Τώρα και seeing ρύπανση!

[giorgosgr]

Οι ανεμογεννήτριες δημιουργούν στροβιλισμό της ροής του ανέμου και καταστρέφουν τις ατμοσφαιρικές συνθήκες γνωστές με τον όρο "seeing" με αποτέλεσμα να παρενοχλούν την αστρονομική παρατήρηση. Έξω οι ανεμογεννήτριες από την ελληνική φύση και προπαντός καμμία κοντά σε αστεροσκοπεία και σημεία κατάλληλα για αστρονομική παρατήρηση!

[michael497]

Τελικα αμα το ψαξει κανεις ειναι φανερο οτι οι ανεμογεννητριες ειναι ενα αχρηστο πραγμα και χρησιμοποιητε για να βγαζουν καποιοι λεφτα.... Ενα ΑΠΟΜΟΝΟΜΕΝΟ πυρηνικο εργοστασιο το οποιο να ειναι κατασκευασμενο ΣΩΣΤΑ και να πληρει ολες τις προδιαγραφες ασφαλειας ειναι η καλυτερη λυση κατα την αποψη μου....

[giorgosgr]

Αγαπητέ Μιχάλη ένα μεγάλο μπράβο γιατί παρά το νεαρό της ηλικίας σου δεν μασάς το κουτόχορτο που μας βομβαρδίζουν διάφοροι "οικολόγοι" καθημερινά για την "πράσινη" ανάπτυξη κλπ μπούρδες!

[michael497]

ΠΜ

[kookoo_gr]

εγώ πάντως θα διαφωνήσω για την κατασκευή πυρινικού εργοστασίου για τους εξής λόγους

 

1. υπάρχουν ραδιενεργά απόβλητα τα οποία μόνο σε συγκεκριμένες χώρες/περιοχές μπορείς να τα αποθηκεύσεις για χιλιάδες χρόνια και μάνετψτε, πρέπει να πληρώνεις για μεταφορά και αποθήκευση.

2. Το πυρηνικό καύσιμο θα πρέπει να ανανεώνεται ανα μερικά χρόνια (δεν γνωρίζω τον αριθμό) άρα είσαι ακόμα εξαρτημένος από μια πρώτη ύλη που εξορείσεται σε μερικές χώρες (άσε που στο παιχνίδι αυτό θέλουν να μπουν και οι πετρελαιαγωγές εταιρίες) και παρόλο που έχει τεράστια ενεργειακή απόδοση δεν την λες ανανεώσιμη πηγή ενέργειας και δεν είσαι ανεξάρητος.

 

Θα συμφωνήσω ότι οι ανεμογεννήτριες είναι άχρηστες και σε πάρα πολλές περιοχές χαλάνε την αισθητική (δείτε πως έγινε το παναχαϊκό βουνό και την εύβοια και ναύπακτο) αλλά το seeing αμφιβάλω πάρα πολύ αν το χαλάνε και αν επηρεάζεται αυτό θα γίνεται σε μικρή απόσταση (δεκάδων έως 100-200 μέτρων) λόγω της μικρής ταχύτητας περιστροφής του έλικα και μόνο στην ευθεία του έλικα της ανεμογεννήτριας με την προϋπόθεση ότι μεγάλο αριθμό γεννητριών σε τετράγωνο σχήμα. συμφωνώ σε περιοχές με αστροσκοπία να μην γίνεται εγκατάσταση για να είσαι σίγουρος. Στην περιοχή που μένω μερικά χιλιόμετρα πιο μακρυά υπάρχουν ανεμογεννήτριες σε ένα βουνό, το seeing παρόλο που δεν είναι καλό λόγω των αναταράξεων των ανέμων που κατεβαίνουν από το βουνό (το μέρος που φωτογραφίζω είναι τοπογραφικά παρόμοιο με τον Κιθαιρώνα και έχουν παρόμοιο seeing) μπορώ να πω θετικά οτι δεν εππηρεάζεται απο τις ανεμογεννήτριες. Το μόνο που όντως είναι ενοχλητικό είναι τα strobe lights που το βράδυ μοιάζουν λες και αστράφτει κάπου μακρυά

[michael497]

εγώ πάντως θα διαφωνήσω για την κατασκευή πυρινικού εργοστασίου για τους εξής λόγους

 

1. υπάρχουν ραδιενεργά απόβλητα τα οποία μόνο σε συγκεκριμένες χώρες/περιοχές μπορείς να τα αποθηκεύσεις για χιλιάδες χρόνια και μάνετψτε, πρέπει να πληρώνεις για μεταφορά και αποθήκευση.

 

 

Τα αποβλητα που βγαινουν απο τα εργοστασια που καινε λιγνιτη ειναι πιο ραδιενεργα απο αυτα..

[kookoo_gr]

συμφωνώ και εδώ δεν είναι λύση να παράγεις ρεύμα από κάτι που παράγει απόβλητα τα οποίο καταστρέφει ανεπανόρθωτα το περιβάλλον

[kkokkolis]

Όταν φυσά ο άνεμος που κινεί τις ανεμογεννήτριες το seeing χαλά ούτως ή άλλως και αν είσαι χαμηλότερα από αυτές, ακόμη και να μην υπήρχαν, η παρατήρηση επάνω από ένα βουνό δεν είναι ενδεδειγμένη. Όταν είσαι υψηλότερα και μακρυά δεν δημιουργούν τόσο πρόβλημα και τα Strobe lights (αυτά που έχω δε εγώ τουλάχιστον) είναι ερυθρά, όπως όλα τα φώτα σήμανσης για τα αεροπλάνα (σε καμινάδες, κεραίες κλπ).

Από την άλλη, αν η Ψωροκώσταινα δεν μπορεί να αξιοποιήσει σωστά τις ανεμογεννήτριες, τους υδροηλεκτρικούς σταθμούς και τα φωτοβολταϊκά συστήματα, ίσως δεν θα μπορούσε να αξιοποιήσει και τους σταθμούς πυρηνικής ενέργειας. Ακόμη και οι Ρώσοι, Αμερικανοί και Ιάπωνες έχουν ζήσει πυρηνικά ατυχήματα. Από την άλλη είμαστε αναγκασμένοι να υποστούμε τα πυρηνικά ατυχήματα των Ουκρανών, Τούρκων και Βουλγάρων (κατά άλλους ακόμη και των Ιαπώνων ή Αυστραλών) χωρίς να έχουμε κάποιο όφελος, άρα γιατί να μην το ρισκάρουμε; Πολύπλοκο θέμα.

Θυμίζω πάντως πως εκτός από ενέργεια οι σταθμοί αυτοί παράγουν και ιατρικά ισότοπα που σώζουν εκατομμύρια ζωές κάθε χρόνο με την διαγνωστική και θεραπευτική τους χρήση.

[michael497]

Toυλαχιστον ομως θα μειωθουν τα αποβλητα εαν αντικατασταθουν τα εργοστασια λιγνιτη με πυρηνικα. Επισης ολα τα ατυχηματα που εχουν γινει ειναι λογο λαθους στο σχεδιασμο των εργοστασιων...

[sportikus]

Επισης ολα τα ατυχηματα που εχουν γινει ειναι λογο λαθους στο σχεδιασμο των εργοστασιων...

Και εσένα τι σε κάνει να πιστεύεις οτι θα το φτιάξουνε σωστά στην Ελλάδα?

[kookoo_gr]

βασικα τα ατυχήματα που έγιναν δεν ήταν σχεδιαστικά σφάλματα αλλά ανθρώπινα σφάλματα

[abaou]

Και ποιος θα χρηματοδοτισει κατασκευη πυρηνικου εργοστασιου στην ελλαδα;

[Efstathios]

Στο χωριό έχω στο βουνό δίπλα ανεμογενήτριες πάνω απο το Στεφάνι που ήταν το αστεροσκοπείο, έχουν μπεί αρκετές, αλλά δεν έχω παρατηρήσει να χαλάνε το seeing, η ταχύτητα περιστροφής είναι μικρή.

[sportikus]

Και ποιος θα χρηματοδοτισει κατασκευη πυρηνικου εργοστασιου στην ελλαδα;

Αυτοί που χρηματοδοτούν και τις ανεμογεννήτριες και τα ηλιακά πάρκα για να μας πουλάνε το ρεύμα μονοπώλιο και να "μπαίνει" και μέσα το μαγαζί.Και μέσα σε όλη την ηλιθιότητα που μας δέρνει ατομικά,σαν σύνολο και γενικά σαν αν-θωρώ-πο-ΤΙΠΟΤΑ μας πετάνε "καινούριες" τεχνολογίες για μασάμε το κουτόχορτο.Και επειδή το σύννεφο απο το chernobil και την fucusima είναι ακόμη πάνω απο τα κεφάλια μας όπως και τα χιλιάδες ραδιενεργά απόβλητα που πετούσε η ιταλική μαφία στην Αδριατική η ανεμογεννήτριες δεν λέω οτι δεν κάνουν κακό ,αλλά απο τα 2 θα προτιμήσω το λιγότερο επικίνδυνο.

[Μανούσος]

Παιδιά συμφωνώ με το Γιώργο. Οι ανεμογεννήτριες έχουν πληθύνει επικίνδυνα. Πρόσφατα που πήγαμε για παρατήρηση σε ένα μέρος που είχαμε να πάμε καιρό, είδα σε ένα απέναντι βουνό μια σειρά από λευκά φώτα πολύ δυνατά να αναβοσβήνουν. Όταν το μάτι έχει συνηθίσει στο απόλυτο σκοτάδι αυτού του είδους τα φώτα επηρεάζουν. Το κακό είναι ότι όλες οι γεννήτριες που έχουμε εδώ στην Κρήτη είναι έτσι και δεν έχουν αυτό το κόκκινο φωτάκι που θα έπρεπε. Αυτό δεν είναι λίγο επικίνδυνο για τους πιλότους;

 

Εννοώ δηλαδή ότι θα έπρεπε σαν φως σήμανσης να ήταν το κόκκινο φως και όχι αυτό το ψυχρό λευκό.

 

Και επιτέλους ρε παιδιά πετρέλαιο δεν έχουμε; ας παράγουμε με πετρέλαιο κλασσικά και όχι με αυτά τα εκτρώματα.

 

ΥΓ. Τώρα ετοιμάζονται να ντύσουν όλα τα βουνά με φωτοβολταϊκά. Αλλά αυτή τη φορά οι βοσκοί εδώ κάτω δεν αστειεύονται. Ήδη γνωρίζω ότι στα Ανώγεια τους έχουν μπλοκάρει. Ας κοπιάσουν...

[giorgosgr]

Δυστυχώς αγαπητέ Μανούσο με το πρόσχημα της οικονομικής κρίσης τα γνωστά λαμόγια των αιολικών βρήκαν την ευκαιρία να σφαγιάσουν όλη την ελληνική φύση μετατρέποντάς την σε εργοστάσιο της ΔΕΗ. Οι ανεμογεννήτριες και τα φωτοβολταϊκά ειναι μάστιγα αλλά ακόμα μεγαλύτερη μάστιγα γίνονται τα μικρά υδροηλεκτρικά (έχουν κάνει πάνω από 3000 αιτήσεις) που θα καταστρέψουν πανέμορφα μέρη και θα απλώσουν καλώδια σε δάση με κίνδυνο πυρκαγιών για να πάρουν 1-2 MW τη φορά. Τέλος οι ανεμογεννήτριες ΧΑΛΑΝΕ το seeing το οποίο και κατά παράδοξο τρόπο σε μερικά μέρη ειναι καλύτερο όταν φυσάει ελαφρά αύρα και όχι με πλήρη άπνοια.

ΥΓ ελπίζω οι βοσκοί στην Κρήτη να οπλοφορούν!

[michael497]

Επισης ολα τα ατυχηματα που εχουν γινει ειναι λογο λαθους στο σχεδιασμο των εργοστασιων...

Και εσένα τι σε κάνει να πιστεύεις οτι θα το φτιάξουνε σωστά στην Ελλάδα?

 

Δεν ειπα οτι θα το κανουν.... απλα λεω τι πιστευω εγω οτι θα ηταν το καλυτερο....

[michael497]

βασικα τα ατυχήματα που έγιναν δεν ήταν σχεδιαστικά σφάλματα αλλά ανθρώπινα σφάλματα

 

Ναι αλλα εαν το Τσερνομπιλ ειχε τσιμεντενιο περιβλημα θα ηταν η ιδια η ακτινοβολια που θα απελευθερονοταν; Στην φουκουσιμα ηταν και εκει ανθρωπινα τα λαθη;

[Bi2L]

Εγω θεωρώ ότι μεγαλύτερο πρόβλημα τα νέφη απ'τα Contrails όπου χαλάνε την διαύγεια του ουρανού και ίσως και το Seeing ιδικά αν περνούν απο πάνω σου Αεροδιαδρομοί (μην γράψει κανεις κινδυνολογίες)

Τις Ανεμογεννήτριες δεν τις θεωρώ και τόσο Seeingρυπογόνες, ίσως να κάνουν λίγο Seeingρρυπανση αλλά ούτος ή αλλος ο αέρας που τις κινεί κανει και αυτός Seeingρρυπανση.

Γενικότερα οτιδήποτε τεχνητό αλλά και φυσικό εμπόδιο που αλλάζει την φορά του αέρα μπορεί να προκαλέσει διατάραξη στα νέφη της ατμόσφαιρας.

 

 

Όσο για τα Πυρηνικά εργοστάσια... δυστυχώς δεν είναι και τόσο καθαρή ενέργεια.

Θα πρέπει να κάνεις κάθε καποια χρόνια Εμπλουτισμό για να συνεχίσει να δουλεύει το εργοστάσιο, άρα έχεις απόβλητα απ'τις εμπλετισμένες μπάρες, που θα τα βάλεις αυτα;;

Θα πρέπει να είναι φτιαγμένο να αντέχει 9ρίχτερ σεισμό (αποκλείεται να αντέξει κατασκευή 9ρίχτερ) , είδες τι έγινε στην Φουκοσίμα. Όπως είδες τι έγινε και στο Τσενρομπιλ.

Θα πρέπει να γίνει διαχείριση των Πυρηνικών αποβλήτων, μην ξεχνάμε ότι τα Πυρινικά εργαστάσια ουσιαστικά είναι ατμομηχανές, το νερό λοιπόν που χρησιμοποιείτε για να κρυώσει τους αντιδραστήρες κάποια στιγμή θα πρέπει να αλλαχτεί... που θα αποθηκεύσεις τόσους τόνους ραδιερνεργού νερού;

Μετα απο 25-30 χρόνια το Ραδιενεργό Κουφάρι του παροπλισμένου εργοστασίου τι θα το κάνεις;; Ξέρεις πόσα χρήματα θέλει για να διαλυθεί και να σφραγιστεί;;

 

Θα μου πεις θα βρούμε λύση... Ναι έτσι έλεγαν και οι Γάλλοι/Γερνανοί/Ιταλοί και τώρα τα έχουμε στον Βυθό του Ιονίου!!!

 

Όταν βρεις λύση στα παραπάνω θα συμφωνήσω κι εγω ότι ένα Πυρηνικό εργοστάσιο είναι η μόνη λύση. Εως τότε ας δούμε τι θα κάνουν οι γείτονες μας και σειρά έχουν και οι βόρειοι γείτονες....

[HOMO]

Αυτή τη στιγμή στην Πτολεμαϊδα καίγονται χιλιάδες τόνοι γαιάνθρακα μολύνοντας τη γύρω περιοχή. Η χειρότερη seeing ρύπανση που έχω δει είναι στη λεκάνη της Πτολεμαΐδας όταν η αιθάλη από τα εργοστάσια εγκλωβίζεται από την υγρασία ή τη χαμηλή νέφωση της περιοχής. Καταστροφική seeing ρύπανση ακόμη και για τα οπτικά των τηλεσκοπίων.

Έχουμε αποδείξει σαν λαός ότι δεν έχουμε το παραμικρό δείγμα υπευθυνότητας , ευσυνειδησίας και τιμιότητας για να κάνουμε το οτιδήποτε , πόσο μάλλον να διαχειριστούμε πυρηνικό εργοστάσιο και πυρηνικά απόβλητα. Αυτή η ροπή μας προς τη διαφθορά καθιστά επικίνδυνη ακόμα και τη διαχείριση εναλλακτικών πηγών ενέργειας. αυτό δε σημαίνει πως πρέπει να παραμένουμε αδρανείς. Ηδη η Ελλάδα τρώει πρόστιμα από το ευρωπαϊκό δικαστήριο και πρέπει παραυτα να προχωρήσει στη σταδιακή απεξάρτησή της από τις παραδοσιάκούς τρόπους παραγωγής ενέργειας και να προχωρήσει στην παραγωγή ενέργειας από ανανεώσιμες πηγές. Έχουμε τόσο ήλιο , τόσο άνεμο και τόσα ποτάμια . Ας τα διαχειριστούμε σωστά έχοντας τα μάτια μας ανοικτά .