[Rozoulitsa]

Δηλαδή πως θα μπορέσουμε να βγάλουμε φώτο εάν θελήσουμε; Μόνο με άλλο τηλεσκόπιο;

[roryt]

Καλως ειρθες

 

Οσο και αν νομιζεις οτι ειστε ετοιμοι για τηλεσκοπιο, πιστεψέ με, δεν ειστε. Οπως καθε αρχαριος ειστε καταληλοι υποψηφιοι ειτε να πεταξετε τα λεφτα σας σε σκουπιδια (υπαρχουν πολλα - δυστηχως) ή/και να απογοητευτητε χωρις λογο. Για αυτο και οι προτασεις των παιδιων ποιο πανω.

 

Δεν θα δειτε αυτα που εχουν οι αστροφωτογραφιες. Αν θελετε να παρετε μια ιδεα, πηγαινετε στο youtube και ψαχτε για βιντεο, αλλα ακομη καλυτερα, ψαχτε το ιντερνετ για ΣΚΙΤΣΑ - θα σας δωσουν καλυτερη αποψη για το τι να περιμενετε (ασπρομαυρα, αμυδρα, με πλαγια οραση, κλπ κλπ)

 

Διαβαστε τα βιβλια που σας προτεινανε για να μαθετε τα βασικα. Ψαξτε παλιοτερα θεματα στο φορουμ, το αστροβοξ εχει φοβερη ποσοτητα πληροφοριας, αρκει να εχεις υπομονη να την ψαξεις. Μαθετε τον ουρανο με γυμνο ματι ή με κιαλια. Η αστροφωτογραφιση δεν ειναι απλο θεμα, ειναι ακριβη και επιπονη - ξεχαστε την για αρχη.

 

στα γρηγορα , υπαρχουν πολλα περισσοτερα να ψαξεις:

 

http://www.astrovox.gr/telescopes.html

http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=11174

http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=11194

http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=10573

http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=10547

http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=10530

http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=10610

http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=8385

[Τάσος Βράτολης]

θέλω να το ξαναπώ μετά τον Γιάννη γιατί είναι απόλυτα σωστό και θέλω να τονιστεί!!!

 

Η αστροφωτογράφιση δεν είναι απλό θέμα, είναι ακριβή και επίπονη - ξεχάστε την για αρχή

 

Για τόοοοσο αρχή...ναι ξεχάστε την!!! Αν πιαστείς από τώρα με αυτή....εκεί να δεις απογοήτευση!!!!!!!!!!!!!

[Rozoulitsa]

Ολα ενταξει σχηματισα αποψη οσο μπορω δηλαδη.θα με βοηθουσε αν ειχα και μια ενδεικτικη φωτογραφια/βιντεο απο ενα αντιστοιχο τηλεσκοπιο ωστε να καταλαβω τι ειναι αυτο που περιπου θα βλεπω...Ηδη βρηκα καποια βιντεο.Ευχαριστω

[Τάσος Βράτολης]

Όταν πάρεις το Nightwatch...σελίδες 93 έως 95 έχει δείγματα...αν και δεν έχει καθόλου να κάνει με την ζωντανή παρατήρηση που είναι απίστευτη εμπειρία..μη κάνεις το τραγικό λάθος και κρίνεις την παρατήρηση και το τηλεσκόπιο από αυτές τις φώτο!!!!!!!!!!!!

[xaralam]

Όταν πάρεις το Nightwatch...σελίδες 93 έως 95 έχει δείγματα...αν και δεν έχει καθόλου να κάνει με την ζωντανή παρατήρηση που είναι απίστευτη εμπειρία..μη κάνεις το τραγικό λάθος και κρίνεις την παρατήρηση και το τηλεσκόπιο από αυτές τις φώτο!!!!!!!!!!!!

 

Ο Τάσος έχει απόλυτο δίκιο !! Η θέα μέσα από ένα τηλεσκόπιο ειναι και θα είναι μοναδική εμπειρία που μόνο αμα την βιώσεις θα την καταλάβεις !!!

[roryt]

Σκιτσα κλπ

 

http://www.asod.info/

http://www.rangeweb.net/~sketcher/sketching.html

http://www.perezmedia.net/beltofvenus/archives/000433.html

http://visualdeepsky.webs.com/links.htm

http://www.visualastronomy.com/

 

Στα γρηγορα, αλλα προσεξε με τι οργανο εχει τραβηχτει το καθενα, γιατι μερικα ειναι απο 10" μεχρι 18", οποτε θα σου δωσουν ψευδη εικονα

 

http://www.youtube.com/watch?v=Ty1OK0XsFws

http://www.youtube.com/watch?v=xgcDL769hfI

 

και αυτο ειναι δικο μου απο το 8ρι μου με την ησημερινη πλατφορμα πριν απο κανα δυο χρονια

http://www.roryt.gr/astronomy/Saturn2.mpg

[kkokkolis]

Τα άστρα είναι όμορφα ακόμη και όταν τα βλέπεις στα όνειρά σου και δεν γνωρίζεις πως σε επισκέφθηκαν εκεί.

Η ηδονή της οπτικής αντίληψης είναι διαφορετική από την ηδονή της γνώσης και την ηδονή της περιπέτειας. Μπορείς να ικανοποιηθείς ξέχωρα από την καθεμία ή να συνδιάσεις και τις τρεις, όπως κάνουν οι επιστήμονες που μελετούν τους γορίλες σε αποστολή πεδίου, ή οι Dobsonάδες στο σκοτεινό βουνό. Μπορείς να κάνεις έρωτα ή να πάρεις ναρκωτικά (δεν το συνιστώ), η ηδονή παραμένει η ίδια και μεσολαβείται στο ίδιο εγκεφαλικό κύκλωμα ανταμοιβής.

Εγώ, παρ'όλο που ήμουν πάντα γνωσιβόρος και ακαδημαικά ανταγωνιστικός (πως έγινα άλλωστε γιατρός και έχω μαζέψει εξοπλισμό, βιβλία, χάρτες προγράμματα, ηλεκτρονικά πλανητάρια, την μεγαλύτερη ηδονή την νοιώθω όταν ατενίζω τ'άστρα με τα μάτια ή τα κυάλια, και δεν με νοιάζει πως τα λένε, ούτε πασχίζω να το μάθω. Εκείνη την ώρα η νεύρωση της γνώσης με εγκαταλείπει και το κενό που μένει πλημμυρίζει από αγαλλίαση, αγνό συναίσθημα, ζωώδες άσκεπτο ένστικτο, κρυστάλλινα διαυγή ευτυχία. Τα ονόματα και οι στυγνοί αριθμοί που περιγράφουν αυτό που βλέπω μου είναι αδιάφοροι την ώρα εκείνη και μόνο οι λιτοί στίχοι του Fernando Pessoa, μπορούν να διεγείρουν τα κέντρα του λόγου στον εγκέφαλό μου. Μου μιλούν και εγώ ακούω εννεός, αναδύομαι από τις στάχτες του άσκοπου λόγου, αναγεννώμαι μέσα από την γαλήνια σιωπή μου.

Κατόπιν η νεύρωση της γνώσης επιστρέφει- ποιά ευτυχία άλλωστε κρατά για πάντα;

Αυτήν την παρατηρησιακή ηδονή προτείνω να διεκδικήσετε και σεις. Ο τρόπος που θα δείτε τ'αστέρια είναι δευτερεύων. Το θέμα είναι να τα δείτε και να σας μιλήσουν, όπως συνέβαινε όταν τα φλογερά καλοκαίρια της παιδικής ηλικίας κοιμόμαστε στο ύπαιθρο και τα βλέφαρα βάραιναν γλυκά, με τον οργιώδη χορό των άστρων να διηθείται στα άλογα όνειρά μας.

[Rozoulitsa]

Έχετε να μου προτεινετε κάποιον άλλο χάρτη από το Πλανητάριο της Θεσ/νίκης εκτός από αυτόν

http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=317 γιατί είναι εξαντλημένος;

Ευχαριστώ

[bsp]

εγω θα έλεγα να πάρεις το nightwatch, πολυ καλο με αρκετες πληροφοριες και εχει και χαρτες με τους αστερισμους. υπαρχει επεισης το monthly sky guide για καθε μηνα. τελος αν θες κατεβασε το stellarium, πολυ καλο προγραμμα.