Το τέλος της ερασιτεχνικής αστρονομίας (αιθαλομίχλη)

[loufas]

Χρησιμοποίησα και εγώ τον ίδιο τίτλο που είχε χρησιμοποιήσει και ο giorgosgr πριν από αρκετά χρόνια για τονίσω την δραματική κατάσταση που έχει πάρει το φαινόμενο της αιθαλομίχλης πάνω από τα μεγάλα αστικά κέντρα και όχι μόνο.

Σαφώς και δεν αναφέρομαι στο αναπόσπαστο και αναφαίρετο δικαίωμα του καθενός στη θέρμανση και μάλιστα αυτή την περίοδο, απλά εντοπίζω το πρόβλημα αποκλειστικά και μόνο από τη πλευρά της αγαπημένης μας ενασχόλησης.

Διαμένω στα Ιωάννινα και το φαινόμενο έχει λάβει εκρηκτικές διαστάσεις. Παρόλο που το σπίτι μου δεν βρίσκεται στο κέντρο της πόλης, πραγματικά δεν έχω τη δυνατότητα, τις βραδινές ώρες, ούτε το τηλεσκόπιο να βγάλω έξω. Η ατμόσφαιρα είναι αποπνικτική. Όλη η πόλη καλύπτεται από ένα πέπλο καπνού και οι ατμοσφαιρικοί ρύποι έχουν σπάσει κάθε ρεκόρ. Αν κατορθώσεις και αντέξεις σε αυτές τις συνθήκες με μόνη ελπίδα να κάνεις μια έστω και στοιχειώδη παρατήρηση, το αποτέλεσμα είναι απογοητευτικό. Τα είδωλα είναι θολά και έχουν ένα χαρακτηριστικό πορτοκαλί-κόκκινο χρώμα.

Θα ήθελα να μάθω πια είναι η γνώμη σας και το τι μπορούμε να κάνουμε γι’ αυτό (π.χ τρόποι αντιμετώπισής του), γνωρίζοντας ότι είναι ένα πολύ ευαίσθητο θέμα και δε θα ήθελα η συζήτησή μας να ξεφύγει από τα πλαίσια που αφορούν την ερασιτεχνική αστρονομία.

 

smog

[Τάσος Βράτολης]

Φίλε Νίκο καλώς κάνεις και θίγεις το θέμα. Δεν νομίζω όμως πως μπορούμε να κάνουμε τίποτα απολύτως για αυτό, ο κόσμος πρέπει να ζεσταθεί κάπως και αναπόφευκτα, αφού δεν μπορούν να αγοράσουν το υπερπανάκριβο πετρέλαιο της τοκογλυφικής μας κυβέρνησης, ανάβουν τζάκια με τα γνωστά αποτελέσματα. Τι να κάνουν οι άνθρωποι, οι περισσότεροι είναι σε απόγνωση και ένα πολύ μικρό ποσοστό μπορεί να αγνοήσει τα ληστρικά κόστη για την θέρμανση.

 

Η κατάσταση εδώ στο Περιστέρι Αττικής είναι απερίγραπτη. Ούτε τα ρούχα μας δεν τολμάμε να αφήσουμε έξω την νύχτα να στεγνώσουν, γίνονται καπνιστά (κυριολεκτικά!) και βρωμάνε και μετά θέλουν πλύσιμο ξανά. Τα μαζεύουμε μέσα μόλις σκοτεινιάσει. Πόσο μάλλον να βγάλεις έξω τον εξοπλισμό σου να παρατηρήσεις, να παραμείνεις έξω και να αναπνεύσεις όλους αυτούς τους άθλιους ρύπους. Πετρέλαιο δεν πήραν φυσικά εδώ που μένω και είμαστε με ηλεκτρικές σόμπες και θερμοπομπούς, θα κάνουμε πλούσια την ΔΕΗ σίγουρα...

 

Όσο επικρατεί η αδιαλλαξία των αρχών αυτής της χώρας με την επιβολή των φόρων που εξακολουθούν να επιβάλλουν και παραμένει το πετρέλαιο τόσο ακριβό, το πρόβλημα θα παραμένει, όσο και να μην αρέσει σε κανέναν.

Αν το ρίχναν στα 60-70 λεπτά / λίτρο και αγόραζε εύκολα ο κόσμος, θα εξαφανιζόταν το φαινόμενο ως δια μαγείας.

 

Αλλά που τέτοια τύχη και και που τέτοια μυαλά...

 

Για να καταλάβεις την ΠΑΝηλιθιότητά τους, φέραν ως παράδειγμα ότι θα επιδοτηθούν (αν πέσει η τιμή του πετρελαίου) και κάποιοι "έχοντες", οι οποίοι θα θερμάνουν πισίνες φθηνά!! Λες και το θέμα δεν είναι να εξυπηρετήσουμε τους πολλούς που έχουν απόλυτη ανάγκη αλλά να αποφύγουμε να εξυπηρετηθούν εκ παραδρομής, οι λίγοι με τις πισίνες!!! Έλεος!

 

Είναι νομίζω αδύνατον να μην θιχτούν τα αίτια χωρίς να ξεφύγουμε από τα πλαίσια της ερασιτεχνικής Αστρονομίας. Είναι πρωτίστως κοινωνικό το φαινόμενο/πρόβλημα, οπότε ό,τι έγραψα είναι λίγο πολύ αυτό που συμβαίνει. Εμάς μας παίρνει η μπάλα γιατί είναι χόμπυ που γίνεται έξω. Είμαστε παράπλευρη απώλεια δυστυχώς...

[Explorer79]

Τα ιδια χαλια και στη Θεσσαλονικη. Ο συνδυασμος φωτορυπανσης και αιθαλομιχλης κανει τα περισσοτερα αστρα.... αορατα.

 

Δυο επιλογες υπαρχουν. Ή περιμενεις ποτε θα ερθει η ανοιξη ή εφοσον μπορεις, φευγεις μακρια απο την πολη, παιρνεις τα βουνα και κανεις απο εκει αστρονομικες παρατηρησεις...

[Greekdestiny]

Καλησπέρα φιλοι.Φιλε Νικο εκανες καλα που ανοιξες αυτό το θεμα.Μενω και εγω στα ιωαννινα και χτες το βραδυ,η ατμοσφαιρα ηταν πολύ αποπνικτικη και τα επίπεδα αιθανομιχλης βαρεσαν κοκκινο.Αμα επαιρνες μια βαθια ανασα,ειχες ολη τη γευση του καμενου από τα τζάκια και στο τελος κατέληγες να βηχεις.Αφου δεν εβλεπα απενατι στους γειτονες από την ομιχλη-αιθανομιχλη...αστα να πανε... Τωρα οσον αφορα την παρατηρηση την επιρεαζει σε πολύ μεγαλο βαθμο....το μονο που μπορούμε να κανουμε είναι να χαζεύουμε τον ουρανο από το stellarium....

[MANOS]

Είναι το βασικότερο μου "αστρονομικό" πρόβλημα. Πέρυσι αναγκαστικά πήρα στεγνωτήριο γιατι δεν τολμάγαμε να απλώσουμε ρούχα έξω. Περνάω πολλές ώρες στην ταράτσα και η κατάσταση είναι αποπνικτική. Ο εξοπλισμός που μένει έξω καταστρέφεται με την κάπνα και το seeing εχει πάει περίπατο....

 

Το πρόβλημα σαφώς και εστιάζεται στην παράλογη αύξηση του πετρελαίου θέρμανσης. Ο κόσμος θέλει να ζεσταθεί και φυσικά είναι αναφαίρετο δικαίωμα του ζωτικής σημασίας μάλιστα.

 

Από την άλλη όμως είμαστε και λαός της υπερβολής και ξαφνικά έχουν ανάψει όλα τα τζάκια και οι ξυλόσομπες έχουμε-δεν έχουμε πρόβλημα ή για να κάνουμε απλώς λιγοστή οικονομία...

 

Δεν πιστεύω ότι το ξύλο όπως το καίμε ότι αποτελεί λύση. Μόνο προβλήματα δημιουργεί. Έχετε αναρωτηθεί από που έρχονται όλα αυτά τα ξύλα και πόσα δάση καταστρέφονται...

 

Όλο αυτό το καυσαέριο που αναπνέουμε έχουμε-δεν έχουμε τζάκι....ποιος έχει το δικαίωμα τελικά να ζεσταίνεται εις βάρος όλων των υπολοίπων, όλης της δημόσιας υγείας δηλαδή. Αυτό θα το πληρώσουμε πάλι όλοι...

 

Μόνο τα ενεργειακά τζάκια κάνουν καλύτερες καύσεις και καταναλώνουν λιγότερο. Τα λεφτά για ξύλα δεν είναι καθόλου λίγα κυρίως αν αναλογιστεί κανείς ότι το τζάκι/ξυλόσομπα δεν ζεσταίνει ομοιόμορφα ένα σπίτι, εχει κόπο με τα κουβαλήματα/ανάμματα, θέλει καθάρισμα και προκάλει και τα παραπάνω προβλήματα που ανέφερα.

 

Είμαι ΎΠΕΡ της μείωσης του πετρελαίου θέρμανσης και κατά της χρήσης ξύλου για θέρμανση και ότι άλλο. (αντε να ψήνουμε κανα κοψίδι μόνο)

 

 

μπορώ να γράψω πολλά ακόμα αλλά....

[stelios_STI]

Δεν πιστεύω ότι το ξύλο όπως το καίμε ότι αποτελεί λύση. Μόνο προβλήματα δημιουργεί. Έχετε αναρωτηθεί από που έρχονται όλα αυτά τα ξύλα και πόσα δάση καταστρέφονται...

 

 

Θα σταθω μονο εδω οπου θα διαφωνησω λιγο και νομιζω οτι το προβλημα αν το ψαξεις πιο βαθια ειναι στο οτι σαν λαος ημαστε της τελευταιας στιγμης και δεν κανουμε σωστο κουμαντο ετσι ωστε παντα να καιμε ξερα ξυλα και οχι υγρα, οπου το υγρο ξυλο ειναι και η αιτια ολης της ιστοριας μιας και δεν γινεται σωστη καυση. και οσο για τα δαση (μιας και επαγγελματικα ασχολουμε με ξυλεια) δεν τιθεται κανενα θεμα προβληματος γιατι τα δασαρχεια οταν βγαζουν τις δημοπρασιες για υλοτομεια ποτε δεν υπερβαλουν στις ποσοτητες (αυτοι που υπερβαλουν ειναι οι εμποροι που ολο και κοβουν παραπανω) και γιατι τα μισα ξυλα της αγορας ειναι βουλγαρικα.

Προσωπικα θεωρω σαν καλυτερο στερεο καυσιμο το πελλετοπου κιαυτο θα επρεπε να το επιδοτουν τα "ΝΤΟΥΒΑΡΙΑ"!!

[Bi2L]

Αρκετά χάλια κι εδώ, η παρατήρηση απ'τα πεδινά είναι παίδεμα και επικίνδυνη.

 

Στέλιο το πρόβλημα είναι όταν ο καθένας κόβει και καίει ότι θέλει απο παπούτσια, λάστιχα μέχρι έπιπλα και πλαστικά. Στην Αθήνα ή σε άλλα αστικά κέντρα δεν έχει ο καθένας αλυσοπρίονο αλλά στην επαρχεία έχουν και κόβουν ότι βρουν ακόμα και απο ξένα κτήματα και δυστυχώς η πολιτεία είναι απούσα, στην Κέρκυρα το μεγαλύτερο μέρος του Ελαιώνα είναι απ'τα Ενετικά χρόνια ενω υπάρχουν και δέντρα πολύ παλαιότερα τα οποία καταλήγουν παράνομα στο τζάκι, σκέψου ότι οι νόμιμοι πωλητές ξυλιάς έχουν κλείσει γιατι δεν είχαν δουλειά

[MANOS]

Bασίλη αυτό είναι ένα άλλο θέμα επίσης σοβαρό "του τι καίνε", πέρυσι νομίζω ήταν σοβαρότερο το πρόβλημα αφου έκαιγαν ότι έβρισκαν και μπορούσε να καεί....φέτος εξαντλήθηκαν και οι πρόχειρες σαβούρες οπότε καίνε ξύλα επί το πλέιστον....

[sevax]

Θα ήθελα να μάθω πια είναι η γνώμη σας και το τι μπορούμε να κάνουμε γι’ αυτό (π.χ τρόποι αντιμετώπισής του), γνωρίζοντας ότι είναι ένα πολύ ευαίσθητο θέμα και δε θα ήθελα η συζήτησή μας να ξεφύγει από τα πλαίσια που αφορούν την ερασιτεχνική αστρονομία.

 

Η πρότασή μου είναι, παρατήρηση μετά τις 00.00 ελπίζω ότι σβήνουν τζάκια, ξηλόσομπες.

Φοράμε μια.... μάσκα, και ο θεός βοηθός.

 

Και εγώ δ..@#$%&.. λνω όλους τους "Καραγκιόζηδες"

[Chris_SAstr]

Προσωπικά με το που θα δύση ο ήλιος το πολύ να κάνω παρατήρηση max 45 λεπτά μετά αιθαλομίχλη + υγρασία ....

 

Η πρότασή μου είναι, παρατήρηση μετά τις 00.00 ελπίζω ότι σβήνουν τζάκια, ξηλόσομπες.

 

To σκέφτομαι και εγώ αυτό αρκεί να έχει ένα μικρό αεράκι για να καθαρίσει λίγο η ατμόσφαιρα.

[kkokkolis]

Είναι μία καλή ευκαιρία για παρατήρηση και μελέτη της… σκοτεινής ύλης. Το Coalsack δεν αποτελεί πια μονοπώλιο του Σταυρού του Νότου, αφού πλέον διαθέτουμε εκτεταμένο σκοτεινό νεφέλωμα και στον Σταυρό Αγίας Παρασκευής. Αφήστε που θα βελτιωθούν οι δορυφορικές καταγραφές της φωτορρύπανσης και θα μπορεί ο ΕΟΤ να επενδύσει στον αστροτουρισμό, προβάλλοντας τον -δίκαιο- ισχυρισμό πως διαθέτουμε τους πλέον σκοτεινούς ουρανούς βορείως του Καΐρου.

Επιτέλους, δείτε κάποτε και τη θετική πλευρά των πραγμάτων.

[songless_bird]

Τωρα γυρισα απο χαλκιδικη και πραγματικα δεν ξερω αν η Θεσσαλονικη στο βαθος εχει μπλακουτ, ομιχλη, αιθαλομιχλη ή ολα μαζι. Παντως απο Σουρωτη ΔΕΝ υπαρχει ενδειξη πολης στο σημειο που ειναι η Θεσσαλονικη....

[Αγγελος]

Θα συμφωνήσω με το ωράριο της παρατήρησης.Μετά τις 12 και ευχή να φυσήξει λίγο να καθαρίσει η

ατμόσφαιρα.Ο συνδυασμός ακατάλληλης ξυλείας και νηνεμίας προκαλεί όλο το πρόβλημα.Αν και,

πιστεύω οτι και οι κακοσυντηρημένοι λέβητες βάζουν και αυτοί το λιθαράκι τους στο πρόβλημα.

 

Θα μπορούσαμε βέβαια να βοηθήσουμε λίγο την κατάσταση. Πως? Με το να αγοράσουμε καταλλήλη

ξυλεία στους συνανθρώπους μας.Και πετρέλαιο για όποιον αντέχει η τσέπη του.Αλλά είναι λίγο δύσκολο

απο την άποψη ότι ο έλληνας είναι περήφανος.Θέλει τακτ και διπλωματία για να μην αισθανθεί άβολα και

μειονεκτικά.Ανώνυμα είναι η καλύτερη λυση.Οπως λέει και μια παλιά παροιμία " Κάνε το καλό και ρίξτο στο

γιαλό". Απο κει και πέρα ευελπιστούμε για καλύτερες καιρικές συνθήκες για να γλυτώσουμε το ντουμάνι.

 

Δεν πιστεύω οτι μπορούμε να κάνουμε κάτι άλλο.Εκτός βέβαια από το να ρίξουμε μερικά χαστούκια στους

κυβερνώντες.Μπας και κουνηθεί λίγο ο εγκεφαλός τους και έρθουν στα ίσα τους αλλά χλωμό το βλέπω.....

[CarlSagan]

Δύσκολα τα πράγματα παιδιά.

Η αιθαλομίχλη είναι ένα γενικότερο αποτέλεσμα-συνέπεια της φτωχοποίησης που υφίσταται ο λαός μας.

Δεν είναι μόνο το ακριβό πετρέλαιο. Είναι η δραστική μείωση έως εκμηδένιση των εισοδημάτων.

Άρα ΦΤΏΧΕΙΑ.

Είναι πάρα πολλοί (πολλές οικογένειες) που δεν μπορούν να αγοράσουν πετρέλαιο ακόμα και αν αυτό είχε 0,30€.

Δεν έχουν ούτε ρεύμα.

Λογικό, να προσπαθήσουν να ζεσταθούν με κάθε τρόπο, ειδικά αν υπάρχουν μικρά παιδιά στο σπίτι (και ίσως άρρωστα).

Και είναι επίσης λογικό, όσοι (και είναι σχεδόν όλοι) έχουν αγοράσει ένα διαμέρισμα πρόσφατα, το οποίο έχει τζάκι (ήταν μόδα σε όλα τα καινούρια), να εκμεταλλεύονται το τζάκι για την ζεστασιά τους, μιας και η πολυκατοικία δεν έχει πετρέλαιο. Ο,τι θα μπορούσε να διατεθεί για πετρέλαιο, διατίθεται πλέον για τα δάνεια και τους φόρους των σπιτιών.

Κανένας δεν φταίει πραγματικά.

 

ΥΠΑΡΧΟΥΝ ηθικοί αυτουργοί σε κάθε επίπτωση που μπορεί να έχει αυτό το φαινόμενο (βραχυπρόθεσμα ή μακροπρόθεσμα) στην υγεία μας. (Δεν μιλάω πολιτικά, αλλά ανθρώπινα)

 

Όσο για μας τους ερασιτέχνες αστρονόμους καλό είναι να μην παρατηρούμε κάτω από τέτοιες συνθήκες, περισσότερο να προστατέψουμε τον "εσωτερικό εξοπλισμό" μας (υγεία) παρά τον αστρονομικό.

 

ΔΥΣΤΥΧΩΣ...