Ποιο χρώμα φίλτρου για πλανήτες;

[kkokkolis]

Ορισμένα κάνουν. Όπως λέω παραπάνω της ταινίας Avatar ήταν ακατάλληλα, ενώ του TinTin κατάλληλα. Αν έχεις ένα άδειο φίλτρο (αν έχει σπάσει το γυαλί ας πούμε) μπορείς να το προσαρμόσεις και να το χρησιμοποιήσεις βιδωτό.

Αν πας σε ταινία 3D δοκίμασε με 2 ζευγάρια (το δικό σου και της κοπέλας σου λόγου χάρη), το ένα επάνω στο άλλο, για να δεις αν είναι κατάλληλα.

Φυσικά δεν διαθέτουν επιστρώσεις. Και φυσικά είναι τζάμπα.

[astrovox]

Το καλύτερο φίλτρο Σελήνης για μεγαλούτσικα τηλεσκόπια είναι, κατά τη γνώμη μου, αυτό:

 

http://www.lumicon.com/telescope-accessories.php?iid=LF1115&cid=21&in=Variable+Polarizer+1.25in&hn=

 

(αν μπορεί να το βρει κανείς, πλέον από τη Lumicon)

 

Το μεγάλο του πλεονέκτημα ότι είναι ρυθμιζόμενo και το προσαρμόζεις στη διάμετρο του τηλεσκοπίου σου και τη φάση της Σελήνης ώστε να έχεις την πιο άνετη εικόνα χωρίς να σε τυφλώνουν τα φωτεινά σημεία. Εγώ το χρησιμοποιώ σχεδόν αποκλειστικά.

 

Αν δεν το βρει κανείς ως Lumicon, κυκλοφορούν παρόμοια μοντέλα Orion, Antares και άλλοι και με σχετικά μικρό κόστος (30-40 ευρώ) βελτιώνεις πολύ την άνεση παρατήρησης της Σελήνης

[songless_bird]

Σκοπος μου δεν ηταν να παρατηρησω την σεληνη με καποιο φιλτρο αλλα να δειξω οτι τα χρωματικα δεν κανουν απλως τα αντικειμενα χρωματιστα, αλλα προσδιδουν και λεπτομεριες. Αλλιως δεν θα ειχε νοημα να υπαρχουν...

Ευχαριστω παντως για τις απαντησεις σας. Δεν περιμενα να φτασουμε στις 4 σελιδες για να αποφασισουμε αν τα χρωματικα κανουν ή δεν κανουν δουλεια, ειναι ή δεν ειναι χρησιμα.

[giorgosgr]

Η σελήνη είναι σχεδον μονοχρωματική και δεν προσδίδουν λεπτομέρειες τα διάφορα χρωματιστά φίλτρα. Απλά κόβουν φως και το πράσινο επειδή έχει κιτρινωπή απόχρωση η σελήνη την κάνει πιο σκοτεινή. Σαν φιλτρο ουδέτερης πυκνότητας δρα στην προκειμένη περίπτωση.

[ngc4565]

Το καλύτερο φίλτρο Σελήνης για μεγαλούτσικα τηλεσκόπια είναι, κατά τη γνώμη μου, αυτό:

 

http://www.lumicon.com/telescope-accessories.php?iid=LF1115&cid=21&in=Variable+Polarizer+1.25in&hn=

 

(αν μπορεί να το βρει κανείς, πλέον από τη Lumicon)

 

Το μεγάλο του πλεονέκτημα ότι είναι ρυθμιζόμενo και το προσαρμόζεις στη διάμετρο του τηλεσκοπίου σου και τη φάση της Σελήνης ώστε να έχεις την πιο άνετη εικόνα χωρίς να σε τυφλώνουν τα φωτεινά σημεία. Εγώ το χρησιμοποιώ σχεδόν αποκλειστικά.

 

Αν δεν το βρει κανείς ως Lumicon, κυκλοφορούν παρόμοια μοντέλα Orion, Antares και άλλοι και με σχετικά μικρό κόστος (30-40 ευρώ) βελτιώνεις πολύ την άνεση παρατήρησης της Σελήνης

 

 

Αυτό είναι σωστό, το Lumicon είναι το καλύτερο -

 

Έχω το variable polarizing φίλτρο της Meade (#905 Japan) http://reviews.agenaastro.com/product-reviews/Optical-Accessories/Filters/Meade/p/OFIL__ME__VPOL-Meade-Series-4000-905-1-25-Variable-Polarizing-Filter.html

 

Ένα πλεονέκτημα είναι ότι μπορείτε να αλλάξετε τις ρυθμίσεις, ενώ το φίλτρο παραμένει στο προσοφθάλμιο - (you dont have to remove the filter to adjust the intensity, simply slide the lever to the desired settings)

[cptfurz]

H Lumicon και τα φιλτρα της κοντευουν να γινουν σημειο αναφοράς και ελπιζω να μην σταματησει τελικά η παραγωγή.

Χρησιμοποιω ενα απλο polarizing της Baader μεταβάλλοντας την φωτεινότητα με περιστροφή του προσοφθάλμιου με πολύ καλά αποτελέσματα οχι μόνο στο φεγγαρι αλλά και στον Ηλιο σε συνδιασμο με το ND3.0 και την σφηνα.

[kkokkolis]

Πόσο συχνά χρησιμοποιείτε τα φίλτρα για το φεγγάρι πάντως; Εγώ τα έχω εγκαταλείψει και απλώς ανεβάζω την μεγέθυνση. Εξ' ανάγκης έγινε καθώς συχνά χρησιμοποιώ φακούς 2" (τον ES100 9 συνήθως) και δεν έχω φίλτρο 2" αλλά διαπίστωσα πως είναι λειτουργικό και δεν ενοχλείται το μάτι μου.

[astrovox]

Όσον αφορά εμένα, το ερώτημα που μου ταιριάζει είναι αρχικά "πόσο συχνά παρατηρείς το φεγγάρι" και η απάντηση είναι όχι πολύ συχνά, πια. Όταν όμως παρατηρώ, ειδικά προς τις μεγάλες φάσεις, χρησιμοποιώ το φίλτρο. Ούτως ή άλλως έχω σχεδόν αποκλειστικά φακούς 1.25" (και δε θα βάλω τον 30άρη μου στη Σελήνη!)

[cptfurz]

Δεν χρησιμοποιω φίλτρα στον μηνισκο. Απο εκει και μετα παντα με φιλτρο, είτε polarizing η πριν το αγοράσω ένα ND0.9 της Orion.

Ελλειψει φιλτρων δεν χρησιμοποιω προσοφθαλμια 2".

[1KYRIAKOS1]

Για σας,

 

Επειδή ενδιαφέρομαι για πλανητικά φίλτρα σε χαμηλή τιμή και καλής ποιότητας είπα να ψάξω σε αυτήν την εταιρία που κατασκευάζει τέτοια φίλτρα.

http://www.vassiliou-sa.gr/main/products?filters%5Btype_id%5D=7

 

Αλλά πιο από όλα αυτά,κάνει για το τηλεσκόπιό μου;

Ενδιαφέρομαι για φίλτρα χρώματος μπλε,κόκκινο,κίτρινο και βιολέ.

 

Διαθέτω ένα SW 130/900 eq2.

 

Επίσης διαθέτω δύο προσοφθάλμια 10mm και 25mm και έναν barlow 2x.

 

Ευχαριστώ.

 

 

------------------------------------------------------ΑΚΥΡΟ---------------------------------------------------------

[cptfurz]

Αν σκοπευεις να χρησιμοποιήσεις ζελατινες σαν φλιτρα παρατήρησης θα πρεπει να βρεις τροπο να τις προσαρμόσεις μπροστά απο το προσοφθαλμιο. Δεν είνα τοσο ευκολο - οι ζελατίνες ειναι πολύ ευάισθητες και αυτο μπορει να μην εχει μεγάλη σημασία οταν τις χρησιμοποιείς μπροστα απο ενα φωτιστικό για εφε αλλα είναι παρα πολύ ουσιαστικό στην παρατήρηση.

Αν επιμένεις δες αν τα φίλτρα εχουν διαβάθμιση wratten.

Το κόκκινο- W23A & 25, το μπλε W38A για τα άλλα 2 θα πρέπει να κυτάξεις τον πινακα που σου επισυναπτω. Δεν τα χρησιμοποιώ επομένως δεν μπορω να σου υποδείξω τα σωστα.

wratten.pdf

[songless_bird]

Για σας,

 

Επειδή ενδιαφέρομαι για πλανητικά φίλτρα σε χαμηλή τιμή και καλής ποιότητας είπα να ψάξω σε αυτήν την εταιρία που κατασκευάζει τέτοια φίλτρα.

http://www.vassiliou-sa.gr/main/products?filters%5Btype_id%5D=7

 

Αλλά πιο από όλα αυτά,κάνει για το τηλεσκόπιό μου;

Ενδιαφέρομαι για φίλτρα χρώματος μπλε,κόκκινο,κίτρινο και βιολέ.

 

Διαθέτω ένα SW 130/900 eq2.

 

Επίσης διαθέτω δύο προσοφθάλμια 10mm και 25mm και έναν barlow 2x.

 

Ευχαριστώ.

 

 

------------------------------------------------------ΑΚΥΡΟ---------------------------------------------------------

Ειχα επικοινωνια μαζι τους οταν ειχα ανοιξει το topic . Τα χρωματα τους δεν μπορεσαν να μου τα ταυτισουν με τον πινακα wratten οποτε δεν μπορεσαν να με βοηθησουν.

[astrovox]

Άποψή μου, μην ταλαιπωρείσαι με τα χρωματικά φίλτρα. Δεν κάνουν "θαύματα", πιο κρίσιμο είναι το καλο seeing και ένα καλό collimation στο τηλεσκόπιό σου.

[cptfurz]

Άποψή μου, μην ταλαιπωρείσαι με τα χρωματικά φίλτρα. Δεν κάνουν "θαύματα", πιο κρίσιμο είναι το καλο seeing και ένα καλό collimation στο τηλεσκόπιό σου.

 

Αντρέα πιστεύω οτι αν καποιος σκοπεύει να κάνει σοβαρή οπτική πλανητική παρατήρηση καταγράφοντας τα ευρύματα του συμφωνα με στανταρντς σαν αυτα της ΒΑΑ τα εχρωμα φίλτρα είναι απαραίτητα πχ για την αναγνώριση της διαταξης των νεφων της Αφροδίτης, της παρατήρησης του χείλους κλπ

Καποιοι μάλιστα με πολύ μεγαλύτερη εμπειρία απο εμενα προτείνουν συνδιασσμό φίλτρων για καλύτερα αποτελέσματα.

[astrovox]

Μιχάλη δε διαφωνώ. Η συμβουλή μου ήταν προς ένα παιδί 15 ετών που κάνει τις πρώτες παρατηρήσεις του και την έδωσα για να μην αιωρείται η αντίληψη ότι τα χρωματικά φίλτρα θα απογειώσουν αυτό που θα δει. Σε υψηλό επίπεδο πλανητικής παρατήρησης σίγουρα είναι διαφορετικά τα πράγματα.

[cptfurz]

Ετσι οπως το θέτεις εχεις φυσικά δίκιο.

[kkokkolis]

Μια που χθες είχα περίπου 90' παρατήρησης της Σελήνης μέχρι την απόκρυψη, ξέθαψα τα φίλτρα της Celestron και τα δοκίμασα ένα- ένα. Θυμίζω πως είναι: Wratten 12 Deep Yellow, Wratten 21 Orange, Wratten 25 Red Tricolor, Wratten 56 Light Green, Wratten 58A Green, Wratten 80A Blue. Από αυτά το πορτοκαλί ανεδείκνυε τις μικρότερες λεπτομέρειες καλύτερα από ότι δίχως φίλτρο ή με το φίλτρο σελήνης (πράσινο- λαδί το δικό μου). Το Light Green επίσης, σε λίγο μικρότερο βαθμό. Γνωρίζω πως θα έπρεπε να επιλέξω 2-3 δυσδιάκριτα χαρακτηριστικά αλλά ήμουν απροετοίμαστος και σπάνια παρατηρώ τη Σελήνη τελευταία (κακώς), αλλά οι διαφορές ήταν ορατές στους μικρούς κρατήρες και χαράδρες, κοντά στη διαχωρίζουσα.

Φυσικά, ενώ το φάσμα της σελήνης είναι σταθερό, η αντίληψη του χρώματος σε επίπεδο ματιού και εγκεφάλου, κυμαίνεται ευρέως από άνθρωπο σε άνθρωπο.

Σχετικά με τη ζελατίνα, η οποία βρέθηκε και πάλι στα χέρια μου σαν περίσσεια από ένα φίλτρο οθόνης που έφτιαξα από το iPhone, έδινε μια εικόνα ανάμεσα στο πορτοκαλί και το κόκκινο, χωρίς περισσότερες ανακλάσεις από τα άλλα φίλτρα. Ωστόσο ήταν εμφανής μια διάχυση φωτός από διάφορες δακτυλιές, κάτι που δεν συμβαίνει με τα φίλτρα, καθώς προστατεύονται εντός της στεφάνης. Αυτές οι δακτυλιές δεν υπήρχαν την πρώτη φορά που τη δοκίμασα, όπως είναι φυσικό. Υποθέτω πως τα φθηνά φίλτρα της Celestron δεν έχουν περάσει από κάποια αντιανακλαστική διαδικασία όπως πιθανώς εκείνα της Baader.

[songless_bird]

Οντως στης baader που εχω δεν εχω αντανακλασεις. Ευκαιρια να το δοκιμασω παλι. Της baader το πρασινο που εχω , που το χαρακτηριζει ως 500nm, αντιστοιχει με το 58 στον καταλογο wratten. Αρα ειναι το σκουρο πρασινο. Παντως οταν το πρωτοπηρα και το δοκιμασα ειδα εμφανη διαφορα με φιλτρο. Απλα το πρασινο χρωμα στη σεληνη ειναι περιεργο. Συνηθως την παρατηρω με το moon & skyglow. Στους πλανητες παντως το πρασινο δεν με ενοχλει.

[kkokkolis]

Το Moon & Skyglow, με τον ES68 24 ήταν άλλο φίλτρο από ότι με τον Hyperion 24, επάνω στον οποίο το είχα μόνιμα. Με τον Hyperion υπήρχε ένα μικρό αλλά οξύ χρωματικό σφάλμα, το οποίο απουσιάζει εντελώς από τον ES. Δεν μπορώ να το εξηγήσω. Φαίνεται πως αλληλεπιδρά κάπως το φίλτρο με τις οπτικές ιδιότητες των φακών. Γιαυτό, όσοι το έχετε, δοκιμάστε το με όλους τους φακούς σας. Χθες ήταν πολύ χρήσιμο, με όλη αυτή την φεγγοβολιά της Σελήνης.

[kkokkolis]

Ένα αρκετά χρήσιμο νήμα από το Cloudy Nights, όπου ένα μέλος φωτογράφισε ένα χρωματολόγιο μέσα από διάφορα χρωματιστά φίλτρα, έτσι ώστε να γίνεται εμφανές ποιά χρώματα αναδεικνύονται αναδεικνύονται και ποιά φιμώνονται.

Δείτε το εδώ

 

Παρακάτω δοκιμάζονται και ορισμένα φίλτρα νεφελωμάτων.

Φυσικά η δοκιμή αφορά συνθήκες άπλετου φωτισμού και έντονα χρώματα, αλλά μπορούμε να πάρουμε μια ιδέα.

[thodoris80]

ΠΟλύ καλό το συγκριτικό .Όντος για να πάρουμε μια ιδέα για τη χρώμα κόβουν ή τονίζουν τα φίλτρα ειναι ενα πολύ καλό συγκριτικό

[kkokkolis]

Κατόπιν αιτήματος του OP, Songless Bird, θα αναφέρω εδώ τη βάδην εμπειρία μου με το φίλτρο Sirius Optics Variable Filter System 2.

Υπάρχει μόνο μία δοκιμή του φίλτρου από το 2003, http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=917, η οποία έχει αναπαραχθεί σε διάφορες ιστοσελίδες. Σύμφωνα με αυτή το φίλτρο, το οποίο κόστιζε καινούριο 250-300$ και η παραγωγή του έχει πλέον διακοπεί, δεν είναι ούτε πλανητικό, ούτε νεφελωμάτων, αλλά κάτι ανάμεσα στα δύο.

Παρατηρώντας τον δίσκο, θυμίζει περισσότερο φίλτρα Moon & Skyglow έως UHC-s, ανάλογα με το σημείο που τον κοιτάζεις. Σε καμμία περίπτωση δεν θυμίζει τα βαμμένα γυαλάκια των Celestron μου, αντιθέτως μοιάζει τυπικά επιστρωμένο.

Δεν υπάρχει λοιπόν επαρκής βιβλιογραφία περί των αποτελεσμάτων, ούτε και φάσμα απορρόφησης, πέραν από ένα γενικό διάγραμμα στο συνοδευτικό φύλλο οδηγιών.

Γνωρίζοντας πως υπήρξαν προβλήματα εστίασης και πως στα C4 & C6 ήταν βέβαιο πως θα εστίαζε, αποφάσισα να το δοκιμάσω πρώτα στο WO 66ED (f/6). Στόχος η Σελήνη, ενώ αργότερα μέσα στη νύκτα ή μέσα στον μήνα, έπονται ο Δίας, το Μ42 και κάποια στιγμή και ο Άρης.

Πράγματι, δεν μπορούσε να εστιάσει στο 66ρι, ούτε με barlow (δοκιμάστηκαν ο Orion 2x, Proxima 1.5x & Denk 2x Multiplier). Αυτό επειδή προσθέτει 8 cm στην οπτική διαδρομή. Πριν δοκιμάσω straight through (ο Manfrotto το επιτρέπει) σκέφτηκα να δοκιμάσω με διαγώνιο 45 μοιρών, ο οποίος είναι 1.25" και μικρότερος σε οπτικό μήκος από τον 2". Πράγματι, έτσι κατάφερε να εστιάσει με όλους τους φακούς, αλλά μόνο με τη χρήση του Orion Shorty Plus 2x.

Ψυχεδέλεια!

Το φεγγάρι άλλαζε το ένα ήπιο χρώμα μετά το άλλο, κάνοντας κάποιες λεπτομέρειες να αναδεικνύονται. Εστιάζοντας στον Κλαύδιο και τον Κοπέρνικο, σε κάποια απόχρωση του κυανού η εστίασε έμοιαζε οξύτερη και η εικόνα τρισδιάστατη. Είδα κάτι με μία απόχρωση που δεν την είδα με άλλη; Όχι, αλλά το φεγγάρι είναι χρωματικά κάπως επίπεδο και εγώ όχι έμπειρος παρατηρητής του. Δοκίμασα όλους τους φακούς αλλά το μεγαλύτερο μέρος της παρατήρησης έγινε με Radian 5 στα περίπου 180x (με τον Barlow) αλλά η ατμόσφαιρα είναι σταθερότατη σήμερα και οι συνθήκες ιδανικές (βγείτε έξω, θα βγώ και εγώ όταν σηκωθεί ο Ωρίωνας).

Κατόπιν ήρθε η σειρά του Νευτωνίου. Ούτε με το 130 Heritage εστίαζε, αλλά το Flextube έκανε τα μαγικά του και με βράχυνση όλα ήταν κρυστάλλινα. Η βάση σταθερότερη εδώ και στα 130x το θέαμα ήταν εκπληκτικό, αλλά πάλι δεν μπόρεσα να βγάλω συμπεράσματα. Ίσως αν κάποιοι έμπειροι παρατηρητές σελήνης προτείνουν 2-3 δύσκολα και οριακά σημεία να δοκιμάσω με αυτά.

Εργονομία: Το φίλτρο είναι μικρότερο από τους 1.25" τροχούς φίλτρων αλλά το σχήμα του είναι περίεργο και δυσκολεύει την αποθήκευση. Είναι ελαφρύ, δεν πάει ούτε ένα κουάρτο (περίπου τόσο ζυγίζει στα σοβαρά), προσθέτει μήκος με αποτέλεσμα τα τηλεσκόπια να πεινούν για εσεστίαση, η ποιότητα κατασκευής είναι πολύ καλή (αλουμίνιο παντού) αλλά ο τροχός έχει εξ ανάγκης τζόγο, καθώς δεν υπάρχει κεντρικός άξονας αλλά πρόκειται για έναν πλήρη γυάλινο δίσκο.

Το κύριο πρόβλημα είναι η υποδοχή 1.25" στην οποία μερικοί φακοί μπαίνουν σφιχτά και οι BGO καθόλου. Η βίδα είναι κοντή αλλά αντικαθίσταται.

Θα επανέλθω όταν έχω νεότερα. Μετά την πανσέληνο πιθανότατα.

[songless_bird]

Ευχαριστω! Αναμενω πλανητικη και παρατηρηση νεφελωματος. Στο flextube φανταζομαι εβαλες τον 1.25" ανταπτορα. Αν δοκιμαζες χωρις αυτον, με εναν ανταπτορας απο 2" σε 1.25" πατευθειαν στον εστιαση; Θα κερδιζες ολη αυτη την αποσταση του ανταπτορα.

[nikk2875]

Η δική μου απορία είναι κατά πόσο η διάμετρος του τηλεσκοπίου και η μεγέθυνση που συνήθως παρατηρεί κανείς επηρεάζουν (κι αν ναι σε ποιο βαθμό) την επιλογή έγχρωμου φίλτρου. Είναι προφανές πως αν θέλω να παρατηρήσω την Αφροδίτη με μεγάλο τηλεσκόπιο καλύτερη επιλογή είναι το βιολετί, μετά έρχεται το σκούρο μπλε. Αυτό που δεν μου είναι προφανές, είναι ποια διάμετρο θεωρούμε "μεγάλο τηλεσκόπιο" στην περίπτωση αυτή, τις 8 ίντσες ή κάτι μεγαλύτερο? Κι έπειτα θα είναι καλύτερο να επιλέγω στις μεγάλες μεγεθύνσεις το πιο "ανοιχτό" φίλτρο ή δεν θα έχει ιδιαίτερη διαφορά?

 

Σκέφτομαι να αγοράσω 2-3 φίλτρα για το 4ιντσο, θα ήθελα λίγη βοήθεια όμως ως προς την επιλογή, π.χ. μπλε 80Α ή το πιο ανοικτό 82Α?

 

Τα φίλτρα που σκέφτομαι είναι το μπλε (για Δία), κόκκινο (για Άρη) και σκούρο μπλε (για Αφροδίτη). Κάθε βοήθεια θα εκτιμηθεί.

[kkokkolis]

Μελέτησε αυτό: http://agenaastro.com/choosing-a-color-planetary-filter.html

 

Και αυτό: http://alpo-astronomy.org/mars/articles/FILTERS1.HTM