τηλεσκοπιο

[nastronomer1]

Γεια σας,θέλω να αγοράσω ένα τηλεσκόπιο για πρώτη φορά,αλλα δεν ξέρω ποιο να διαλέξω. Παρακάτω έχει μερικά. Αν θέλετε στείλτε μου και εσείς συνδέσμους για τηλεσκόπια. Διαθέσιμο budget ~ 700-750

http://www.astroshop.eu/skywatcher-maksutov-telescope-mc-127-1500-skymax-bd-az-s-goto/p,14987

 

http://www.planitario.gr/nexstar-130-slt.html

 

http://www.planitario.gr/nexstar-127-slt.html

 

http://www.planitario.gr/nexstar-4-se.html

 

Ευχαριστώ

[MARINOS]

Αφού θα είναι το 1ο, μάλλον θα θέλεις να δεις όσο γίνεται μεγαλύτερη ποικιλία αντικειμένων.

Με τα χρήματα που διαθέτεις, μπορείς να το κάνεις καλύτερα με μεταχειρισμένο ή καινούριο dobsonian

π.χ. 8 ιντσών, χωρίς τη "φασαρία" & το επιπλέον κόστος των αυτοματισμών που έχουν αυτά που κοιτάς.

[nastronomer1]

Απλά αυτά έχουν και εντοπισμό πλανητών και νομίζω πως θα είναι πολύ χρήσιμο. Πάντως μπορείς να προτείνεις μερικά τηλεσκόπια μιας και είπες;

[βολιωτης]

Τους πλανήτες μέχρι και τον Κρόνο τους εντοπίζεις πολύ εύκολα χωρίς βοήθεια.

[nastronomer1]

Πως δηλαδή;; η Αφροδίτη είναι το πιο λαμπρό αστέρι στον ουρανό. Ο Δίας είναι αμέσως μετά και εμφανίζεται μετά τα μεσάνυχτα όπως και ο Κρόνος. Αλλα τον Κρόνο,τον Άρη, και μετά τον ουρανό και τον ποσειδωνα (αμυδρά) ;;;

[MARINOS]

Απλά αυτά έχουν και εντοπισμό πλανητών και νομίζω πως θα είναι πολύ χρήσιμο. Πάντως μπορείς να προτείνεις μερικά τηλεσκόπια μιας και είπες;

 

Ψάξε με την ησυχία σου ότι υπάρχει σε dobsonian 8 ιντσών, αλλά έχε στο νου ότι το τελικό κόστος

είναι συνήθως μεγαλύτερο με κάποια αναγκαία αξεσουάρ.

 

Εντοπισμός αντικειμένων γίνεται πλέον κι απο δωρεάν εφαμογές σε εξυπνόφωνα κι ο χειροκίνητος

τρόπος είναι μάλλον πιό διασκεδαστικός και διδακτικός.

 

Αν μπορείς, πήγαινε σε κάποια εξόρμηση να δεις απο κοντά διάφορους τύπους πριν διαλέξεις.

[ecuador]

Κάτσε, εδώ σας λέει ότι φοβάται πως δε θα βρίσκει ούτε τους πλανήτες και προτείνετε και πάλι dobsonian;

Υπερβολή νομίζω!

Πάντως η καλύτερη συμβουλή είναι αυτή η τελευταία - αν μπορείς να βρεθείς σε κάποια εξόρμηση όπου μπορείς να δεις διάφορους τύπους τηλεσκοπίων από κοντά, θα καταλάβεις πολλά πράγματα.

Αφού πάρεις τηλεσκόπιο, ρομποτικό ή μη, θα μάθεις να βρίσκεις τα αντικείμενα στον ουρανό χρησιμοποιώντας χάρτες (συνήθως σε ψηφιακή μορφή π.χ. κατέβασε το πρόγραμμα Stellarium).

[PanosSky]

Κατέβασε το Stellarium και θα βλέπεις κάθε βράδυ σε ποιο σημείο του ουρανού είναι οι πλανήτες. Σιγά σιγά θα μάθεις να τους εντοπίζεις, θέλει χρόνο και επίμονή.

 

Η βασική σου απόφαση όμως θα είναι αν θέλεις να μπεις στη διαδικασία της αναζήτησης των αντικειμένων μέσω χαρτών ή των ρομποτικών στηρίξεων. Δεν είναι εύκολο ούτε απλό σαν απόφαση, γιατί αν κάνεις λάθος θα χάσεις χρήματα για να διορθώσεις.

Μια ενδιαφέρουσα συζήτηση έγινε εδώ πριν κάποια χρόνια : http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=15770&highlight=

 

Εάν αποφασίσεις να μπεις στη διαδικασία της αναζήτησης και δεν σε ενδιαφέρουν μόνο οι πλανήτες αλλά και το βαθύ διάστημα τότε να κοιτάξεις μόνο για dobsonian.

 

Αν πας τώρα, με την απειρία που έχεις σε οποιαδήποτε εξόρμηση και κοιτάξεις από διάφορα τηλεσκόπια το μόνο σίγουρο είναι ότι δεν θα καταλάβεις τίποτα και το πολύ πιθανό να απογοητευθείς....

[kkokkolis]

Αυτό ήταν το 2011! Πόσα έχουν αλλάξει από τότε...

Νομίζω πως πολλοί από εκείνους που έχουν την οικονομική δυνατότητα και τον χώρο έχουν και τα δύο.

Το ζήτημα είναι με τι να ξεκινήσεις.

Αν πρόκειται για βαθύ ουρανό εγώ προτείνω το 10" Flextube (που αναβαθμίζεται και σε GOTO, άρα κρατάς την πόρτα ανοικτή).

Αν παρατηρείς από το σπίτι σε φωτορρυπασμένη περιοχή, ένα Maksutov σε υψαζιμουθιακή, όσο μεγαλύτερο μπορείς (5-7"). Εναλλακτικά το 6" dob για πλανητική κυρίως παρατήρηση.

Αν σου αρέσει και η επίγεια παρατήρηση και έχεις σπίτι ή εξοχικό με θέα, ένα καλό διοπτρικό, ημιαποχρωματικό κατά προτίμηση, 2.5-4". Αυτό ή ένα ζευγάρι κιάλια (καλά, φορητά, με πεδίο περίπου 6-7 μοίρες μέχρι να μάθεις τον ουρανό, όπως 8-10x42) μπορεί να συμπληρώνει τα δύο πρώτα για μεγάλα πεδία.

Και πάει λέγοντας.

Για το GOTO θα πω πως δεν έχει νόημα για μικρά όργανα με χαμηλές μεγεθύνσεις και μεγάλο πεδίο. Σε αυτά σου βρίσκει αντικείμενα που δεν έχεις διάμετρο να τα δεις και όσα μπορείς να δεις είναι αρκετά εύκολα να τα βρεις και μόνος σου, ακόμη και εάν είσαι αρχάριος. GOTO για εστιακή >1200mm, αλλιώς πάνε χαμένα τα χρήματα. Έτσι τελικά το GOTO αποδίδει σε σχετικά ακριβότερα τηλεσκόπια με τα οποία σπάνια ξεκινά ένας αρχάριος στις Ελληνικές οικονομικές συνθήκες (και σε αντίθεση με τις ΗΠΑ από ότι έχω καταλάβει).

[nastronomer1]

Μπορείς να μου στείλεις μερικούς συνδέσμους απο αυτά τα τηλεσκόπια;;

[PanosSky]

Αυτό ήταν το 2011! Πόσα έχουν αλλάξει από τότε...

Νομίζω πως πολλοί από εκείνους που έχουν την οικονομική δυνατότητα και τον χώρο έχουν και τα δύο.

Το ζήτημα είναι με τι να ξεκινήσεις.

 

Δεν νομίζω ότι άλλαξε τίποτα στο συγκεκριμένο δίλημμα Κώστα. Αν ξεκινήσεις με ρομποτική δεν πας σε χειροκίνητη και αν ξεκινήσεις με χειροκίνητη σίγουρα θα καταλήξεις σε ρομποτική

[PanosSky]

Μπορείς να μου στείλεις μερικούς συνδέσμους απο αυτά τα τηλεσκόπια;;

 

Κοίτα στις μικρές αγγελίες. Υπάρχει ένα 10αρι Flextube στο budget σου....

[nastronomer1]

Βρήκα αυτό το Dobsonian

http://www.planitario.gr/dobsonian-10.html

Απλά έχω μια απορία: Δεν είναι αχρωματικο,τα βλέπεις τα χρήματα;;

Έχει και ένα μειονέκτημα το ότι είναι βαρύ. Κατά τα αλλα φαίνεται καλό

[kkokkolis]

http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=21571

 

Αυτό είναι πρακτικότερο όπως διπλώνει (ευκολία και στη φύλαξη και στη μεταφορά) και σχεδόν στη μισή τιμή από καινούριο. Έχει GOTΟ αλλά το χειρίζεσαι και με το χέρι, χωρίς να χάνει την παρακολούθηση.

[ecuador]

Επειδή πρέπει να υπάρχει και ο αντίλογος (και για κάποιο καλό λόγο δεν έχουμε όλοι Dobsonian), να ρωτήσω πρώτα από που θα παρατηρείς;

[nikopol]

να πω και εγω τι γνωμη μου σαν αρχαριος που τολμησα και πηρα go to με χαμηλο προυπολογισμο στα ιδια λεφτα που διαθετει ο φιλος.

 

μπορει το GO TO να ειναι πραγματι για μεγαλες μεγενθυνσεις αλλα σε εναν αρχαριο ειναι φοβερο βοηθημα και σε κανει να θελεις να παιξεις μαζι του και μαθαινεις ποιο γρηγορα χωρις να χανεις το ενδιαφερον σου , ετσι ακομα και αστερια που καθε βραδυ βλεπεις αλλα δεν ξερεις τι ειναι και το να ψαχνεις τους χαρτες και να μη ξερεις πως να τους διαβασεις αν δεν εχεις καποιον να σου δειξει,...

το stelarium ειναι καλο πολυ καλο βοηθημα αλλα σε συνδυασμο με το go to .

 

π.χ. εχθες βραδυ ψαχνοντας τα μενου του go to αναρωτιομουν ποιος ειναι ο altair και ποιος ο αρκτουρος αστρα τα οποια εχει το τηλεσκοπιο για align , στο stelarium τα βρισκω αλλα ποια και που ακριβως ειναι στον ουρανο που εχω σε πραγματικο χρονο πανω απο το κεφαλι μου. (..ναι δεν ξερω ποια ειναι αυτα τα αστερια ... ειμαι αρχαριος) με περιορισμενη ορατοτητα στον ουρανο.

 

και εδω με βοηθησε το goto και δεν το μετανιωνω που το πηρα , βρηκα τα αστερια με καποια αποκλιση επιβεβαιωσα με το stelarium διορθωσα και αυτο με βοηθησε να βρω και στοχους που δεν εβλεπα,

 

και μου κινησε το ενδιαφερον να κανω ακομα καλυτερο align η να θελω να παρω καλυτερο τηλεσκοπιο..

 

πριν 18 χρονια ειχα αγορασει με τη προτροπη φιλου ερασιτεχνη αστρονομου 8" τηλεσκοπιο meade καταδιοπτρικο το LXD500 χωρις GOTO ηταν απλησιαστη η τιμη του τοτε για μενα, ηταν πραγματικη ταλαιπωρια η παρατηρηση , πολυ διαβασμα ,κουβαλημα να ανεβει στη ταρατσα ,ρυθμιση , .... με αποτελεσμα μικροτερος χρονος παρατηρησης λιγοτερη ικανοποιηση μειομενο ενδιαφερον σε βαθος χρονου.

 

με λιγα λογια θα προτεινα να παρει κατι που θα τον ευχαριστει και θα τον διευκολυνει να μαθει και οταν το ενδιαφερον μεγαλωσει προχωρα και στα δυσκολα..

[ecuador]

να πω και εγω τι γνωμη μου σαν αρχαριος που τολμησα και πηρα go to με χαμηλο προυπολογισμο στα ιδια λεφτα που διαθετει ο φιλος.

 

με λιγα λογια θα προτεινα να παρει κατι που θα τον ευχαριστει και θα τον διευκολυνει να μαθει και οταν το ενδιαφερον μεγαλωσει προχωρα και στα δυσκολα..

 

Άσε φίλε, αν δεν έχεις dobsonian μη μιλάς, τα υπόλοιπα δε θεωρούνται τηλεσκόπια!

[nikopol]

οπως αυτο δηλ που στην ουσια μονο η βαση αλλαζει το οπτικο ειναι το ιδιο με το νευτωνιο

 

http://www.astroshop.eu/orion-dobson-telescope-n-150-750-starblast-6-intelliscope-dob/p,16720#tab_bar_1_select

 

εχει και goto

 

η αυτο

http://www.astroshop.eu/orion-dobson-telescope-n-203-1200-skyquest-xt8-plus-dob/p,45035#tab_bar_1_select

 

αλλα στα 19 κιλα παει περιπατο η ευκολια

 

εγω επιμενω θα προτεινα κατι τετοιο

 

http://www.ebay.de/itm/131191070222?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

 

η αυτο

 

http://www.ebay.de/itm/Explorer-150PDS-Dual-Speed-Newton-EQ3-2-PRO-GOTO-Mont-/130453568137?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item1e5fa37a89

 

και εκφραζω παλι τους ενδιασμους μου , οπου η επιλογη του dobsonian με απασχολησε οπως αυτο

 

http://www.ebay.de/itm/Skywatcher-Skyliner-250PX-FlexTube-Dobson-/151396384753?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item233fed7ff1

 

με βαρος 34 κιλα ?

παιζει μεγαλο ρολο που βρισκεσαι σε ποια περιοχη σε ποιο σπιτι που βρισκεται το τηλεσκοπιο τι αποσταση εχεις να διανυσεις μεχρι το χωρο παρατηρησης , ποσο συχνα εισαι διαθετημενος να το κανεις αυτο.

ναι απο οπτικης αποψης ειναι το καλυτερο αν υποτεθει οτι κατεχεις και το θεμα του colimation.

[nastronomer1]

Και απο πολη με φωτορυπανση και απο χωριό κάτω απο τον εναστρο ουρανό,αλλα κυρίως απο πόλη

[bstavlas]

Καλησπέρα και από εμένα ,

ακούστηκαν πολλές ωραίες απόψεις για το ζήτημα σου ,

σαν νέος και εγώ αυτό που θα μπορούσα να σου προτείνω είναι να μην προτιμήσεις μια ισημερινή στήριξη , τουλάχιστον για αρχή.

Γιατί στο προτείνω τώρα αυτό;

Μια alt-az ,ή μια dobson στήριξη θέλει πολύ λιγότερο χρόνο για να στηθεί , άρα έχεις ευκολία στην μετακίνηση και ταχύτατα πας στην παρατήρηση, αποφεύγεις οπότε την πολική ευθυγράμμιση των ισημερινών (equetorial) στηρίξεων που για αρχή μπορεί και να σου πέσει βαριά (σχετικό αυτό) .

Αυτές οι στηρίξεις δεν έχουν μόνο προτερήματα βέβαια ...

το πρώτο πράγμα στο οποίο υστερούν είναι ότι με αυτές δεν θα έχεις την δυνατότητα καλής αστροφωτογράφισης , καθώς δεν ακολουθούν τόσο ομαλά την κίνηση της ουράνιας σφαίρας και δεύτερον (αυτό ισχύει κυρίως για τις ρομποτικές alt -az στηρίξεις ) είναι ότι ο μηχανισμός τους είναι πιο περίπλοκος και είναι ποίο δύσκολο το λύσιμο τους (αυτό λοιπόν για ποιο έμπειρους χρήστες)

Αυτό που θα σε βοηθήσει λοιπόν να διαλέξεις προς τα πού πρέπει να κινηθείς είναι καταρχήν να ξέρεις τον χρόνο που θα έχεις διαθέσιμο σε κάθε ξεχωριστή παρατήρηση

(αν έχεις λίγο πήγαινε σε dob η σε alt-az και σε μικρότερη διάμετρο σωλήνα για να μην χρειάζεσαι πολύ χρόνο για να έρθει σε θερμική ισορροπία με το περιβάλλον το τηλεσκόπιο) ,

και το δεύτερο είναι να αποφασίσεις αν σε πρώτο στάδιο τουλάχιστον ενδιαφέρεσαι και για φωτογράφιση ή μόνο για παρατήρηση ώστε να αποφύγεις την σχετικά δύσχρηστη ισημερινή στήριξη.

 

Αυτά από εμένα .

Θα χαρούμε να μάθουμε προς τα που κλείνεις ...

[nastronomer1]

Δεν νομίζω πως θα ασχοληθώ με την αστροφωτογραφηση απο τώρα,βέβαια αν αργότερα θελήσω να ασχοηθω με αυτήν μπορώ να πάρω ενα φωτογραφικό φακό σαν αξεσουάρ του τηλεσκοπίου,σωστά;;

[ecuador]

Δεν νομίζω πως θα ασχοληθώ με την αστροφωτογραφηση απο τώρα,βέβαια αν αργότερα θελήσω να ασχοηθω με αυτήν μπορώ να πάρω ενα φωτογραφικό φακό σαν αξεσουάρ του τηλεσκοπίου,σωστά;;

 

Δεν παίρνεις "φακό". Το τηλεσκόπιο θα είναι ο "φακός" σου. Παίρνεις είτε κάμερα για πλανητική φωτογράφηση (ακόμα και webcam κάνουν αφαιρώντας το φακό που έχουν - είπαμε το τηλεσκόπιο γίνεται "φακός") και δουλεύει σχεδόν σε όποιο τηλεσκόπιο θέλεις, είτε παίρνεις DSLR ή CCD για στόχους βαθέως ουρανού (νεφελώματα, γαλαξίες κλπ). Αλλά στη δεύτερη περίπτωση γίνεται μόνο αν έχεις τηλεσκόπιο με ισημερινή στήριξη με μοτέρ (και ίσως πολύ-πολύ περιορισμένα με ρομποτικό alt-az).

Την ισημερινή στήριξη θα διαφωνήσω φυσικά με το φίλο παραπάνω, αφού εγώ πάντα την προτιμώ. Αν βιάζεσαι απλά την ακουμπάς να βλέπει το Βορρά χονδρικά με το μάτι και πάλι καλύτερα θα δουλεύει από (μη ρομποτική) alt-az. Αλλά πολλούς αρχάριους βέβαια έχουν βοηθήσει οι ρομποτικές alt-az, ειδικά μέσα στην πόλη.