ΦΩΤΟΡΥΠΑΝΣΗ

[draculas]

18 minutes ago, vagkaf said:

Γιατί αποτυχημένη? 

Ε όταν πρέπει να το εξηγήσεις και να χάσεις και την ελάχιστη νομική κάλυψη που είχες, είναι λίγο αποτυχία... 😉

[vagkaf]

Τα δύσκολα ειναι εδω

Αν και θεωρητικά το led ειναι πιο στοχευμενο προς τα κατω. Δεν εχει το "halo effect"

 

[fotodektis]

5 hours ago, draculas said:

@fotodektis Είναι αποτυχημένη χιουμοριστική αναφορά/παρομοίωση στο πρώτο μου σχόλιο πιο πάνω για το πως αντιμετωπίζουμε μια λάμπα που αρνείται να σπάσει:

Το χιούμορ πρέπει να έχει-εκτός από ευφυΐα-κάποια λεπτότητα και σεβασμό,ειδικά αν αναφέρεται σε κακοποιήσεις ή ατυχήματα ανθρώπων ή ζώων.

Το επεξεργάστηκε χθες στις 01:27 AM ο fotodektis

[fotodektis]

5 hours ago, vagkaf said:

Γιατί αποτυχημένη? Εγώ γέλασα και με τη γάτα και με το πουλί με τα σπρέι 🤣

Να το επαναλάβω και για σένα Βαγγέλη:

Το χιούμορ πρέπει να έχει-εκτός από ευφυΐα-κάποια λεπτότητα και σεβασμό,ειδικά αν αναφέρεται σε κακοποιήσεις ή ατυχήματα ανθρώπων ή ζώων.

Το επεξεργάστηκε χθες στις 01:27 AM ο fotodektis

[fotodektis]

Επειδή ειπώθηκαν εκτός από πολλά εν είδει χιούμορ,αρκετές παραβατικές παραινέσεις για αποτελεσματικότερο περιορισμό της φωτορύπανσης,να σημειωθεί ότι:

=> Φθορά ξένης (δημόσιας ή ιδιωτικής) περιουσίας δεν είναι μόνο η καταστροφή της λάμπας,αλλά και το βάψιμο και η μόνωση με ταινίες κλπ.

Ο λόγος που υπάρχουν οι λάμπες (διαφωνώ φυσικά με τα λευκά χρώματα και τον τρόπο που διοχετεύεται το φως),είναι για λόγους ασφαλείας.

Με την εγκληματικότητα που υπάρχει πλέον κάθε κακοποιός πάσης φύσεως,θα έκανε ευκολότερα τη δουλειά του σε συνθήκες συσκότισης...

Σκεφτείτε το και αυτό και μη κοιτάτε μόνο τη φωτορύπανση ως απόλυτο κακό...

Το επεξεργάστηκε χθες στις 01:29 AM ο fotodektis

[vagkaf]

Δεν ειδα κάπου να "κακοποιήθηκε" η γάτα. Απλά οτι ξερίζωσε καλωδια ειπωθηκε ως γνωστά αιλουροειδή που ειναι και σκαρφαλώνουν παντού.

Εν πάση περιπτώσει, κατι led σταυροί που βάζουν σε χωράφια ή led φωτιστικά να φωτίζουν βράχους δε νομίζω οτι μπηκαν για λογους ασφαλείας ουτε και συνεισφέρουν στην ασφαλεια. Η δεύτερη λάμπα που ανάρτησα αφορά τέτοια περίπτωση βράχου

Το επεξεργάστηκε Πέμπτη στις 09:11 PM ο vagkaf

[fotodektis]

Και κάτι σχετικά με τις παρεμβάσεις σε δημόσιο ή ιδιωτικό φωτισμό:

Αν έχετε τις "πλάτες" να γλυτώνετε κάποιοι από τις συνέπειες του νόμου δεν σημαίνει ότι και η πλειοψηφία των παρατηρητών έχουν τέτοια μέσα...

Ο αστρονόμος-παρατηρητής ταράτσας-μπαλκονιού,είναι ήδη γνωστός στη γειτονιά του!

Άλλωστε είμαστε τόσοι λίγοι που δεν θα μας μπερδέψουν με κάποιον άλλο.

Δεν χρειάζεται λοιπόν ιδιαίτερη εξυπνάδα στους γείτονες να καταλάβουν ποιος έκανε την όποια ζημιά-φθορά-παρέμβαση...

Όλο και κάποιος "καλοθελητής" ρουφιάνος γείτονας θα καταδώσει τον υπαίτιο της φθοράς.

Αυτό να γίνει κατανοητό ιδιαίτερα από εκείνους που ζουν σε γειτονιές πυκνοκατοικημένες ή μη.

Το επεξεργάστηκε Πέμπτη στις 10:38 PM ο fotodektis

[fotodektis]

4 hours ago, vagkaf said:

Δεν ειδα κάπου να "κακοποιήθηκε" η γάτα. Απλά οτι ξερίζωσε καλωδια ειπωθηκε ως γνωστά αιλουροειδή που ειναι και σκαρφαλώνουν παντού.

"Αν όλα αποτύχουν, τότε ίσως αν μια γάτα κρεμαστεί απότομα από τα καλώδια τροφοδοσίας που ανεμίζουν προκλητικά στο κάτω μέρος της βάσης του φωτιστικού, και τα κόψει, τότε και πάλι λύνεται το πρόβλημα..."

 

Οι γάτες Βαγγέλη δεν κάνουν τέτοιες ανοησίες!Είναι αρκετά έξυπνα ζώα.Τις γνωρίζω καλά 46 χρόνια που ζω μαζί τους.

Ο μόνος λόγος να βρεθεί γάτα εκεί στα καλώδια τροφοδοσίας,είναι να την βάλει κάποιος επίτηδες,όχι ζωντανή φυσικά,μήπως και πείσει ότι έφταιγε η γάτα για το συμβάν.

Οι γάτες όπως και οι σκύλοι,αλλά και άλλα ζώα,έχουν μεγαλύτερη ευαισθησία από τον άνθρωπο στα ηλεκτρικά ρεύματα και τα ηλεκτρομαγνητικά πεδία.Δεν πλησιάζουν λοιπόν ηλεκτροφόρα καλώδια 220V ή μεγαλύτερης τάσης και αρκετής έντασης ηλεκτρικού ρεύματος.

Αλλά και να έκαναν τέτοια ανοησία,δεν θα μπορούσαν ούτε με το μικρό βάρος τους (~4-5κιλά) ούτε με τα μικρά δόντια που έχουν,να έκοβαν χοντρά καλώδια που τα διαπερνά μάλιστα ηλεκτρικό ρεύμα.Αν επιχειρούσαν κάτι τέτοιο,με το που θα ένιωθαν έστω και λίγο ηλεκτρικό ρεύμα στην αρχή στα δόντια τους από το ελάχιστα απογυμνωμένο καλώδιο,θα έφευγαν πανικόβλητες πριν προλάβουν να κόψουν το καλώδιο (που δεν θα μπορούσαν έτσι και αλλιώς)!

Το επεξεργάστηκε χθες στις 01:58 AM ο fotodektis

[vagkaf]

11 minutes ago, fotodektis said:

Ο μόνος λόγος να βρεθεί γάτα εκεί στα καλώδια τροφοδοσίας,είναι να την βάλει κάποιος επίτηδες,όχι ζωντανή φυσικά,μήπως και πείσει ότι έφταιγε η γάτα για το συμβάν.

Δε νομίζω ουτε κατά διάνοια πως υπονοήθηκε κάτι τέτοιο.

Επίσης απο συγγενικο μου πρόσωπο με γάτα στο σπίτι απο τις βασικές οδηγίες του κτηνιατρου ειναι να παρθεί απωθητικό καλωδίων, καθώς τα περνάνε για σκοινιά και πανε και παίζουν και τα δαγκώνουν με κίνδυνο ηλεκτροπληξιας. 

Το επεξεργάστηκε Πέμπτη στις 09:34 PM ο vagkaf

[fotodektis]

23 minutes ago, vagkaf said:

Εν πάση περιπτώσει, κατι led σταυροί που βάζουν σε χωράφια ή led φωτιστικά να φωτίζουν βράχους δε νομίζω οτι μπηκαν για λογους ασφαλείας ουτε και συνεισφέρουν στην ασφαλεια. Η δεύτερη λάμπα που ανάρτησα αφορά τέτοια περίπτωση βράχου

Δεν αναφέρομαι σε τέτοιες περιπτώσεις,αλλά στον φωτισμό που υπάρχει τις πόλεις,στις γειτονιές.

Αυτός ευθύνεται κυρίως για την φωτορύπανση και όχι τόσο οι φωτισμοί εξωραϊσμού μνημείων κλπ.

[fotodektis]

4 hours ago, vagkaf said:

Δε νομίζω ουτε κατά διάνοια πως υπονοήθηκε κάτι τέτοιο.

Στο εξήγησα το θέμα με την πιθανότητα γάτα να έκοβε ζωντανή καλώδια της ΔΕΗ...

Όσο για το θέμα με τη σύσταση του κτηνιάτρου του συγγενικού σου προσώπου:

Οι γάτες συνηθίζουν να παίζουν με λεπτά οικιακά καλώδια που έχουν μικρές συσκευές,π.χ. καλώδια ηχείων σε ηχοσυστήματα κλπ.

Εκεί μπορεί να τα μασήσουν.Αλλά το ρεύμα είναι πολύ χαμηλό για να κάνει ζημιά.Τώρα αν κάποιες γάτες,πάνω στο παιχνίδι μασήσουν πιο χονδρά καλώδια την ώρα που τα διαπερνά ηλεκτρικό ρεύμα,αυτό είναι πολύ σπάνιο.
Τόσα χρόνια-σχεδόν 5 δεκαετίες με αρκετές γάτες να έχουν ζήσει μέσα στο σπίτι μου και ένα σωρό καλώδια παντού,δεν παρατήρησα ποτέ μασημένα κανονικά καλώδια ηλεκτρικών συσκευών.Δεν είναι τόσο ανόητες.Καταλαβαίνουν τον κίνδυνο και αν προχωρήσουν στο μάσημα καλωδίου που διαρέεται από ρεύμα τάσης 220V,θα σταματήσουν.

Από απογυμνωμένο-ξεφτισμένο καλώδιο φυσικά μπορεί να συμβεί ατύχημα.

Όπως και να έχει το πράγμα,καλώδια με μεγάλο ηλεκτρικό φορτίο και άρα Η/Μ πεδίο,όπως αυτά του εξωτερικού δικτύου που τροφοδοτεί τις λάμπες των δρόμων,δεν θα το πλησίαζαν γάτες.

Και αν το πλησίαζαν,δεν θα μπορούσαν να το κόψουν.Χρειάζονται πιο μεγάλα,δυνατά και κοφτερά δόντια.

Το επεξεργάστηκε χθες στις 02:13 AM ο fotodektis

[fotodektis]

Το πιο σημαντικό σε αυτό το νήμα,δεν είναι το χοντροκομμένο χιούμορ που κυριάρχησε,αλλά κυρίως οι παραβατικές συστάσεις για φθορές και βανδαλισμούς σε λάμπες δημόσιες ή ιδιωτικές.

Προσέξτε το αυτό δεν είναι για γέλια...

Όσο και αν έχουμε όλοι θυμώσει με φώτα που ξεπετάγονται παντού στις γειτονιές,δεν είναι λύσεις οι φθορές!

Αν κάποιοι έχουν γλυτώσει τις συνέπειες,ας μην ενθαρρυνθούν οι υπόλοιποι να κάνουν ζημιές,διότι θα βρουν το μπελά τους.

Ο αστρονόμος-παρατηρητής είναι αναγνωρίσιμος στη γειτονιά του.

Μας βλέπουν από απόσταση 50 μέτρων τουλάχιστον να βρισκόμαστε όλη τη νύχτα πάνω στις ταράτσες ή και στα μπαλκόνια.Και αυτό που κάνουμε τόσες ώρες κινεί το "ενδιαφέρον" των γειτόνων...

Όλο και κάποιοι καταδότες γείτονες θα βρεθούν!

Μην ξεχνάμε ότι υπάρχουν πλέον κάμερες και σε αρκετά σπίτια,για να ελέγχουν δρόμους και αυλές από πιθανούς διαρρήκτες.

Μην το παίρνουμε λοιπόν χαλαρά και χιουμοριστικά το θέμα,έτσι όπως τέθηκε.

Το επεξεργάστηκε χθες στις 01:34 AM ο fotodektis

[vagkaf]

Ρεύμα 0.5 Ampere είναι θανατηφόρο για τον άνθρωπο αν περάσει απο την καρδιά

Ανάλογα και την κατάσταση ενυδάτωσης ακομη και τα 0.1-0.2 Α. 

Καλώδια πλυντηρίων, πιστολάκι, σίδερο, ηλεκτρικά σομπακια κτλ ικανοποιούν τα κριτήρια έντασης και τάσης σε θανατηφόρο συνδιασμό.

Για αυτο εξάλλου και βάσει νόμου τα ρελαί διαρροής ειναι ρυθμισμένα στα 30mA που απλά εκει προκαλείται δυσφορία αλλα δεν ειναι θανατηφόρο για τον ανθρωπο (στις περισσότερες περιπτώσεις)

19 minutes ago, fotodektis said:

Το πιο σημαντικό σε αυτό το νήμα,δεν είναι το χοντροκομμένο χιούμορ που κυριάρχησε,αλλά κυρίως οι παραβατικές συστάσεις για φθορές και βανδαλισμούς σε λάμπες δημόσιες ή ιδιωτικές.

Προσέξτε το αυτό δεν είναι για γέλια...

Όσο και αν έχουμε όλοι θυμώσει με φώτα που ξεπετάγονται παντού στις γειτονιές,δεν είναι λύσεις οι φθορές!

Αν κάποιοι έχουν γλυτώσει τις συνέπειες,ας μην ενθαρρυνθούν οι υπόλοιποι να κάνουν ζημιές,διότι θα βρουν το μπελά τους.

Ο αστρονόμος-παρατηρητής είναι αναγνωρίσιμος στη γειτονιά του.

Μας βλέπουν από απόσταση 50 μέτρων τουλάχιστον να βρισκόμαστε όλη τη νύχτα πάνω στις ταράτσες ή και στα μπαλκόνια.Και αυτό που κάνουμε τόσες ώρες κινεί το "ενδιαφέρον" των γειτόνων...

Όλο και κάποιοι καταδότες γείτονες θα βρεθούν!

Μην το παίρνουμε λοιπόν χαλαρά και χιουμοριστικά το θέμα,έτσι όπως τέθηκε.

Σε αυτα συμφωνώ. Ο καθένας κρίνει το μέρος. Και ποσο και εάν επηρεάζει τρίτους. Η ρουφιανιά πάντως όντως καραδοκεί. Πολλοί μη έχοντας κάτι άλλο να ασχοληθούν αντλούν ευχαρίστηση απο αυτο.

Το επεξεργάστηκε Πέμπτη στις 10:29 PM ο vagkaf

[fotodektis]

Σχετικά με τα παραβάν αν στερεωθούν σωστά,δεν υπάρχει κίνδυνος να τα πάρει ήπιας έντασης αέρας.

Σε πολλές ταράτσες υπάρχουν ήδη σχοινιά/σύρματα για άπλωμα ρούχων.Κάποιες κουβέρτες να απλωθούν με πολλά μανταλάκια,μπορεί να έχουν πολύ καλό αποτέλεσμα.

Αν ο αέρας είναι αρκετά δυνατός,δεν υπάρχει λόγος για παρατήρηση αξιώσεων χωρίς σταθερό παραβάν,διότι οι μικροταλαντώσεις στο τηλεσκόπιο θα προκαλέσουν θόλωμα της εικόνας.

Επίσης το ύψος του παραβάν εξαρτάται από το αν παρατηρεί καθισμένος κάποιος ή όρθιος και σε πόση απόσταση και ύψος σε σχέση με την ταράτσα είναι οι λάμπες.

Καθισμένος παρατηρεί κανείς πολύ πιο ξεκούραστα και αποδοτικά!

Συγκεντρώνεται καλύτερα στον στόχο,και εκτός από πιο αποδοτική παρατήρηση λεπτομερειών,κερδίζει και σε φωτεινότητα του στόχου.Έχω διαβάσει ότι καθισμένος κερδίζει κάποιος ακόμα και 1 mag!

=> Συμφέρει λοιπόν να παρατηρεί κάποιος καθισμένος και όχι όρθιος,εκτός φυσικά όταν θέλει να παρατηρήσει στόχους κοντά στο ζενίθ με νευτώνιο τηλεσκόπιο.

Καθισμένοι πρέπει να ντυνόμαστε καλύτερα,διότι η ακινησία του σώματος μειώνει τις καύσεις και κρυώνουμε πιο εύκολα.Αυτό όμως τακτοποιείται εύκολα.

Το επεξεργάστηκε χθες στις 01:40 AM ο fotodektis

[fotodektis]

Από την προσωπική μου εμπειρία σχετικά με τη φωτορύπανση της γειτονιάς σε πόλη:

Σε ταράτσα 3ου ορόφου είχα πριν χρόνια από δυτικά τα φώτα της ΔΕΗ, λίγο κάτω από το επίπεδο της ταράτσας ευτυχώς,με κίτρινο-πορτοκαλί χρώματος ηλεκτρονικές λάμπες (η τεχνολογία πριν τις led).

Στην ίδια κατεύθυνση υπήρχε στο απέναντι σπίτι μια ταράτσα όπου φωτιζόταν από μια λάμπα πυράκτωσης.Την λάμπα άναβε μια κυρία για να απλώνει τα ρούχα της μπουγάδας το βραδάκι.

Δυστυχώς 3 στις 4 φορές ξεχνούσε το φως ανοιχτό όλη τη νύχτα...Τότε (2007-2013) τα τιμολόγια του ρεύματος  δεν είχαν πάρει φωτιά,οπότε δεν την ένοιαζε το ρεύμα που θα έκαιγε χωρίς λόγο.

Θύμωνα και αγανακτούσα με το πρόβλημα.Σκέφτηκα μεταξύ αστείου και σοβαρού το αεροβόλο.Ξέρω και καλό σημάδι,δεν θα γλύτωνε η λάμπα.

Το ξανασκέφτηκα φυσικά πιο σοβαρά και ψύχραιμα,θα με εντόπιζαν εύκολα για την ζημιά.Και οι συνέπειες με τα τσακώματα και ίσως και κάποια καταγγελία,θα ήταν δυσάρεστες για μένα.

Δεν είναι αυτή η λύση να κάνεις ζημιές στην περιουσία άλλου,ούτε του δημοσίου.Δεν μου αρέσει και σαν πράξη γενικά,πέρα από τις συνέπειες.

Η λύση βρέθηκε βάζοντας κουβέρτες στο σύρμα που είχα στερεώσει παλαιότερα για τα ρούχα και ήταν αρκετά ψηλό,περίπου 1.80 m.

Κάλυπτε το πρόβλημα,τουλάχιστον την περίσσεια φωτός από τον δρόμο και την απέναντι ταράτσα.Παρατηρώ πάντοτε καθισμένος για πιο ξεκούραστη και αποδοτική παρατήρηση,οπότε με βόλεψε αυτή η λύση.

Για μεγαλύτερη αποκοπή φωτός έβαζα και ένα αυτοσχέδιο φωτογιλέκο (ένα μαύρο αδιαφανές ύφασμα) πάνω στο κεφάλι μου,για να περιοριστεί ακόμα περισσότερο το φως στα μάτια.

Αυτό βέβαια έχει κάποιες επιπτώσεις στο σχηματισμό δρόσου-απο την ανάσα μας-πάνω στους φακούς,αν δεν εξαερίζονται σωστά.

Στο δεύτερο σπίτι (2013-2025) είχα λιγότερη συνολική φωτορύπανση,αλλά χειρότερο πρόβλημα φωτισμού δρόμου και σπιτιών από το νότο.Εκεί έπρεπε να στηθεί παραβάν για τους πιο αμυδρούς στόχους.

Καθώς παρατηρώ καθισμένος προς την περιοχή του νότου,το πρόβλημα περιορίστηκε.

Ανάλογα με τις περιστάσεις μπορούν να βρεθούν ειρηνικές λύσεις,χωρίς νομικές επιπτώσεις και τσακώματα με τους γείτονες.

Σκέφτομαι μάλιστα και την αγορά μιας μαύρης ειδικής σκηνής για αστρονομική παρατήρηση.

Είναι και αυτή μια λύση που περιορίζει αρκετά το πρόβλημα της άμεσης επίδρασης της φωτορύπανσης στα μάτια μας.

Αν κάποιος μπορεί να καλύψει κάποιες λάμπες παροδικά (να βγάζει το κάλυμμα μετά το τέλος της παρατήρησης),με κάποιο μέσο (π.χ σάκο εκστρατείας του στρατού,κοινώς "λουκάνικο" ή κάποιο ανάλογο υλικό) χωρίς να βρει το μπελά του,είναι μια πιο αποτελεσματική λύση.

Αν ψάχνουμε για λύσεις-όλο και κάτι θα βρεθεί-ας δρούμε λογικά και συνετά,για να μην έχουμε μπλεξίματα.

Το επεξεργάστηκε χθες στις 02:28 AM ο fotodektis

[draculas]

8 hours ago, vagkaf said:

Τα δύσκολα ειναι εδω

Αν και θεωρητικά το led ειναι πιο στοχευμενο προς τα κατω. Δεν εχει το "halo effect"

 

Τέτοιες λάμπες ευτυχώς δεν έχουν φτάσει εδώ κοντά, στην θεωρία είναι πρόοδος γιατί το ίδιο το φωτιστικό είναι full cutoff αλλά όπου τις έχω πετύχει, οι αγράμματοι άμπαλοι χωριάτες που προκήρυξαν τον διαγωνισμό και τις τοποθέτησαν έχουν βάλει χρώματα 4500-5000K που εκτός του ότι απαγορεύονται από ευρωπαϊκές οδηγίες, το ίδιο το φωτιστικό έχει κλίση προς τα πάνω, που σημαίνει ότι πλέον δεν είναι full cutoff αλλά ένα μέρος από το φως θα φωτίζει και πάλι τις κορυφές των δέντρων...
Θα επαναφέρω σαν πιθανή λύση την παιχνιδιάρα γάτα που της αρέσει να κρέμεται από καλώδια, το πουλί με το σπρέι, ή και την σακούλα σκουπιδιών που με τυχαία παράσυρση απο τον άνεμο πάει και κάθεται πάνω στην λάμπα. (σοβαρά, αν κάποιος βρει τρόπο να δεθεί η σακούλα μόνιμα για να μην την παίρνει ο αέρας θα εκτιμηθεί δεόντως η προσφορά του!)

Επίσης νομίζω μέχρι τώρα κατάλαβαν όλοι ότι ο καθένας είναι νομικά υπεύθυνος για τις πράξεις του, δεν πρόκειται να επεκταθώ άλλο σε αυτό ούτε θα κάνω disclaimer ή θα δίνω αναλυτικό οδηγό επεξήγησης για το παραμικρό που γράφω, ειδικά για... κακοποίηση ζώων!

Και για όσους έχουν διάθεση και θέλουν να έχουν έναν μπούσουλα να το κυνηγήσουν νόμιμα, ας ξεκινήσουν από μια αίτηση/καταγγελία στον τοπικό δήμο, εγώ θα βοηθήσω δίνοντας ένα word (και pdfKataggelia gia fotismo.pdf για ποικιλία) Kataggelia gia fotismo.docx με ένα αρχικό κείμενο αναφέροντας με την βοήθεια του chatgpt και μερικές παραπομπές στην ανάλογη νομοθεσία, εμπλουτίστε το, αλλάξτε το, φέρτε το στα μέτρα σας, και εύχομαι να πέσετε σε ανθρώπους μορφωμένους και λογικούς με διάθεση να βοηθήσουν και να βελτιώσουν τον τόπο τους. Εγώ εδώ που είμαι ΔΕΝ έχω τέτοιους!
Και σαν τελευταίο disclaimer θα αναφέρω ότι σαν πρότυπο και στόχο θα πρέπει να έχουμε π.χ. το αστρονομικό πάρκο Αίνου στην Κεφαλλονιά και όχι τα αεροβόλα και τα κοντάρια, αλλά από προσωπική εμπειρία έχω να πω ότι τελικά μέχρι σήμερα είναι η μόνη ρεαλιστική λύση στο πρόβλημα.

@fotodektis Κώστα εγώ δεν μπορώ κάνω καθιστός παρατήρηση και για ορθοπεδικούς λόγους αλλά και γιατί το προσοφθάλμιο όταν στοχεύω ψηλά είναι κοντά στο 1.80 με 2 μέτρα και σε αρκετούς στόχους πρέπει να ανεβαίνω σε σκαλοπατάκι, που σημαίνει όπως προανέφερα ότι με το παραβάν χάνω εντελώς οτιδήποτε υπάρχει κάτω από τις 45-50 μοίρες.
Είχα λοιπόν την καλή διάθεση να χρησιμοποιήσω παραβάν, αλλά από ένα σημείο και μετά δεν ήμουν διατεθειμένος να αλλάξω συνήθειες ή να περιορίσω την παρατήρησή μου επειδή ένας αμόρφωτος χωριάτης δεν σκέφτηκε να βάλει μεγαλύτερο πιατάκι πάνω από μια λάμπα, οπότε είναι μια λύση που δεν ταιριάζει σε εμένα προσωπικά χωρίς όμως να αποκλείω ότι μπορεί να ταιριάζει σε άλλους.

Υ.Γ. Μια υπενθύμιση για όσους διαθέτουν τροποποιημένες αστροκάμερες χωρίς το φίλτρο υπερύθρων (IR):
Η κάμερα σας μπορεί πλέον να ανιχνεύει το υπέρυθρο φως (IR) που χρησιμοποιούν οι κάμερες παρακολούθησης τη νύχτα, και έτσι μπορείτε να τις εντοπίσετε εύκολα όταν λειτουργούν στο σκοτάδι. Οι κάμερες παρακολούθησης εκπέμπουν υπέρυθρο φωτισμό (συνήθως 850nm ή 940nm) ο οποίος είναι αόρατος στο ανθρώπινο μάτι αλλά ορατός σε κάμερες χωρίς IR φίλτρο.

Οι νέες κάμερες που είναι αρκετά ευαίσθητες και γράφουν έγχρωμη εικόνα με ελάχιστο φωτισμό χωρίς IR, λόγω του αλγόριθμου συμπίεσης βίντεο (συνήθως τώρα πια H.265) δεν μπορούν να δείξουν λεπτομέρειες το βράδυ εκτός αν είναι πολύ κοντινές, πολύ φωτισμένες, ή εντελώς ακίνητες, το οποίο πρόβλημα όμως λύνεται με την χρήση χειμερινού αστρονομικού εξοπλισμού που όλοι οφείλουμε να έχουμε και ακούει στο όνομα Ουκρανικής πόλης ομόηχης με τον Μπακλαβά και το φοράμε στο κεφάλι μας!

Καθαρούς και σκοτεινούς ουρανούς σε όλους!

[vagkaf]

Καλή και η ασφάλεια αλλά....

*Απο το άρθρο:

https://www.in.gr/2025/02/06/in-science/fotorypansi-kampanaki-epistimonon-epideinonetai-to-vlavero-gia-tin-ygeia-fainomeno/

Πολλά είδη υφίστανται τις συνέπειες. Κάθε χρόνο, έως και ένα δισεκατομμύριο πουλιά στις ΗΠΑ σκοτώνονται από σύγκρουση με κτήρια – μια παγκόσμια κρίση που επιδεινώνεται από τα έντονα φώτα, τα οποία τα αναγκάζουν τα μεταναστευτικά πτηνά να ξεστρατίζουν από τις νυχτερινές τροχιές τους. Ο μη φυσικό φωτισμός μπορεί να αποπροσανατολίσει τα έντομα και να επηρεάσει την ανάπτυξη των φύλλων των δέντρων. Μια μελέτη του 2017 διαπίστωσε ότι η φωτορύπανση αποτελεί απειλή για το 30% των σπονδυλωτών και περισσότερο από το 60% των ασπόνδυλων που είναι νυκτόβια.

Οι θαλάσσιες χελώνες που φωλιάζουν, οι οποίες έχουν για μπούσουλα την αντανάκλαση του φωτός πάνω στο νερό προκειμένου να βγουν στον ωκεανό, αποπροσανατολίζονται από τα μη φυσικά φώτα που υπάρχουν γύρω από τις παραλίες, με αποτέλεσμα είτε να αφυδατώνονται είναι θα σκοτώνονται από θηρευτές. «Βρήκαμε θαλάσσιες χελώνες σε φρεάτια ανελκυστήρων», λέει η Rachel Tighe, σημαίνον στέλεχος στο Sea Turtle Conservancy, μια μη κερδοσκοπική εταιρεία με έδρα τη Φλόριντα που χρηματοδοτείται από το National Fish and Wildlife Foundation. Σε αυτά τα ζώα, προσθέτει, «το εν λόγω ζήτημα προκαλεί σύγχυση και χάος».

Αλλά και οι άνθρωποι επηρεάζονται. Ενώ οι επιπτώσεις του μη φυσικού φωτός στην υγεία εξακολουθούν να διερευνώνται, μελέτες έχουν συνδέσει τη φωτορύπανση με την παχυσαρκία, την κατάθλιψη, τις διαταραχές ύπνου, τον διαβήτη και τον καρκίνο.

[fotodektis]

4 hours ago, draculas said:

Θα επαναφέρω σαν πιθανή λύση την παιχνιδιάρα γάτα που της αρέσει να κρέμεται από καλώδια...Επίσης νομίζω μέχρι τώρα κατάλαβαν όλοι ότι ο καθένας είναι νομικά υπεύθυνος για τις πράξεις του, δεν πρόκειται να επεκταθώ άλλο σε αυτό ούτε θα κάνω disclaimer ή θα δίνω αναλυτικό οδηγό επεξήγησης για το παραμικρό που γράφω, ειδικά για... κακοποίηση ζώων!

Παναγιώτη δυστυχώς το ότι επαναφέρεις την παιχνιδιάρα γάτα, παρόλο που σε προηγούμενο post την αποκήρυξες...είναι τουλάχιστον ατυχές.Όπως εξήγησα και στον Βαγγέλη η μόνη περίπτωση που γάτα θα έκανε "καταστροφή" στα καλώδια,είναι να τα κατέστρεφε άνθρωπος και να κρεμούσε ψόφια γάτα για να την ενοχοποιήσει...

Οπότε καλό είναι να προσέχεις τί γράφεις έστω και με χιουμοριστική διάθεση,διότι αυτό που ανέφερες με τη γάτα (ή άλλο ζώο) και επανέφερες (!),μόνο σε κακοποίηση παραπέμπει,για όσους γνωρίζουν τί μπορούν και τί όχι αυτά τα ζώα.

Δυστυχώς η όλη ανάπτυξη του θέματος με τις ακραίες παραπομπές στις φθορές τόσο τις δικές σου,όσο και άλλων,δεν έκανε σαφές και κατανοητές τις συνέπειες!

Για το λόγο αυτό παρενέβην για να το ξεκαθαρίσω,διότι με όλη αυτή τη διάθεση χαβαλέ που καλλιεργήθηκε και υποστηρίχθηκε,εξελίχθηκε σε χαλαρή υποστήριξη της φθοράς...

Ελπίζω να ξαναδιαβάσετε με ψυχραιμία και νηφαλιότητα σε άλλη χρονική στιγμή τα όσα γράφτηκαν.

[vagkaf]

50 minutes ago, fotodektis said:

Παναγιώτη δυστυχώς το ότι επαναφέρεις την παιχνιδιάρα γάτα, παρόλο που σε προηγούμενο post την αποκήρυξες...είναι τουλάχιστον ατυχές.Όπως εξήγησα και στον Βαγγέλη η μόνη περίπτωση που γάτα θα έκανε "καταστροφή" στα καλώδια,είναι να τα κατέστρεφε άνθρωπος και να κρεμούσε ψόφια γάτα για να την ενοχοποιήσει...

Ποσο βεβαιος εισαι για αυτο Κώστα?

Με μια πρόχειρη μονο αναζήτηση τα περιστατικά γατας και εμπλοκής με δημοσια καλωδια ειναι εκατοντάδες. Να μερικά. Δοκίμασε μόνος σου και με αναζήτηση. Τελείως εκτός θέματος βγήκαμε, αλλα όφειλα να το πω.

https://www.news247.gr/ellada/gata-vithise-ti-thessaloniki-sto-skotadi/

https://www.ertnews.gr/ert3/thessaloniki-pyrkagia-se-ypostathmo-tis-dei-gata-mplextike-sta-kalodia/

[fotodektis]

6 hours ago, vagkaf said:

Καλή και η ασφάλεια αλλά....

*Απο το άρθρο:

https://www.in.gr/2025/02/06/in-science/fotorypansi-kampanaki-epistimonon-epideinonetai-to-vlavero-gia-tin-ygeia-fainomeno/

Πολλά είδη υφίστανται τις συνέπειες. Κάθε χρόνο, έως και ένα δισεκατομμύριο πουλιά στις ΗΠΑ σκοτώνονται από σύγκρουση με κτήρια – μια παγκόσμια κρίση που επιδεινώνεται από τα έντονα φώτα, τα οποία τα αναγκάζουν τα μεταναστευτικά πτηνά να ξεστρατίζουν από τις νυχτερινές τροχιές τους. Ο μη φυσικό φωτισμός μπορεί να αποπροσανατολίσει τα έντομα και να επηρεάσει την ανάπτυξη των φύλλων των δέντρων. Μια μελέτη του 2017 διαπίστωσε ότι η φωτορύπανση αποτελεί απειλή για το 30% των σπονδυλωτών και περισσότερο από το 60% των ασπόνδυλων που είναι νυκτόβια.

Οι θαλάσσιες χελώνες που φωλιάζουν, οι οποίες έχουν για μπούσουλα την αντανάκλαση του φωτός πάνω στο νερό προκειμένου να βγουν στον ωκεανό, αποπροσανατολίζονται από τα μη φυσικά φώτα που υπάρχουν γύρω από τις παραλίες, με αποτέλεσμα είτε να αφυδατώνονται είναι θα σκοτώνονται από θηρευτές. «Βρήκαμε θαλάσσιες χελώνες σε φρεάτια ανελκυστήρων», λέει η Rachel Tighe, σημαίνον στέλεχος στο Sea Turtle Conservancy, μια μη κερδοσκοπική εταιρεία με έδρα τη Φλόριντα που χρηματοδοτείται από το National Fish and Wildlife Foundation. Σε αυτά τα ζώα, προσθέτει, «το εν λόγω ζήτημα προκαλεί σύγχυση και χάος».

Αλλά και οι άνθρωποι επηρεάζονται. Ενώ οι επιπτώσεις του μη φυσικού φωτός στην υγεία εξακολουθούν να διερευνώνται, μελέτες έχουν συνδέσει τη φωτορύπανση με την παχυσαρκία, την κατάθλιψη, τις διαταραχές ύπνου, τον διαβήτη και τον καρκίνο.

Βαγγέλη γνωρίζουμε τις κακές έως καταστροφικές δυστυχώς συνέπειες της φωτορύπανσης στην φύση και στους ανθρώπους,μεταξύ των άλλων και στην απορρύθμιση του κιρκάδιου ρυθμού (circadian rythm),λόγω του φωτισμού (4000-6500Κ) που μοιάζει με το φως της ημέρας...

Δυστυχώς οι εμπλεκόμενοι-επιστήμονες και μη-κατάλαβαν αργά τις συνέπειες και προσπαθούν πλέον να περιορίζουν τις μπλε ακτινοβολίες στις οθόνες.

Στις λάμπες φωτισμού των αστικών περιοχών όμως το πρόβλημα δυστυχώς επιδεινώνεται.

Δεν είμαι βέβαιος ότι φταίει μόνο η ασχετοσύνη και η έλλειψη ευαισθησίας των "αρχόντων" των πόλεων και των υπουργείων,ή και το μικρότερο κόστος που είχα κάπου διαβάσει-ΔΕΝ γνωρίζω όμως αν όντως ισχύει-των λαμπών λευκών led σε σχέση με led μικρότερης θερμοκρασίας χρώματος π.χ 2700-3000Κ.

Δεν μπορώ να καταλάβω τί συμβαίνει ακριβώς και πληθαίνουν οι λευκές led.

Στο Ηράκλειο Κρήτης όπου άρχισα τις παρατηρήσεις από το 2007,τα δημόσια φώτα που κυριαρχούσαν ήταν θερμών χρωμάτων.Δηλαδή κίτρινων-πορτοκαλί αποχρώσεων.Και δεν αφορούσε μόνο τις παραδοσιακές λάμπες πυρακτώσεως στις κολώνες της ΔΕΗ,αλλά και στις μεταγενέστερες ηλεκτρονικές λάμπες.Αυτό το φως θεωρείται καταλληλότερο για φωτισμούς αεροδρομίων,λιμανιών,δρόμων κλπ.λόγω του ότι δίνει καλύτερη ορατότητα και σε περιπτώσεις ομίχλης και αυξημένης υγρασίας.

Έτσι έβλεπα για πολλά χρόνια τις αντανακλάσεις της φωτορύπανσης να έχουν θερμές αποχρώσεις (κοκκινο-πορτοκαλο-κίτρινες).

Οπότε δούλευαν αποτελεσματικά και τα φίλτρα φωτορύπανσης όπως το Moon & Skyglow κλπ.

Μπορούσε να κοπεί ακόμα και στις μικρές μεγεθύνσεις σε ικανό βαθμό η γκριζάδα του ουρανού και να φανούν διάφορα αμυδρά αντικείμενα.Έτσι μπόρεσα να εντοπίσω και να παρατηρήσω όλους τους αμυδρούς (για πόλη) κομήτες με mag<+8.

Τελευταία παρατηρώ ειδικά στους δρόμους να έχουν αντικαταστήσει τις παλαιότερες ηλεκτρονικές λάμπες των 2700-3000Κ με νέες led ψυχρών χρωμάτων.

Πρόσφατα στην παλαιά μου γειτονιά είδα στις κολώνες νέες λάμπες των 4000Κ με το χαρακτηριστικό υπόλευκο φως...

Αν δεν έχει σχέση με μικρότερο κόστος,τότε πρόκειται για σαφή ασχετοσύνη και ανευθυνότητα απέναντι στο περιβάλλον και στους ανθρώπους!

Στην Αθήνα σε πρόσφατες εικόνες από την τηλεόραση,βλέπω το τραγελαφικό θέαμα:

Ένας δρόμος να φωτίζεται από "θερμές" λάμπες και ο γειτονικός παράλληλος από "ψυχρές".

Κίτρινες και λευκές λωρίδες βλέπεις από ψηλά.Γιατί συμβαίνει αυτό,δεν καταλαβαίνω...

Το επεξεργάστηκε 19 ώρες πριν ο fotodektis

[fotodektis]

25 minutes ago, vagkaf said:

Ποσο βεβαιος εισαι για αυτο Κώστα?

Με μια πρόχειρη μονο αναζήτηση τα περιστατικά γατας και εμπλοκής με δημοσια καλωδια ειναι εκατοντάδες. Να μερικά. Δοκίμασε μόνος σου και με αναζήτηση. Τελείως εκτός θέματος βγήκαμε, αλλα όφειλα να το πω.

https://www.news247.gr/ellada/gata-vithise-ti-thessaloniki-sto-skotadi/

https://www.ertnews.gr/ert3/thessaloniki-pyrkagia-se-ypostathmo-tis-dei-gata-mplextike-sta-kalodia/

Δεν είμαι απολύτως βέβαιος Βαγγέλη!

Όμως στα 46 χρόνια που έχω ζήσει με αρκετές γάτες,δεν έχω δει κανένα περιστατικό με εμπλοκή γάτας σε καλώδια ούτε των σπιτιών που έχω ζησει,ούτε σε δημόσια καλώδια!

Μόνο 1 φορά μικρά γατάκια μάσησαν καλώδια ηχείων σε μικρό ηχοσύστημα που είχα.

Ούτε λόγος για άλλα καλώδια ηλεκτρικών συσκευών του σπιτιού.

Όπως τόσα χρόνια δεν είδα ούτε μια φορά γάτες να σκαρφαλώνουν σε κολώνες της ΔΕΗ και να μασάνε καλώδια,ούτε άκουσα κάτι σχετικό...

Με εκπλήσσει πραγματικά αυτό που γράφεται!

Κάποιες γάτες έχουν περίεργες συνήθειες,αλλά να αποτελεί αυτό κανόνα μου φαίνεται περίεργο...

Το να συμβεί κάποιο ατύχημα με γάτα που εμπλέχτηκε σε δημόσια καλώδια,ναι αυτό στατιστικά μπορεί να συμβεί.

=> Αυτό όμως που με προβλημάτισε δεν είναι τα ατυχήματα,αλλά η αναφορά του Παναγιώτη ως λύση την καταστροφή καλωδίων από γάτες...

Η λέξη λύση με προβλημάτισε...Το αναίρεσε,αλλά μετά το επανέφερε.

Λίγη λογική χρειάζεται να κατανοήσει κανείς το φαινόμενο.

Ούτε το μικρό βάρος μια γάτας (συνήθως <5 kgr) ακόμα και αν πέσει σε τέτοια καλώδια μπορεί να το κόψει,ούτε και ροκανίζουν μανιωδώς καλώδια που διαρρέονται από ρεύμα του δικτύου με τάση 220V και μεγαλύτερης έντασης (αμπέρ) από το οικιακό.

Και για να το επαναλάβω: άλλο τα ατυχήματα που γίνονται ειδήσεις και άλλο οι συνήθειες των περισσότερων γατιών και άλλων ζώων.

Το επεξεργάστηκε 20 ώρες πριν ο fotodektis

[vagkaf]

Δεν εννοούσε λύση το να χρησιμοποιήσει καποιος τη γάτα.

Είχε αναφέρει τη λύση κοπής των καλωδιων με δρεπάνι. Αποκλειστικά ανθρώπινη παρέμβαση με δρεπανι χωρίς παρουσία ζώου. Όπως και στα πουλιά με το σπρέι. Αποκλειστική παρέμβαση ανθρώπου με σπρέι χωρίς παρουσία ζωου.

Απλά μετα καποιος περαστικός ισως εκανε την υπόθεση ότι τα ξήλωσε γάτα.

Ούτε οτι πέθανε η γατα είπε απο ηλεκτροπληξια καθώς τα ξήλωνε, ουτε να κρεμαστεί ψωφια.

Νομίζω εγινε απλά παρεξήγηση σε μια δόση χιούμορ. Και φυσικά ολα αυτα είναι μεμπτά και απο το νόμο αν τα κανει καποιος. Καθένας ζυγίζει και κρίνει.

[fotodektis]

Και για να το ξεκαθαρίσω τελευταία-ελπίζω-φορά:

Αυτό που ενόχλησε πραγματικά και έκανα τις παρεμβάσεις μου,δεν είναι μόνο το υποτιθέμενο περιστατικό με γάτα ή άλλο ζώο αλλά κυρίως:

=> η χαβαλεδιάρικη διάχυτη διάθεση που ξέφυγε από το χιούμορ και έδινε ανοχή αν όχι προτροπή σε φθορές λαμπών με διάφορους τρόπους.

Αυτό το πνεύμα κυριαρχούσε στη συζήτηση-και ελπίζω να το καταλάβετε-με το οποίο διαφωνώ κάθετα!

[fotodektis]

46 minutes ago, vagkaf said:

Δεν εννοούσε λύση το να χρησιμοποιήσει καποιος τη γάτα.

Είχε αναφέρει τη λύση κοπής των καλωδιων με δρεπάνι. Αποκλειστικά ανθρώπινη παρέμβαση με δρεπανι χωρίς παρουσία ζώου. Όπως και στα πουλιά με το σπρέι. Αποκλειστική παρέμβαση ανθρώπου με σπρέι χωρίς παρουσία ζωου.

Απλά μετα καποιος περαστικός ισως εκανε την υπόθεση ότι τα ξήλωσε γάτα.

Ούτε οτι πέθανε η γατα είπε απο ηλεκτροπληξια καθώς τα ξήλωνε, ουτε να κρεμαστεί ψωφια.

Νομίζω εγινε απλά παρεξήγηση σε μια δόση χιούμορ. Και φυσικά ολα αυτα είναι μεμπτά και απο το νόμο αν τα κανει καποιος. Καθένας ζυγίζει και κρίνει.

Αν γάτα ξήλωνε καλώδια θα ήταν σίγουρα νεκρή Βαγγέλη!Έτσι δεν θα έκανε κάποιος περαστικός υποθέσεις για την κοπή του καλωδίου,αλλά θα την έβλεπε κεραυνοβολημένη από το ρεύμα!Και βέβαια νεκρή...

Το έχω εξηγήσει με απλά λόγια νομίζω.Δεν χρειάζεται να λέγονται άστοχες υποθέσεις εν είδει χιούμορ και να δικαιολογούνται κιόλας...

Αλλά όπως σου είπα,το πρόβλημα δεν είναι η γάτα (ή άλλο ζωάκι)-δολιοφθορέας,αλλά ο άνθρωπος φθορέας!

Εκεί να σταθείς και όχι στα γατο-ατυχήματα.🐾⚡🙀

Το επεξεργάστηκε 19 ώρες πριν ο fotodektis

[vagkaf]

Όσοι έχετε παει σε χωριά ειδικά αραιοκατοικημενα με πληθυσμό δεκάδων μόλις ανθρώπων ξέρετε ότι καποια σπιτια έχουν απέξω 2-3 λαμπες αποκλειστικά για το δρόμο που ειναι το σπίτι αυτο καθώς είτε δεν υπάρχουν αλλα σπιτια είτε ειναι ακατοίκητα. Δε θεωρώ μεγάλο σφάλμα τις νυχτες που γίνεται παρατήρηση οι οποίες ειναι μετρημένες στα δάχτυλα να ξεβιδώνεις ελάχιστα μια λάμπα και μετα να ξαναβιδωνεται το πρωί εφοσον ΔΕΝ επηρεαζεις κανεναν αλλο αλλα ισως βοηθας και καποια εντομα και ζωακια να ξενοιασουν.

Αυτό εννοούσα ο καθένας κρίνει ανάλογα την περίσταση και το μέρος. Οπότε κάποιες οδηγίες περί κονταριων, οχι με δρεπανι αλλα με μηχανισμό αναίμακτης αφαιρεσης λάμπας καλώς ειπώθηκαν.

Δεν ειπαμε να λιθοβολισουμε τις λαμπες στην Ομονοια 

Το επεξεργάστηκε 19 ώρες πριν ο vagkaf