Το ηλιακό σύστημα έχει 2,5 πλανήτες

[giorgosgr]

Και εξηγούμαι... τι πάει να πει σκοπεύω να παρατηρώ πλανήτες; Στον Ερμή το πολύ πολύ να διακρίνεις την φάση του, στην Αφροδίτη το ίδιο άντε ίσως και να δεις κάποιες μικρές διαφορές στο άλβεδο (αν δεν είναι και αποκύημα φαντασίας) στην Γη είμαστε επάνω και δεν μετράει, Ουρανός, Ποσειδώνας απλά φαίνονται σαν δίσκοι και σε σχετικά μεγάλα τηλεσκόπια (>10-12 ίντσες) μπορείς να διακρίνεις τον Τρίτωνα και Τιτάνια-Όμπερον από τους δορυφόρους τους ενώ τον Πλούτωνα (ναι τον θεωρώ και αυτόν πλανήτη) ο σκοπός είναι απλά να τον διακρίνεις και να τον αναγνωρίσεις.

Μένουν ο Δίας, ο Κρόνος και ο Άρης που είναι σε αντίθεση μια φορά κάθε δυο χρόνια και σε ευνοικη θέση για παρατήρηση για κανα τρίμηνο.

Συνεπώς για όποιον θέλει να παρατηρεί πλανήτες ας το καταλάβει πως το ηλιακό μας σύστημα έχει 2,5

[alepohori]

Ο Πλούτωνας δεν είναι πλανήτης έτσι κι αλλιώς.

[scott]

Εχεις δικαιο Γιωργο και συμφωνω με την αποψη σου.Οι υπολλοιποι πλανητες απλως εχουν την προκλιση στο να τους βρουμε και να χαρουμε οτι τους εντοπισαμε.

Υπομονη μεχρι να αποκτισουμε ενα τηλεσκοπιο ''γοριλα'' τοτε θα μηλαμε για 4.5 Όρλιακαααα ακουςςςς ......

[giorgosgr]

Ο Πλούτωνας δεν είναι πλανήτης έτσι κι αλλιώς. Razz

 

Κι έτσι να το πάρεις πάλι 2,5 παραμένουν οι πλανήτες

[cptfurz]

Τρωγομαι εδω και ωρα να ριξω λαδι στην φωτιά.

 

Με αυτο το σκεπτικο τι νοημα εχει να ψαχνεις να βρεις ενα αντικειμενο 16 mag (εχουμε διαβασει και για σημεία και τερατα αλλα αυτο ας μεινει χωρίς σχολιο) Το πολυ πολυ να δεις - αν δεις - μια αμυδρη υποψια στο προσοφθαλμιο.

[giorgosgr]

Σωστά αλλά αυτά ειναι πολλές χιλιάδες και δεν φτάνει μια ζωή για να τα δεις. Οι πλανήτες παραμένουν 2,5 ή και λιγότεροι αν λάβεις πως η ατμοσφαιρική δραστηριότητα του Κρόνου είναι σχετικά περιορισμένη και πως ο Άρης πολλές φορές καλύπτεται από αμμοθύελλες και δεν διακρίνουμε τίποτα στην επιφάνειά του (το φαινομενο είναι πιο έντονο στις περιηλιακές αντιθέσεις που ειναι και οι καλύτερες) και τι μένει ουσιαστικά; Μόνο ο Δίας είναι που κάθε χρόνο σταθερά παρουσιάζει ενδιαφέρουσα δραστηριότητα.

[Μενέλαος]

Τσ τσ τσ! Μηδενιστής όπως πάντα Γιώργη! Κοίτα, στο ηλιακό σύστημα έχουμε και τη Σελήνη, και τον Ήλιο, θα πάρουμε "μάτι" και κανέναν αστεροειδή με αποτέλεσμα καλύτερο από παρόμοιο των αστέρων με 16 μέγεθος, κατά καιρούς εντυπωσιακούς κομήτες... Αλλά και η Αφροδίτη παρουσιάζει ενδιαφέρον με τις φάσεις της και τη διαφορά μεγέθους της, ενώ Ουρανός και Ποσειδώνας δεν πάνε πίσω! Και ο φουκαράς ο Ερμής, τόσο φευγαλέος μεν αλλά και τόσο όμορφος! Πρόκληση αποτελούν οπωσδήποτε και οι δορυφόροι του Γαλιλαίου και ο Τιτάνας... Λίγα είναι όλα αυτά;!!!

[Giannis1]

Και εξηγούμαι... τι πάει να πει σκοπεύω να παρατηρώ πλανήτες; Στον Ερμή το πολύ πολύ να διακρίνεις την φάση του, στην Αφροδίτη το ίδιο άντε ίσως και να δεις κάποιες μικρές διαφορές στο άλβεδο (αν δεν είναι και αποκύημα φαντασίας) στην Γη είμαστε επάνω και δεν μετράει, Ουρανός, Ποσειδώνας απλά φαίνονται σαν δίσκοι και σε σχετικά μεγάλα τηλεσκόπια (>10-12 ίντσες) μπορείς να διακρίνεις τον Τρίτωνα και Τιτάνια-Όμπερον από τους δορυφόρους τους ενώ τον Πλούτωνα (ναι τον θεωρώ και αυτόν πλανήτη) ο σκοπός είναι απλά να τον διακρίνεις και να τον αναγνωρίσεις.

Μένουν ο Δίας, ο Κρόνος και ο Άρης που είναι σε αντίθεση μια φορά κάθε δυο χρόνια και σε ευνοικη θέση για παρατήρηση για κανα τρίμηνο.

Συνεπώς για όποιον θέλει να παρατηρεί πλανήτες ας το καταλάβει πως το ηλιακό μας σύστημα έχει 2,5

 

 

 

 

 

 

Μετά από 4463 ποσταρίσματα ..... αυτό βρήκες να γράψεις ;

[cptfurz]

Σωστά αλλά αυτά ειναι πολλές χιλιάδες και δεν φτάνει μια ζωή για να τα δεις. Οι πλανήτες παραμένουν 2,5 ή και λιγότεροι αν λάβεις πως η ατμοσφαιρική δραστηριότητα του Κρόνου είναι σχετικά περιορισμένη και πως ο Άρης πολλές φορές καλύπτεται από αμμοθύελλες και δεν διακρίνουμε τίποτα στην επιφάνειά του (το φαινομενο είναι πιο έντονο στις περιηλιακές αντιθέσεις που ειναι και οι καλύτερες) και τι μένει ουσιαστικά; Μόνο ο Δίας είναι που κάθε χρόνο σταθερά παρουσιάζει ενδιαφέρουσα δραστηριότητα.

 

 

Για εμας τους ερασιτεχνες παρατηρητές το κάθε το εχει το δικό του ενδιαφέρον. Το οτι υπάρχουν αριθμητικά λιγοτερα αντικείμενα να δεις στο ηλιακό μας συστημα απ' οτι στον βαθυ ουρανό δεν μειώνει την αξία της παρατήρησης τους.

Το deep sky βεβαια εχει αλλες συγκινήσεις ειδικά για μας τους κατοικους των πολεων που πρέπει να κανουμε μια μικρη μετακόμιση για μια παρατήρηση της ανθρωπιάς.

 

Υ.Γ. Οτι γραφω εχει να κανει με τον μεσο ερασιτέχνη παρατηρητη. Με άλλα ματια βλεπεις εσυ τον βαθυ ουρανό και με αλλα ματια βλεπει ενας πορωμένος πλανητικός παρατηρητης ενα πλανητη.

[giorgosgr]

Ο Ήλιος η Σελήνη οι κομήτες, οι διάττοντες και οι αστεροειδείς δεν ειναι πλανήτες. Για να μην πούμε και για τον Ήλιο πως τον περισσότερο καιρο στο λευκό φως δεν έχει καθόλου κηλίδες για παρατήρηση ενώ για την Σελήνη ουσιαστικά μέχρι το πρώτο τέταρτο και λίγο μετά είναι η παρατήρησή της. Γύρω στην πανσέληνο το φως πέφτει κάθετα και το κοντράστ ειναι χαμηλό για παρατήρηση ενώ από τελευταίο τέταρτο μέχρι νέα Σελήνη οι ώρες για παρατήρηση ειναι μεταμεσονύχτιες και νωρίς το πρωί που είναι ασύμβατες με τον τρόπο ζωής των περισσότερων από εμάς.

Στον Ερμή και την Αφροδίτη ισχύει αυτο που είπες Μενέλαε μονο η φάση διακρίνεται. Στον Ερμή μάλιστα ούτε οι κλασσικοί παρατηρητές δεν διέκριναν ουσιαστικά συγκεκριμένα χαρακτηρηστικά αν δεις τους δημοσιευμένους χάρτες καθένας τα δικά του έδειχνε.

[Μενέλαος]

Μα.. και αυτό δεν είναι η ομορφιά του πράγματος; Θυμήσου και τον Άρη! Τι ωραία θα ήταν να ζούμε σε εποχές που έβλεπαν διώρυγες και βλάστηση και τα σενάρια για αρειανούς οργίαζαν! Όχι όπως τώρα που δεν αφήνουμε την φαντασία μας να πλέει σε πελάγη εξωγήινης ζωής και τα μυστήρια, τουλάχιστον τα περισσότερα έχουν λυθεί... Θυμήσου και τα Lunar Transient Phaenomena (αυτά απ'όσο ξέρω συνεχίζουν), αλλά και τόσα άλλα... Προσωπικά δε θα με χάλαγε να ζω σε τέτοιες εποχές που θα είχα κι έναν επιπλέον λόγο να στρέφω το όποιο τηλεσκόπιό μου εκεί πάνω! Πες με ρομαντικό, πες με ανόητο, έτσι είναι όμως... Εδώ καίγομαι όπως έχεις καταλάβει, μπας και ανακαλυφθεί επιτέλους κανένας θηριώδης πλανήτης εκεί μακριά στις εσχατιές του συστήματός μας, η ακόμη καλύτερα, η Νέμεσις! Όχι ότι με χαλάνε βέβαια και οι μικροί πλανήτες, γιατί πλανήτες τους θεωρώ και γω σαν εσένα, που διαρκώς ανακαλύπτονται. Όνειρα θερινής νυκτός... Άλλωστε αγαπητέ μου Γιώργο ο τίτλος του νήματός σου μιλάει για το Ηλιακό Σύστημα, έτσι, θέλοντας και μη περιλαμβάνει και όλα τα άλλα αντικείμενα που εσύ εξαίρεσες!

[Vensius]

Και τα άστρα που παρατηρούμε απέχουν το πολύ 1000 έτη φωτός κι είναι γύρω στα 2500. Το ένα εκατομυριοστό του γαλαξία. Κάτι ξέραν οι σωματιδιακοί φυσικοί.

[cptfurz]

.....Για να μην πούμε και για τον Ήλιο πως τον περισσότερο καιρο στο λευκό φως δεν έχει καθόλου κηλίδες για παρατήρηση ......

 

Κοιταξε τωρα να δεις τι γραφεις. Αν σου απαντησω το πως βλεπω τον Ηλιο με τα δικά μου ματια ακομα και στο λευκό φως θα ανταλλάσουμε ευγενικές αποψεις επι ωρες.

[giorgosgr]

Η παρατήρηση και εξευρεύνηση Μενέλαε είχε σκοπο να ξεκαθαρίσει πως στον Άρη δεν υπάρχουν πράσινα ανθρωπάκια και φυτείες που ποτίζονται με διώρυγες. Δεν παύει να ειναι ενδιαφέρον πλανήτης και χωρίς αυτά!

Vensius το σχόλιό σου δεν το αντιλαμβάνομαι...

[Μενέλαος]

Ναι ρε γαμώτο, αυτό είναι αλήθεια! Κρίμα που δεν έχει πράσινα ανθρωπάκια, όπως αυτά που έλεγες αστειευόμενος κάποια στιγμή σε κάποιον εδώ μέσα ότι έβλεπες στο φεγγάρι με το τηλεσκόπιο!!! Πάντως, μια και πιάσαμε αυτό το θέμα, κι αν το επιτρέπει ο Ανδρέας και δε με σβήσει, πάντα είχα την απορία πώς γινόταν αυτό: Γιατί δηλαδή κάποτε οι περισσότεροι "έβλεπαν" όχι πράσινα ανθρωπάκια, αλλά διώρυγες και αυξανόμενη ανά εποχές βλάστηση, με πλήρη χαρτογράφηση μάλιστα, μέχρι που ήρθε ο Αντωνιάδης και τα ανέτρεψε όλα αυτά. Τι άλλαξε τότε; Αφού τα τηλεσκόπιά τους ήταν εξαιρετικά, πώς γίνεται και άλλαξε η πραγματικότητα; Είναι κυρίως φιλοσοφικό το ερώτημά μου και αναφέρεται πρωτίστως στον τρόπο που αντιλαμβανόμαστε κάποια πράγματα, μέχρι που η συλλογική συνείδηση τα αλλάζει άρδην. Εννοώ, τι θα γινόταν αν ΔΕΝ είχε έρθει ο Αντωνιάδης; Θα συνεχίζαμε ακόμη και σήμερα να βλέπουμε διώρυγες; Μήπως τα Βίκινγκς συναντούσαν ΚΑΙ πράσινα ανθρωπάκια;!!! Ανδρέα μη με σβήσεις please!!! Ελπίζω να καταλαβαίνεις πώς θέτω την ερώτηση!

[HKostassm]

τουλαχιστον με ενα καλο τηλεσκοπιο φαινονται καλα και οι 2,5 πλανητες

[bellatrix]

Κάθε αστροπαρατήρηση κρύβει ένα γιατί, γι αυτό και είναι τόσο συναρπαστική!

Τι εννοώ; Μπορεί ο μέσος παρατηρητής (6-8" ίντσες τηλεσκόπιο) να βλέπει ευδιάκριτα, μόνο 2,5 πλανήτες όπως αναφέρετε, αλλά καθένας έχει την ομορφιά του. Θα αναφερθώ σε κάθε πλανήτη ξεχωριστά. Ο Κρόνος μπορεί να μην παρουσιάζει τίποτα συναρπαστικό ατμοσφαιρικά, αλλά έχει τους πανέμορφους δακτυλίους. Μερικοί δορυφόροι, βρίσκονται μέσα σε αυτούς, με αποτέλεσμα να δημιουργούνται όμορφα φαινόμενα (οι δακτύλιοι να παίρνουν κυματοειδές σχήμα). Ο Δίας, ατμοσφαιρικά είναι πολύ ενδιαφέρον αλλά παράλληλα έχει 4 άμεσα παρατηρήσιμους δορυφόρους, που δημιουργούν όμορφα φαινόμενα (π.χ. η σκιά που αφήνει ο δορυφόρος πάνω στον πλανήτη, όπως η Σελήνη στην Γη). Ο Άρης ναι μεν δεν παρουσιάζει ατμοσφαιρικές μεταβολές αλλά κλιματικές, ανάλογα με το έτος. Για τους υπόλοιπους πλανήτες είναι θέμα τι προσωπικά αναζητά κανείς. Ο Ερμής, έχει αρκετούς κρατήρες παρόμοιους με αυτών της Σελήνης. Η Αφροδίτη, ναι μεν έχει πυκνή αδιαπέραστη ατμόσφαιρα απαγορεύοντας την παρατήρηση του εδάφους της αλλά είναι συναρπαστική, λόγω μεγέθους, χρώματος και θέσης. Ο Ουρανός και ο Ποσειδώνας το ίδιο (με κατάλληλο τηλεσκόπιο).

 

Για μένα, διαβάζοντας τον τίτλο του θέματος, μου προσδίδει η άποψη αυτή σε μια στυγνή λογική, την οποία δεν υιοθετώ. Όσα ανέφερα παραπάνω, και όσοι έχουν κάνει αστροπαρατήρηση σίγουρα δεν τους κέντρισε μόνο το θέαμα (το οποίο είναι κάτι διαφορετικό από τα γήινα) αλλά και η φυσική που κρύβεται πίσω από αυτό (γιατί η κηλίδα στον Δία είναι κόκκινη; κλπ). Η έμφυτη περιέργεια που κατέχουμε σαν όντα!

 

Οι αστρονόμοι πολύ παλαιότερα, είχαν τηλεσκόπια πολλής χαμηλής διακριτικής ικανότητας, και παρόλα αυτά έγιναν εύστοχες και σημαντικές παρατηρήσεις.

Για να κλείσω, και να πάω ένα βήμα παραπέρα, θα μπορούσαμε να πούμε το ίδιο και για διπλά συστήματα αστέρων, μακρινών γαλαξιών κλπ. δηλ, είναι κουκκίδες στο προσοφθάλμιο μας, αλλά παρόλα αυτά τα παρατηρούμε, τα φωτογραφίζουμε ξανά και ξανά..Γιατί; Η περιέργεια, οι συνειρμοί, δημιουργούν όλο αυτό τον ενθουσιασμό!

[giorgosgr]

Για να κλείσω, και να πάω ένα βήμα παραπέρα, θα μπορούσαμε να πούμε το ίδιο και για διπλά συστήματα αστέρων, μακρινών γαλαξιών κλπ. δηλ, είναι κουκκίδες στο προσοφθάλμιο μας, αλλά παρόλα αυτά τα παρατηρούμε, τα φωτογραφίζουμε ξανά και ξανά..Γιατί; Mr. Green Η περιέργεια, οι συνειρμοί, δημιουργούν όλο αυτό τον ενθουσιασμό!

 

Αυτά δεν ειναι 2,5 όμως αλλά πολλές χιλιάδες!