Ο Άρης πόσο βέβαιοι είμαστε ότι έίναι σε αντίθεση;

[giannis60]

Σύμφωνα με αυτά τα οποία τουλάχιστον εγώ έχω κατανοήσει,όταν ένας πλανήτης βρίσκεται σε αντίθεση με την Γη, σημαίνει ότι ο ήλιος βρίσκεται στην απέναντι ακριβώς πλευρά. Δηλαδή τα τρία ουράνια σώματα βρίσκονται επάνω σε μία ευθεία. Στο ένα άκρο της είναι ο ήλιος, στη μέση η Γη και στο άλλο ο πλανήτης. Και γι' αυτό ονομάστηκε αντίθεση Διότι κατά την περίοδο του Γεωκεντρικού συστήματος , και ο ήλιος θεωρείτο πλανήτης. Έτσι λοιπόν με κέντρο τη γη, να είχαμε δύο πλανήτες να κατέχουν αντίθετη θέση επάνω στην εκλειπτική. Όταν έδυε ο ήλιος ανέτειλε ο πλανήτης κι όταν μεσουρανούσε ο πλανήτης κάτω μεσουρανούσε ο ήλιος, κι όταν έδυε ο πλανήτης να ανέτειλε ο ήλιος και κλπ.

Αφού όμως είναι έτσι πως λέμε ότι αυτές τις μέρες ο Άρης βρίσκεται σε αντίθεση;

Αν ήταν έτσι τότε θα όφειλε να διέρχεται τον μεσημβρινό στις 24 ώρα Ελλάδας ή στην 01 θερινή ώρα Ελλάδας. Είναι προφανέστατο ότι κάτι τέτοιο δεν συμβαίνει.

Αυτό το οποίο θα πρέπει να συμβαίνει είναι ότι οι 2 πλανήτες αυτές τις ημέρες απέχουν την ελάχιστη δυνατή απόσταση και φαίνεται ότι και αυτό το φαινόμενο εκτός από το παραπάνω το λέμε αντίθεση.

Όλα βέβαια τα παρά πάνω τα γράφω με επιφύλαξη διότι ενδέχεται κάτι να μην έχω καταλάβει καλά.

[bellatrix]

Σύμφωνα με αυτά τα οποία τουλάχιστον εγώ έχω κατανοήσει,όταν ένας πλανήτης βρίσκεται σε αντίθεση με την Γη, σημαίνει ότι ο ήλιος βρίσκεται στην απέναντι ακριβώς πλευρά. Δηλαδή τα τρία ουράνια σώματα βρίσκονται επάνω σε μία ευθεία. Στο ένα άκρο της είναι ο ήλιος, στη μέση η Γη και στο άλλο ο πλανήτης. Και γι' αυτό ονομάστηκε αντίθεση Διότι κατά την περίοδο του Γεωκεντρικού συστήματος , και ο ήλιος θεωρείτο πλανήτης. Έτσι λοιπόν με κέντρο τη γη, να είχαμε δύο πλανήτες να κατέχουν αντίθετη θέση επάνω στην εκλειπτική. Όταν έδυε ο ήλιος ανέτειλε ο πλανήτης κι όταν μεσουρανούσε ο πλανήτης κάτω μεσουρανούσε ο ήλιος, κι όταν έδυε ο πλανήτης να ανέτειλε ο ήλιος και κλπ.

Αφού όμως είναι έτσι πως λέμε ότι αυτές τις μέρες ο Άρης βρίσκεται σε αντίθεση;

Αν ήταν έτσι τότε θα όφειλε να διέρχεται τον μεσημβρινό στις 24 ώρα Ελλάδας ή στην 01 θερινή ώρα Ελλάδας. Είναι προφανέστατο ότι κάτι τέτοιο δεν συμβαίνει.

Αυτό το οποίο θα πρέπει να συμβαίνει είναι ότι οι 2 πλανήτες αυτές τις ημέρες απέχουν την ελάχιστη δυνατή απόσταση και φαίνεται ότι και αυτό το φαινόμενο εκτός από το παραπάνω το λέμε αντίθεση.

Όλα βέβαια τα παρά πάνω τα γράφω με επιφύλαξη διότι ενδέχεται κάτι να μην έχω καταλάβει καλά.

 

Σωστά το κατανοήσατε. Έτσι είναι. Μάλιστα, κατά την αντίθεση, όπως του πλανήτη Άρη, φωτίζεται ολοκληρωτικά το ημισφαίριο που είναι στραμμένο προς τον Ήλιο. Απλά κατά την χρονική περίοδο εκείνη, η ορθή αναφορά του Ήλιου με τον Άρη διαφέρει κατά 12h.

[astrovox]

Μπορώ να σκεφτώ τουλάχιστον δύο παράγοντες που πρέπει να υπολογίσουμε.

 

Ο πρώτος είναι πως τα πραγματικά μεσάνυχτα εξαρτώνται από το γεωγραφικό μήκος. Εμείς είμαστε στην ίδια ζώνη ώρας με την Κωνσταντινούπολη (που θεωρείται το κέντρο της ζώνης ώρας μας) ωστόσο απέχουμε 5 μοίρες από εκεί. Αυτό σημαίνει πως ενώ έχουμε ταυτόχρονα μεσάνυχτα θεωρητικά, στην πράξη υπάρχει μια διαφορά ενός εικοσαλέπτου.

 

Ο δεύτερος είναι πως το επίπεδο περιφοράς του Άρη έχει μια κλίση ως προς το επίπεδο της εκλειπτικής. Αυτό σημαίνει πως τα τρία σώματα δεν έρχονται πραγματικά σε μια ευθεία, επί της ουσίας σε μια ευθεία είναι η Γη, ο ήλιος και η προβολή του Άρη στην εκλειπτική. Λόγω αυτής της κλίσης των επιπέδων περιφοράς το κοντινότερο πέρασμα του Άρη είναι μερικές μέρες αργότερα.

[bellatrix]

 

Ο δεύτερος είναι πως το επίπεδο περιφοράς του Άρη έχει μια κλίση ως προς το επίπεδο της εκλειπτικής. Αυτό σημαίνει πως τα τρία σώματα δεν έρχονται πραγματικά σε μια ευθεία, επί της ουσίας σε μια ευθεία είναι η Γη, ο ήλιος και η προβολή του Άρη στην εκλειπτική. Λόγω αυτής της κλίσης των επιπέδων περιφοράς το κοντινότερο πέρασμα του Άρη είναι μερικές μέρες αργότερα.

 

Άρα δεν φωτίζεται ολοκληρωτικά το ημισφαίριο του Άρη; Υπάρχει κάποια μετρήσιμη απόκλιση σε αυτό;

[giannis60]

 

Ο δεύτερος είναι πως το επίπεδο περιφοράς του Άρη έχει μια κλίση ως προς το επίπεδο της εκλειπτικής. Αυτό σημαίνει πως τα τρία σώματα δεν έρχονται πραγματικά σε μια ευθεία, επί της ουσίας σε μια ευθεία είναι η Γη, ο ήλιος και η προβολή του Άρη στην εκλειπτική. Λόγω αυτής της κλίσης των επιπέδων περιφοράς το κοντινότερο πέρασμα του Άρη είναι μερικές μέρες αργότερα.

 

Άρα δεν φωτίζεται ολοκληρωτικά το ημισφαίριο του Άρη; Υπάρχει κάποια μετρήσιμη απόκλιση σε αυτό;

 

Επειδή ο Άρης είναι εξωτερικός πλανήτης δύσκολα δημιουργεί φάσεις όπως η Αφροδίτη. Πρέπει να τον πετύχουμε σε μεγάλη απόσταση από την αντίθεση για να διαπιστώσουμε κάτι. Και πάλι αν έχουμε Νευτώνιο θα αναρωτιόμαστε αν είναι έτσι, η θέλουν ευθυγράμμιση τα κάτοπτρα. Το παραπάνω το έπαθα.

[alepohori]

Το σωστό είναι αυτό που λέει ο Ανδρέας. Αντίθεση δε σημαίνει ίδια ευθεία. Σημαίνει αντίθετο εκλειπτικό μήκος, δηλαδή η προβολή της θέσης του Α΄ρη στο επίπεδο της εκλειπτικής διέρχεται από την ευθεία που ενώνει τα κέντρα της Γης και του Ήλιου. Νομίζω ότι έχει επικρατήσει ο ορισμός των συνευθειακών πλανητών για λόγους απλούστευσης.

[Bi2L]

Εαν θα ήμασταν με τον Άρη πάνω στο ίδιο επίπεδο της εκλειπτικής τα Mars Rovers θα έβλεπαν διπλή διάβαση, Γης & Σελήνης απο τον Ηλιο, δυστυχώς όμως δεν είμαστε πάνω στο ίδιο επίπεδο και ισχύει αυτό που είπε ο Δημήτρης.

 

Παρακάτω έχω ανεβάσει την Γη όπως φαινόταν την στιγμή της ευθυγράμμισης απο τον Αρη.

[bellatrix]

Ευχαριστω πολυ, μου λυθηκαν και εμενα μερικες αποριες που ειχα..

[Arisd]

http://en.wikipedia.org/wiki/Orbital_inclination

 

Έχει πίνακα με τη λόξωση της τροχιάς κάθε πλανήτη ως προς την εκλειπτική.

 

 

Πάντως, φαντάζομαι πως θα συμβαίνει κάθε (αρκετές?) χιλιάδες χρόνια να συμπίπτει η διάβαση του Άρη από το επίπεδο της εκλειπτικής ταυτόχρονα με αντίθεση.

 

Ο υπολογισμός αυτός είναι αρκετά περίπολοκος, γιατί πρέπει να λάβει υπόψη του, μεταξύ άλλων, το φαινόμενο της τροχιακής μετάπτωσης των πλανητών (η "έλλειψη" περιστρέφεται με άξονα που διέρχεται από τον Ήλιο, συνεπώς οι πλανήτες διαγράφουν κάτι σαν "μαργαρίτα" και όχι ακριβώς μια σταθερή έλλειψη στον χώρο - η περίοδος περιστροφής της Γήινης έλλειψης είναι περίπου 100-120 χιλ. χρόνια αν θυμάμαι καλά).