Evostar 72ed

[Astrolykos]

Καλημέρα σε όλους. Πρόσφατα αγόρασα το πρώτο μου τηλεσκόπιο το evostar 72ed. Η χρήση του θα είναι για βαθύ ουρανό, νεφελώματα κτλ. Ίσως φωτογραφιες σελήνης και ηλίου. Για τον ήλιο επειδή δεν έχω ηλιακό φίλτρο προς ώρας θα βγάζω στο ήλιοβασιλεμα όταν είναι χαμηλά το άστρο μας. Η ερώτηση μου έχει να κάνει ως εξής : υπάρχει κάποιο προσοφθαλμιο να κουμπώσω επάνω στο σκοπιο ώστε να αυξηθεί το ζουμ του ή μεγέθυνση κτλ ώστε να δω περισσότερες λεπτομέρειες από το φεγγάρι η τον ήλιο;

κάπιο προσοφθαλμιο τύπου Barlow x2 θα βοηθούσε; Θέλω όμως να φωτογραφίσω με την Dslr μου όχι με κινητο, έχω φλατενερ 1:1 κι αντάπτορα που κουμπώνει η φωτογραφικη επάνω στο τηλεσκόπιο.

 Ευχαριστώ πολύ. 

[vagkaf]

Καλημέρα,

Να πάρεις οπωσδήποτε κατάλληλο ηλιακό φίλτρο ακόμη και για το ηλιοβασιλεμα!

Για οδηγίες φωτογράφισης θα σε βοηθήσουν μέλη που έχουν γνώση επί του θέματος.

[stelios_STI]

Με τον ηλιο δεν παιζεις, η ζημια ειναι ανεπανόρθωτη! Οποσδηποτε φιλτρο

[fotodektis]

Καλημέρα φίλε Astrolyke!

Όπως είπαν ο Βαγγέλης (vagkaf) και ο Στέλιος,να βάλεις οπωσδήποτε ηλιακό φίλτρο είτε φωτογραφίζεις,είτε παρατηρείς!

Ειδικά στην παρατήρηση,υπάρχει κίνδυνος για τα μάτια,ακόμα και στο ηλιοβασίλεμα!

Το τηλεσκόπιο ενισχύει σημαντικά το φως,ακόμα και με το καλύτερο ηλιακό φίλτρο προστασίας,μπορεί να σε πονέσουν τα μάτια από την ένταση του ενισχυμένου ηλιακού φωτός.

Για περισσότερη προστασία χρησιμοποιώ στην παρατήρηση του ήλιου,εκτός από το ηλιακό φίλτρο και φίλτρο Σελήνης που είναι ουδέτερης πυκνότητας και μειώνει την ένταση του φωτός,αλλιώς με πονάνε τα μάτια.

Η προστασία λοιπόν πρωτίστως των ματιών,αλλά και του εξοπλισμού είναι απαραίτητη!

Ένα καλό και ασφαλές φίλτρο είναι το Baader Astrosolar,βγαίνει και σε μικρό μέγεθος για το τηλεσκόπιό σου:

https://planitario.gr/gr/filtro-eco-size-od-5-0-astrosolar-safety-film-140x155-mm.html

Αυτό είναι σε μορφή φύλλου και προσαρμόζεται με ιδιοκατασκευή,πχ.πιατάκι γλάστρας ή κάτι ανάλογο μπροστά από τον αντικειμενικό φακό.

Θα πρέπει να εφαρμόσει πολύ καλά και να στερεωθεί και με μονωτική ταινία πάνω στον κύλινδρο που περιβάλλει τον φακό,ώστε να αποκλειστεί η περίπτωση να φύγει από τη θέση του το φίλτρο με το φύσημα του αέρα!

Και φυσικά θα πρέπει πριν τοποθετηθεί μπροστά από τον φακό,να ελεγχθεί πολύ σχολαστικά με κατευθείαν παρατήρηση του ήλιου μέσα από το φίλτρο,σαρώνοντας από άκρη σε άκρη του φίλτρου τον ηλιακό δίσκο,ώστε να μην υπάρχουν ούτε οι ελάχιστες τρυπίτσες ή μικρορωγμές!

Ενδεχομένως να χρειαστεί και φίλτρο αποκοπής IR/UV ακτινοβολίας για πρόσθετη προστασία.

Φιλικά-Κώστας 🙂 

Το επεξεργάστηκε Αύγουστος 22, 2024 ο fotodektis

[Canopus]

Ούτε για αστείο μη γυρίσεις το τηλεσκόπιο προς τον ήλιο, σε ό,τι φαση και εάν είναι αυτός (Ανατολή, Ηλιοβασίλεμα, με σύννεφα μπροστά κλπ)

Όπως έγραψαν και οι προηγούμενοι, η ζημιά στο μάτι σου θα είναι σχεδόν ακαριαία και ανεπανόρθωτη (πολύ πιθανό να οδηγήσει και σε τύφλωση). Επιπλέον, καθώς ο αμφιβληστροειδής δεν έχει αισθητήρες πόνου δεν θα νιώσεις κάτι παρά μόνο αφού θα είναι παρά πολύ αργά 

Αν θέλεις σώνει και καλά να δεις τον ήλιο, τότε υποχρεωτικά το κατάλληλο / πιστοποιημένο φίλτρο ΜΠΡΟΣΤΑ από τον φακό του τηλεσκοπίου και με μηχανισμό / βίδες κλπ που να ασφαλίζει - δηλαδή να μη μπορεί να φύγει από τη θέση του (προσοχή! Κάποια ηλιακά φίλτρα  που μπαίνουν στο προσοφθαλμιο είναι πολύ επικίνδυνα, ένα μικρό ράγισμα να πάθουν από τη ζέστη τα αποτελέσματα θα είναι αυτά που γράφω παραπάνω)

Επίσης προσοχή όταν στοχεύεις τον ήλιο, πχ αν έχεις finderscope ισχύουν τα ίδια με το τηλεσκόπιο για φίλτρα κλπ

Ακομα και να μη βάλεις το μάτι σου στο προσοφθαλμιο γενικά ο ήλιος (χωρίς το κατάλληλο φίλτρο) είναι πολύ επικίνδυνος και για τον εξοπλισμό σου. Οι θερμοκρασίες που αναπτύσσονται μπορεί να προκαλέσουν ρωγμές ή και να χαλάσουν τα coatings στον αντικειμενικό φακό / reducer / Barlow ή προσοφθαλμιο που έχεις πάνω, να σου κάψουν ή βάλουν φωτιά στον αισθητήρα της dslr-κάμερας κλπ

Γενικά με τον ήλιο δεν παίζουμε χωρίς το κατάλληλο φίλτρο σε καμία περίπτωση!!

 

[fotodektis]

Με όσα γράφτηκαν πιο πάνω,ελπίζω να έγινε σαφές το πόσο απαραίτητη είναι η χρήση του ηλιακού φίλτρου σε κάθε περίπτωση!

Για την ιστορία να αναφέρω ότι έτσι τυφλώθηκε σε μεγάλο βαθμό-στο τέλος της ζωής του ήταν σχεδόν τυφλός-ο μεγάλος Αστρονόμος και πατέρας της Φυσικής και της σύγχρονης επιστήμης γενικότερα,Γαλιλαίος (Galileo Galilei)!

https://physics4u.gr/blog/2017/02/15/γαλιλαίος-ο-πατέρας-της-σύγχρονης-επι/

 

Με το πρώτο πολύ μικρής διαμέτρου τηλεσκόπιο,μόλις 30mm που κατασκεύασε,παρατηρούσε εκτός από τον Δία και τη Σελήνη,δυστυχώς και τον ήλιο (τις ηλιακές κηλίδες) χωρίς προστασία ειδικού φίλτρου που τότε βέβαια δεν υπήρχε.

Επίσης κάποιες λύσεις τύπου "καπνισμένο γυαλί" κόβουν μεν πολύ το ορατό φως,αλλά δεν κόβουν το υπεριώδες UV που κάνει και τη μεγαλύτερη ζημιά στα μάτια!

Ζημιά επίσης κάνει και η υπέρυθρη ακτινοβολία IR,που αν και μη ιονίζουσα όπως η UV, θερμαίνει αρκετά τα μάτια (λόγω της ενίσχυσής της από το τηλεσκόπιο),προκαλώντας βλάβες στα κύτταρα.

Φιλικά-Κώστας 🙂 

Το επεξεργάστηκε Αύγουστος 22, 2024 ο fotodektis

[fotodektis]

Ένας barlow 2x καλής ποιότητας είναι συνήθως χρήσιμος.

Χρησιμοποιείται και στην φωτογραφία Σελήνης,πλανητών και ασφαλώς και στην παρατήρηση.

Για διοπτρικό τηλεσκόπιο λόγω παρουσίας του διαγωνίου (ιδιαίτερα αν είναι 2"),πρέπει να είναι κοντού προφίλ,δηλ.όσο γίνεται μικρότερου μήκους,ώστε να μην υπάρχουν προβλήματα με την εστίαση,ιδιαίτερα με την χρήση μεγάλων προσοφθάλμιων.

Ένας τέτοιος καλός barlow 2x είναι ο παρακάτω:

https://planitario.gr/gr/barlow-x-cel-2x-o-31-8mm.html

Αν ενδιαφέρεσαι για παρατήρηση,θα χρειαστείς και προσοφθάλμιους φακούς,η επιλογή των οποίων θα εξαρτηθεί από το είδος των αντικειμένων που θα παρατηρείς πιο πολύ (Σελήνη,πλανήτες ή βαθύ διάστημα),από την συνήθη κατάσταση της ατμόσφαιρας (διαύγεια και seeing) που έχεις στην περιοχή παρατήρησης και βέβαια από το ποσό που μπορείς να διαθέσεις.

Φιλικά-Κώστας 🙂 

[Startoucher101]

Καλησπέρα κι από εμένα! Σίγουρα θα πρέπει να ληφθεί υπόψη η χρήση ενός ηλιακού φίλτρου! Ο fotodektis έχει δίκαιο, φέτος είχα την τύχη να δω από κοντά το τηλεσκόπιο του Γαλιλαίου και ήταν αρκετά μικρό αλλά αρκετό για να σου κάνει ζημιά στα μάτια! Οπότε μην τσιγκουνευτείς τα 20-30 ευρώ.

Επίσης είμαι κι εγώ κάτοχος του evo 72ed. Αυτό είναι ένα τηλεσκόπιο φτιαγμένο κυρίως για αστροφωτογραφία αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν γίνεται και παρατήρηση! Το μόνο μειονέκτημα είναι πως δεν σου επιτρέπει να απολύσεις λεπτομέρειες στους πλανήτες. Η μέγιστη ωφέλιμη μεγέθυνσή του είναι 144 φορές(2 φορές το διάφραγμά του). Με ένα 2x barlow ή με ένα προσοφθάλμιο μεγάλης μεγέθυνσης θα μπορείς να δεις, τα φεγγάρια του Δία, ίσως αν έχεις και καλό seeing και μερικές λεπτομέρειες στην επιφάνειά του, τα δαχτυλίδια του Κρόνου με τον Τιτάνα, και με μεγάλη λεπτομέρεια την Σελήνη!(δες εικόνες στο προφιλ μου)Παρά την μικρή του μεγέθυνση η ποιότητα του γυαλιού του είναι πολύ καλή και τα βλέπεις όλα πολύ'' καθαρά''. Να φανταστείς με την canon eos 60d μου μπόρεσε(σε μία έκθεση των 8sec) να διακρίνει τον Ποσειδώνα από τον Τρίτωνα! Γενικά όμως μην περιμένεις και τρελά πράγματα μιας και αυτό τηο τηλεσκόπιο είναι κυρίως φτιαγμένο για απεικόνιση βαθέως ουρανού, που ίσως να απολαύσεις και καλύτερα από τους πλανήτες(και μιλάω για μεγάλα αντικείμενα π.χ αστρικά σμήνη κλπ). Αν το έχεις για αστροφωτογραφία, ή έχεις μία κάμερα προσπάθησε να βγάλεις κάτι, αξίζει και με το παραπάνω!    

 

Καθαρούς ουρανούς και μην βλέπεις ποτέ τον Ήλιο χωρίς φίλτρο(δεν θα το μετανιώσεις!)

[Startoucher101]

Επίσης, το backfocous του τηλεσκοπίου δεν είναι πολύ μεγάλο και δεν θα μπορείς να εστιάσεις εύκολα με παρατήρηση. Ο μόνος εύκολος τρόπος να εστιάσεις είναι με ένα διαγώνιο 2 ιντσών(εαν δεν έχεις ήδη). Εγώ με το 1.25 πρέπει να βάλω διάφορους αντάπτορες και γενικά είναι παίδεμα, εαν και προσωπικά δεν κάνω παρατήρηση με το συγκεκριμένο τηλεσκόπιο. Ο barlow που προτάθηκε παρακάτω είναι πολύ καλός, αν και εγώ για παρατήρηση/φωτογραφία χρησιμοποιώ έναν baarder 2x. Επίσης, τώρα είδα πως έχεις flattener και dslr και σου προτείνω 100% να δοκιμάσεις αστροφωτογραφία με αυτό, για αυτό που είναι φτιαγμένο ούτος ή άλλως. Επίσης τι προσοφθάλμια και στήριξη έχεις;

Ευχαριστώ και πάλι-Μάνος. 

[Astrolykos]

1 hour ago, Startoucher101 said:

Επίσης, το backfocous του τηλεσκοπίου δεν είναι πολύ μεγάλο και δεν θα μπορείς να εστιάσεις εύκολα με παρατήρηση. Ο μόνος εύκολος τρόπος να εστιάσεις είναι με ένα διαγώνιο 2 ιντσών(εαν δεν έχεις ήδη). Εγώ με το 1.25 πρέπει να βάλω διάφορους αντάπτορες και γενικά είναι παίδεμα, εαν και προσωπικά δεν κάνω παρατήρηση με το συγκεκριμένο τηλεσκόπιο. Ο barlow που προτάθηκε παρακάτω είναι πολύ καλός, αν και εγώ για παρατήρηση/φωτογραφία χρησιμοποιώ έναν baarder 2x. Επίσης, τώρα είδα πως έχεις flattener και dslr και σου προτείνω 100% να δοκιμάσεις αστροφωτογραφία με αυτό, για αυτό που είναι φτιαγμένο ούτος ή άλλως. Επίσης τι προσοφθάλμια και στήριξη έχεις;

Ευχαριστώ και πάλι-Μάνος. 

Σας ευχαριστώ πολύ όλους για τις απαντήσεις σας να στε όλοι καλά παιδιά! 

[fotodektis]

Να επισημάνω κάτι σημαντικό σχετικά με τις μεγεθύνσεις:

=>  Την μέγιστη ωφέλιμη μεγέθυνση των 144x=2x72=2x (διάμετρος αντικειμενικού φακού σε mm),θα την πιάσει το τηλεσκόπιο μόνο στους φωτεινότερους και με σχετικά υψηλό κοντράστ στόχους,δηλ.Σελήνη,Δία,Κρόνο,Άρη και μόνο αν η διαύγεια ΚΑΙ το seeing (όχι μόνο το seeing) είναι πολύ καλά!

Επειδή είναι ED μπορεί να πιάσει και λίγο παραπάνω ίσως και 150x,σε τέτοιους στόχους με πολύ καλές ατμοσφαιρικές συνθήκες όμως...

Πιο πιθανό είναι να πιάσει το τηλεσκόπιο μεγάλες μεγεθύνσεις σε επίγειους στόχους,λόγω αρκετά μεγαλύτερης φωτεινότητας και κοντράστ αυτών των στόχων από τους αστρονομικούς.

Και πάλι εδώ οι ατμοσφαιρικές συνθήκες παίζουν καθοριστικό ρόλο!

Αυτές οι τόσο καλές ατμοσφαιρικές συνθήκες,είναι πολύ σπάνιο να επιτευχθούν σε περιοχές με αρκετή σκόνη,υγρασία,ρύπους και γενικά αιωρούμενα σωματίδια (=> Διαύγεια/Διαφάνεια/Διαπερατότητα/Transparency) και πηγές θερμικών ρευμάτων (=> Seeing) πχ.μεγάλες πόλεις.

Οπότε ακόμα και για φωτεινούς και με αρκετό κοντράστ αστρονομικούς στόχους,συνήθως παρατηρούμε σε μικρές-μεσαίες μεγεθύνσεις και αρκετά σπάνια-ανάλογα και με τις ατμοσφαιρικές συνθήκες της περιοχής παρατήρησης-σε μεγαλύτερες μεγεθύνσεις.

=> Έτσι είναι πιο συνετή η αγορά ενός barlow 2x που θα χρησιμοποιηθεί σε παρατήρηση και φωτογραφία,παρά ενός προσοφθάλμιου μικρής εστιακής που θα δώσει μεγάλη μεγέθυνση,η οποία  όμως θα είναι άχρηστη τις περισσότερες φορές!

=> Για παρατήρηση στόχων βαθέως ουρανού,προτιμάμε εστιακές προσοφθάλμιων περίπου ίσων (ή κοντά) στο διπλάσιο του εστιακού λόγου του τηλεσκοπίου.Κατά προτίμηση ευρυγώνιους φακούς που θα δώσουν μεγαλύτερο οπτικό πεδίο για εκτεταμένα αντικείμενα πχ.Νεφέλωμα Ωρίωνα,ανοιχτά αστρικά σμήνη κλπ.

Μόνοι τους ή σε συνδυασμό με barlow 2x μπορούν να χρησιμοποιηθούν αυτοί οι φακοί και στην παρατήρηση Σελήνης και πλανητών.

Ο εστιακός λόγος του τηλεσκοπίου είναι: f=420/72=5.8

Οπότε το διπλάσιό του είναι: 2f=2x5.8=11.6

=> Άρα κατάλληλος φακός για βαθύ διάστημα και γενική χρήση,είναι ένας προσοφθάλμιος εστιακής απόστασης περίπου 11-12mm,κατά προτίμηση ευρυγώνιος.

Υπάρχουν και ποιοτικοί zoom ακριβοί,αλλά αξίζουν.

Ένας zoom 8-24mm θα δώσει πληθώρα μεγεθύνσεων (και όχι μόνο 5 όπως λανθασμένα αναγράφεται στα τεχνικά χαρακτηριστικά τους),που με barlow 2x στα 8mm θα δώσει μεγέθυνση=105x,που είναι πιο πιθανά επιτεύξιμη στη Σελήνη,Δία,Κρόνο,Άρη από μεγαλύτερες μεγεθύνσεις.

Η αγορά φακών επίσης θα πρέπει να γίνεται και με την προοπτική μεγαλύτερου τηλεσκόπιου αργότερα,είναι δηλ.μια σοβαρή επένδυση και για το μέλλον.

Όρισε λοιπόν κάποιο ποσό που μπορείς να διαθέσεις,για αγορά barlow και προσοφθάλμιων.

Φιλικά-Κώστας 🙂 

Το επεξεργάστηκε Αύγουστος 22, 2024 ο fotodektis

[Astrolykos]

48 minutes ago, fotodektis said:

Να επισημάνω κάτι σημαντικό σχετικά με τις μεγεθύνσεις:

=>  Την μέγιστη ωφέλιμη μεγέθυνση των 144x=2x72=2x (διάμετρος αντικειμενικού φακού σε mm),θα την πιάσει το τηλεσκόπιο μόνο στους φωτεινότερους και με σχετικά υψηλό κοντράστ στόχους,δηλ.Σελήνη,Δία,Κρόνο,Άρη και μόνο αν η διαύγεια ΚΑΙ το seeing (όχι μόνο το seeing) είναι πολύ καλά!

Επειδή είναι ED μπορεί να πιάσει και λίγο παραπάνω ίσως και 150x,σε τέτοιους στόχους με πολύ καλές ατμοσφαιρικές συνθήκες όμως...

Πιο πιθανό είναι να πιάσει το τηλεσκόπιο μεγάλες μεγεθύνσεις σε επίγειους στόχους,λόγω αρκετά μεγαλύτερης φωτεινότητας και κοντράστ αυτών των στόχων από τους αστρονομικούς.

Και πάλι εδώ οι ατμοσφαιρικές συνθήκες παίζουν καθοριστικό ρόλο!

Αυτές οι τόσο καλές ατμοσφαιρικές συνθήκες,είναι πολύ σπάνιο να επιτευχθούν σε περιοχές με αρκετή σκόνη,υγρασία,ρύπους και γενικά αιωρούμενα σωματίδια (=> Διαύγεια/Διαφάνεια/Διαπερατότητα/Transparency) και πηγές θερμικών ρευμάτων (=> Seeing) πχ.μεγάλες πόλεις.

Οπότε ακόμα και για φωτεινούς και με αρκετό κοντράστ αστρονομικούς στόχους,συνήθως παρατηρούμε σε μικρές-μεσαίες μεγεθύνσεις και αρκετά σπάνια-ανάλογα και με τις ατμοσφαιρικές συνθήκες της περιοχής παρατήρησης-σε μεγαλύτερες μεγεθύνσεις.

=> Έτσι είναι πιο συνετή η αγορά ενός barlow 2x που θα χρησιμοποιηθεί σε παρατήρηση και φωτογραφία,παρά ενός προσοφθάλμιου μικρής εστιακής που θα δώσει μεγάλη μεγέθυνση,η οποία  όμως θα είναι άχρηστη τις περισσότερες φορές!

=> Για παρατήρηση στόχων βαθέως ουρανού,προτιμάμε εστιακές προσοφθάλμιων περίπου ίσων (ή κοντά) στο διπλάσιο του εστιακού λόγου του τηλεσκοπίου.Κατά προτίμηση ευρυγώνιους φακούς που θα δώσουν μεγαλύτερο οπτικό πεδίο για εκτεταμένα αντικείμενα πχ.Νεφέλωμα Ωρίωνα,ανοιχτά αστρικά σμήνη κλπ.

Μόνοι τους ή σε συνδυασμό με barlow 2x μπορούν να χρησιμοποιηθούν αυτοί οι φακοί και στην παρατήρηση Σελήνης και πλανητών.

Ο εστιακός λόγος του τηλεσκοπίου είναι: f=420/72=5.8

Οπότε το διπλάσιό του είναι: 2f=2x5.8=11.6

=> Άρα κατάλληλος φακός για βαθύ διάστημα και γενική χρήση,είναι ένας προσοφθάλμιος εστιακής απόστασης περίπου 11-12mm,κατά προτίμηση ευρυγώνιος.

Υπάρχουν και ποιοτικοί zoom ακριβοί,αλλά αξίζουν.

Ένας zoom 8-24mm θα δώσει πληθώρα μεγεθύνσεων (και όχι μόνο 5 όπως λανθασμένα αναγράφεται στα τεχνικά χαρακτηριστικά τους),που με barlow 2x στα 8mm θα δώσει μεγέθυνση=105x,που είναι πιο πιθανά επιτεύξιμη στη Σελήνη,Δία,Κρόνο,Άρη από μεγαλύτερες μεγεθύνσεις.

Η αγορά φακών επίσης θα πρέπει να γίνεται και με την προοπτική μεγαλύτερου τηλεσκόπιου αργότερα,είναι δηλ.μια σοβαρή επένδυση και για το μέλλον.

Όρισε λοιπόν κάποιο ποσό που μπορείς να διαθέσεις,για αγορά barlow και προσοφθάλμιων.

Φιλικά-Κώστας 🙂 

Κώστα καλησπέρα σε ευχαριστώ για την απάντηση όμως επειδή είμαι αρχάριος στα τηλεσκόπια αυτά που λες δεν τα και τόσο καλά. Να διαθέσω 100€ φτάνουν, δεν νομίζω. Αλλά στα 100 ευρώ τι μπορώ να πάρω ισ. Το δυνατόν πιο καλό ώστε να δω κάτι περισσότερο από ότι τώρα 

[fotodektis]

Σου σύστησα πιο πάνω έναν barlow 2x πολύ καλής ποιότητας,που θα διπλασιάσει τη μεγέθυνση.

Θα χρησιμοποιηθεί για παρατήρηση και για φωτογράφιση-όχι βαθέως ουρανού.

Έχει μικρό σχετικά μήκος και αυτό είναι πολύ σημαντικό,για να είναι συμβατός με διαγώνια 2" και μεγάλα προσοφθάλμια.

Θα σου μείνει και για μελλοντικά τηλεσκόπια.Είναι συμβατός με πλήθος τηλεσκοπίων,εστιαστών,διαγωνίων,προσοφθάλμιων.

Προσοχή ΜΗΝ αγοράσεις barlow με μεγάλο μήκος,όπως πχ.Televue.Για διοπτρικά με διαγώνιο 2" δεν εστιάζει σωστά.Τους πουλάνε οι κάτοχοί τους γι'αυτό το λόγο,ενώ είναι πολύ καλοί οπτικά και μηχανικά.

Αφού λοιπόν έχεις τόσο μικρό μπάτζετ για φακό,πάρε έναν καλό "κοντό" barlow 2x όπως ο Celestron:

https://planitario.gr/gr/barlow-x-cel-2x-o-31-8mm.html

Και άφησε για αργότερα τους προσοφθάλμιους παρατήρησης.

Ψάχνε και στα μεταχειρισμένα για ευκαιρίες και μάζευε χρήματα!

Φιλικά-Κώστας 🙂 

Το επεξεργάστηκε Αύγουστος 22, 2024 ο fotodektis

[Astrolykos]

21 minutes ago, fotodektis said:

Σου σύστησα πιο πάνω έναν barlow 2x πολύ καλής ποιότητας,που θα διπλασιάσει τις μεγεθύνσεις που θα πάρεις με τους φακούς που ήδη έχεις.

Επίσης θα χρησιμοποιηθεί και για φωτογράφιση,όχι βαθέως ουρανού.

Έχει μικρό σχετικά μήκος και αυτό είναι πολύ σημαντικό,για να είναι συμβατός με διαγώνια 2" και μεγάλα προσοφθάλμια.

Θα σου μείνει και για μελλοντικά τηλεσκόπια.Είναι συμβατός με πλήθος τηλεσκοπίων,εστιαστών,διαγωνίων,προσοφθάλμιων.

Προσοχή ΜΗΝ αγοράσεις barlow με μεγάλο μήκος,όπως πχ.Televue.Για διοπτρικά με διαγώνιο 2" δεν εστιάζει σωστά.Τους πουλάνε οι κάτοχοί τους γι'αυτό το λόγο,ενώ είναι πολύ καλοί οπτικά και μηχανικά.

Αφού λοιπόν έχεις τόσο μικρό μπάτζετ για φακό,πάρε έναν καλό "κοντό" barlow 2x όπως ο Celestron:

https://planitario.gr/gr/barlow-x-cel-2x-o-31-8mm.html

Και άφησε για αργότερα τους προσοφθάλμιους παρατήρησης.

Ψάχνε και στα μεταχειρισμένα για ευκαιρίες και μάζευε χρήματα!

Φιλικά-Κώστας 🙂 

 Αυτό το Barlow που μου έστειλες στο λινκ πως θα το βάλω στο τηλεσκόπιο; θέλει διαγώνιο σωστά; την φωτογραφικη μηχανή πως θα την βάλω επάνω στο barlow αυτό δεν καταλαβαίνω; 

[fotodektis]

Ο barlow μπορεί να τοποθετηθεί κατευθείαν στον εστιαστή και μετά μέσα στον barlow ο προσοφθάλμιος.

Πρέπει βέβαια το σύστημα να μπορεί να εστιάσει,αλλιώς θα χρειαστεί εξάρτημα προέκτασης,ώστε να αυξηθεί το συνολικό μήκος.

Για την τοποθέτηση της κάμερας ρώτησε κάποιους που ασχολούνται με αστροφωτογραφία,διότι ασχολούμαι μόνο με παρατήρηση.

Γνωρίζω όμως ότι κάμερες τοποθετούνται σε barlows.

=> Για παρατήρηση όμως θα χρειαστείς διαγώνιο κάτοπτρο 90ο κατά προτίμηση,ώστε να έχεις άνετη και ξεκούραστη παρατήρηση.

Τώρα πώς παρατηρείς από το τηλεσκόπιο?

Τα διοπτρικά τηλεσκόπια συνοδεύονται από διαγώνια συνήθως.

Φιλικά-Κώστας 🙂 

Το επεξεργάστηκε Αύγουστος 22, 2024 ο fotodektis

[fotodektis]

Για να ξεκαθαρίσουμε κάποια βασικά πράγματα:

Το τηλεσκόπιό σου είναι αυτό λογικά:

https://www.teleskop-express.de/en/telescopes-4/apochromatic-refractor-55/ed-refractor-222/skywatcher-teleskop-evostar-72mm-f-6-ed-apochromatic-refractor-10419

Αν το έχεις πάρει καινούργιο,προφανώς και με κάποια στήριξη,τότε δεν είναι εφοδιασμένο με βασικά εξαρτήματα για παρατήρηση:

1) Διαγώνιο κάτοπτρο 90ο,κατά προτίμηση 2".

2) Ερευνητής 9Χ50 (ή έστω ένας καλής ποιότητας 6Χ30) που θα μπορέσει να χρησιμοποιηθεί και σαν οδηγητικό τηλεσκόπιο στην φωτογραφία,αλλά είναι απολύτως απαραίτητος στην παρατήρηση,αλλιώς δεν θα βρίσκεις εύκολα τους στόχους σου.

Ο ερευνητής σου παρέχει αρκετά μεγαλύτερο οπτικό πεδίο από το τηλεσκόπιο,για τον λόγο αυτό χρησιμοποιείται για αναζήτηση και κεντράρισμα στόχων,ώστε μετά να δεις τον στόχο σου εύκολα μέσα στο μικρότερο οπτικό πεδίο του τηλεσκοπίου.

Φθηνότερη λύση είναι κάποιος ερευνητής κόκκινης κουκίδας,χρήσιμος όμως μόνο σε σχετικά φωτεινά αντικείμενα.

3) Προσοφθάλμιοι φακοί,έστω οι βασικοί 10mm,25mm

Τα έχεις αυτά τα (3) βασικά για παρατήρηση εξαρτήματα;

Σε ενδιαφέρει η παρατήρηση ή μόνο η αστροφωτογραφία?

Φιλικά-Κώστας 🙂 

Το επεξεργάστηκε Αύγουστος 22, 2024 ο fotodektis

[Astrolykos]

1 hour ago, fotodektis said:

Για να ξεκαθαρίσουμε κάποια βασικά πράγματα:

Το τηλεσκόπιό σου είναι αυτό λογικά:

https://www.teleskop-express.de/en/telescopes-4/apochromatic-refractor-55/ed-refractor-222/skywatcher-teleskop-evostar-72mm-f-6-ed-apochromatic-refractor-10419

Αν το έχεις πάρει καινούργιο,προφανώς και με κάποια στήριξη,τότε δεν είναι εφοδιασμένο με βασικά εξαρτήματα για παρατήρηση:

1) Διαγώνιο κάτοπτρο 90ο,κατά προτίμηση 2".

2) Ερευνητής 9Χ50 (ή έστω ένας καλής ποιότητας 6Χ30) που θα μπορέσει να χρησιμοποιηθεί και σαν οδηγητικό τηλεσκόπιο στην φωτογραφία,αλλά είναι απολύτως απαραίτητος στην παρατήρηση,αλλιώς δεν θα βρίσκεις εύκολα τους στόχους σου.

Ο ερευνητής σου παρέχει αρκετά μεγαλύτερο οπτικό πεδίο από το τηλεσκόπιο,για τον λόγο αυτό χρησιμοποιείται για αναζήτηση και κεντράρισμα στόχων,ώστε μετά να δεις τον στόχο σου εύκολα μέσα στο μικρότερο οπτικό πεδίο του τηλεσκοπίου.

Φθηνότερη λύση είναι κάποιος ερευνητής κόκκινης κουκίδας,χρήσιμος όμως μόνο σε σχετικά φωτεινά αντικείμενα.

3) Προσοφθάλμιοι φακοί,έστω οι βασικοί 10mm,25mm

Τα έχεις αυτά τα (3) βασικά για παρατήρηση εξαρτήματα;

Σε ενδιαφέρει η παρατήρηση ή μόνο η αστροφωτογραφία?

Φιλικά-Κώστας 🙂 

Κώστα ναι αυτό ειν το τηλεσκόπιο, το μόνο που έχω είναι ένα φλατενερ κι ο αντάπτορας που κουμπώνει από το φλατενερ στην φωτογραφικη μηχανή, επίσης έχω ένα ερευνητή red dot μάλλον φθηνης ποιότητας. Το τηλεσκόπιο το πήρα για να φωτογραφίζω νεφέλωμα Ανδρομέδα Laggon κτλ. Έχω ισημερινή στήριξη strar adventurer 2i, όμως έλεγα μιας κι έχει πολύ μεγάλο φεγγάρι ακόμα πράγμα απαγορευτικό για φωτογράφιση νεφελώματων κτλ να δοκίμαζα να βγάλω πχ τον ήλιο εννοείτε με ηλιακο φίλτρο, κάποιους απο τους κρατήρες στη σελήνη κτλ. 

Να σου πω την αμαρτία μου το πλάνο για αρχή ήταν ο βαθύς ουρανός η Ανδρομέδα το Laggon  κτλ. Όμως τώρα βλέπω ότι αρχίζει να μου αρέσει η να το πω πιο σωστα με εξιτάρει η φωτογράφιση των ηλιακών κηλίδων, η διάφοροι κρατήρες του φεγγαριού ίσως ο μακρινός Δίας κτλ. Κι η παρατήρηση δεν λέω όχι. Ξέρω ότι το τηλεσκόπιο μου δεν ενδυκνυτε για αυτή την χρήση, κι ότι έπρεπε να πάω σε κάτι άλλο, αλλά ας κάνω μια αρχή εδώ με αυτό και αργότερα θα δούμε πως θα πάω. 

Το επεξεργάστηκε Αύγουστος 22, 2024 ο Astrolykos

[fotodektis]

Εντάξει φίλε μου,κατάλαβα τί γίνεται.Μην ανησυχείς για την καταλληλότητα του τηλεσκοπίου στην παρατήρηση διότι:

=> Έχει μικρή εστιακή απόσταση 420mm,πράγμα που σημαίνει μικρότερες μεγεθύνσεις => μεγαλύτερο οπτικό πεδίο!

Αυτό είναι πολύ σημαντικό στην εκμάθηση του ουρανού,στην πιο εύκολη και γρήγορη ανεύρεση στόχων,στην θέαση μεγάλων αστρικών πεδίων,που είναι και αυτά πολύ ενδιαφέροντα στην παρατήρηση!

Εννοείται ότι θα πρέπει να βάλεις διαγώνιο κάτοπτρο 90ο, 2" και για να εστιάζεις λόγω του back focus που έχει το ED 72/420 τηλεσκόπιό σου,όπως είπε και ο φίλος Μάνος (Startoucher101) πιο πάνω,αλλά και για να βάζεις φακούς 2",μεγάλης εστιακής 30-32mm,κατά προτίμηση ευρυγώνιους (με φαινόμενο πεδίο A.F.O.V=72-82ο) που θα σου δώσουν μεγαλύτερα πραγματικά οπτικά πεδία,πάνω από T.F.O.V=5ο,δηλ.μεγαλύτερα από μεγάλα αστρονομικά κιάλια και με ασυγκρίτως καλύτερη οπτική ποιότητα!

Τα οπτικά πεδία,exit-pupil κλπ.μπορείς να τα δεις με το παρακάτω εργαλείο:

https://astronomy.tools/calculators/field_of_view/

Και αν υπάρχει κατάλληλο reducer για το τηλεσκόπιο αυτό,θα πάρεις ακόμα μεγαλύτερα οπτικά πεδία!

=> Η θέαση μεγάλων οπτικών πεδίων είναι πολύ ενδιαφέρουσα και μονόδρομος όταν το seeing είναι κακό,διότι τότε αναγκαστικά περιοριζόμαστε σε μικρές μεγεθύνσεις.

Τα μεγάλης διαμέτρου τηλεσκόπια τότε δεν είναι χρήσιμα,διότι η μεγαλύτερη φωτοσυλλεκτικότητα που έχουν σε μικρές μεγεθύνσεις αυξάνει την γκριζάδα της φωτορύπανσης.Εκεί πλεονεκτούν τα μικρότερης διαμέτρου τηλεσκόπια,που είναι και πολύ πιο φορητά.

=> Ένα άλλο μεγάλο πλεονέκτημα του τηλεσκοπίου σου είναι ότι μπορεί να χρησιμοποιηθεί και σε επίγεια παρατήρηση με πολύ καλές επιδόσεις,καθότι είναι ED!

Σκέψου να βλέπεις τη φύση,πουλιά κλπ με ένα πολύ καλό και ελαφρύ τηλεσκόπιο όπως το δικό σου!

Είναι λοιπόν πολυεργαλείο αυτό το τηλεσκόπιο,και δεν θα παροπλιστεί ούτε στη φωτογραφία ούτε στην παρατήρηση αν πάρεις μεγαλύτερο.Με ένα μεγαλύτερο τηλεσκόπιο θα χρησιμοποιηθεί και σαν βοηθητικό,για έλεγχο του seeing,πιο αποτελεσματική αναζήτηση και ανεύρεση των στόχων,λόγω του μεγαλύτερου οπτικού πεδίου που δίνει με τους κατάλληλους φακούς και με πολύ καλή οπτική ποιότητα.

Προσωπικά πήρα πρώτα ένα SW 10" dob και μετά από χρόνια ένα SW 102/500,επειδή δίνει αρκετά μεγαλύτερο οπτικό πεδίο από το 10".

Χρησιμοποιώ λοιπόν και τα δύο τηλεσκόπια.

Φιλικά-Κώστας 🙂 

Το επεξεργάστηκε Αύγουστος 23, 2024 ο fotodektis

[fotodektis]

Για την φωτογράφιση της Σελήνης που θέλεις να κάνεις,θα σου πω ότι είτε παρατήρηση κάνεις,είτε φωτογράφιση,η Σελήνη παρουσιάζει ασυγκρίτως μεγαλύτερο ενδιαφέρον,όχι όταν είναι "γεμάτη",αλλά αντίθετα όταν είναι σε φάση μηνίσκου και μάλιστα στην πορεία της προς τη Νέα Σελήνη,καθώς μειώνεται διαρκώς το φωτιζόμενο τμήμα της!

=> Ο λόγος είναι ότι στη φάση μηνίσκου η επιφάνειά της φωτίζεται πολύ πιο πλάγια από την πανσέληνο,δηλ."προφίλ" φωτισμός και όχι "ανφάς".

Τότε οι ακτίνες του ήλιου πέφτουν πιο πλάγια σε σχέση με τις άλλες πιο "γεμάτες" φάσεις της Σελήνης στην επιφάνειά της.

Ιδιαίτερα στην οριακή περιοχή της "διαχωρίζουσας",δηλ.μεταξύ φωτεινής και σκοτεινής περιοχής,αναδεικνύονται οι λεπτομέρειες της επιφάνειας πολύ περισσότερο και καθαρότερα.Το ίδιο συμβαίνει με τα όρη της και τους κρατήρες!

=> Στην φάση της μείωσης της φωτιζόμενης περιοχής,στην πορεία προς τη Νέα Σελήνη,επειδή ανατέλλει όλο και πιο αργά,βρίσκεται σε μεγαλύτερα και καταλληλότερα για παρατήρηση/φωτογράφιση ύψη στον ουρανό στη "βαθιά" νύχτα,οπότε η ατμόσφαιρα τότε σταθεροποιείται περισσότερο,λόγω της ψύξης της και το seeing βελτιώνεται συνήθως αρκετά.

Υπάρχουν και ανωμαλίες σε αυτήν την φυσιολογική εξέλιξη της μείωσης των ατμοσφαιρικών διαταραχών,που οφείλονται τόσο στο μικροκλίμα της κάθε περιοχής παρατήρησης,όσο και στην κλιματική αλλαγή...

Έχω δει πολύ καθαρές εικόνες 2-4 το πρωΐ στη Σελήνη σε φάση μηνίσκου!Πολύ καλύτερες εικόνες με λεπτομέρειες σε σχέση με άλλες ώρες και φάσεις της Σελήνης!

Αν τρέξεις τις μέρες,ώρες σε ένα αστρονομικό πρόγραμμα,θα δεις τις φάσεις και το ύψος της Σελήνης τις επόμενες μέρες.

Έτσι πχ.στις 28/08/2024 στις 03:30 το πρωΐ,η Σελήνη θα βρίσκεται σε φάση μηνίσκου σε πολύ καλό ύψος 37ο πάνω από τον ορίζοντα.Και στις 04:30 ακόμα καλύτερα στις 49ο!

Μηνίσκος,ψηλά και πολύ αργά τη νύχτα είναι ιδανικές συνθήκες,αν βοηθήσουν η διαύγεια και το seeing βέβαια!

Αν είναι και οι ατμοσφαιρικές συνθήκες στην περιοχή σου κατάλληλες,τότε οι επόμενες ημέρες είναι πολύ καλύτερες για παρατήρηση ή φωτογράφιση της Σελήνης από ό,τι τώρα!

Και στη φωτογραφία φυσικά ισχύουν τα ίδια με την παρατήρηση.

Αν μπορείς να ξενυχτήσεις,θα ανταμειφθείς κάποιες φορές (όχι πάντα,εξαρτάται από τις ατμοσφαιρικές συνθήκες).

Ο barlow 2x θα χρειαστεί και στη φωτογράφιση,για την προσαρμογή του ρώτα τον Μάνο (Startoucher101),που έχει το ίδιο τηλεσκόπιο και barlow 2x να σου πει.

Μην ανησυχείς λοιπόν όλα θα πάρουν το δρόμο τους!

Απαραίτητη αγορά το ηλιακό φίλτρο,αφού σε ενδιαφέρει το θέμα.

Καλή συνέχεια!🙂

Το επεξεργάστηκε Αύγουστος 23, 2024 ο fotodektis

[Astrolykos]

7 hours ago, Startoucher101 said:

Επίσης, το backfocous του τηλεσκοπίου δεν είναι πολύ μεγάλο και δεν θα μπορείς να εστιάσεις εύκολα με παρατήρηση. Ο μόνος εύκολος τρόπος να εστιάσεις είναι με ένα διαγώνιο 2 ιντσών(εαν δεν έχεις ήδη). Εγώ με το 1.25 πρέπει να βάλω διάφορους αντάπτορες και γενικά είναι παίδεμα, εαν και προσωπικά δεν κάνω παρατήρηση με το συγκεκριμένο τηλεσκόπιο. Ο barlow που προτάθηκε παρακάτω είναι πολύ καλός, αν και εγώ για παρατήρηση/φωτογραφία χρησιμοποιώ έναν baarder 2x. Επίσης, τώρα είδα πως έχεις flattener και dslr και σου προτείνω 100% να δοκιμάσεις αστροφωτογραφία με αυτό, για αυτό που είναι φτιαγμένο ούτος ή άλλως. Επίσης τι προσοφθάλμια και στήριξη έχεις;

Ευχαριστώ και πάλι-Μάνος. 

Μάνο καλησπέρα έχω Star adventurer 2i από προσοφθαλμια δεν έχω κάτι έχω μόνο το φλατενερ και τον αντάπτορα που κουμπώνει στην φωτογραφικη μηχανή 

[fotodektis]

8 minutes ago, Astrolykos said:

Μάνο καλησπέρα έχω Star adventurer 2i από προσοφθαλμια δεν έχω κάτι έχω μόνο το φλατενερ και τον αντάπτορα που κουμπώνει στην φωτογραφικη μηχανή 

Στείλε του προσωπικό μήνυμα (π.μ) καλύτερα για να το δει σίγουρα.

[kkokkolis]

Όντως, η επίγεια με υψαζιμουθιακή στήριξη, ένα διαγώνιο Amici και έναν Hyperion zoom 24-8 ειναι απολαυστική με τέτοια τηλεσκόπια, 66-80mm. Αν έχεις μπαλκόνι ή ταράτσα με θέα, δοκίμασέ το κάποια στιγμή. Πάνω από 50x οριζοντίως δεν έχει νόημα. Στην ξηρά και τη θάλασσα συμβαίνουν γεγονότα καθημερινά, αναλόγως και της θέσεως φυσικά.