Γνώμες για Bresser Messier 90/500 (τελικά πήρα το svbony sv48p 90/500)

[Ghostdog]

On 25/2/2026 at 6:04 ΜΜ, τσιαγκας προδρομος said:

αν θεωρείς ότι για κάποιο λόγο σε ενοχλεί το χρωματικό σφάλμα   έχει  η ίδια εταιρία φίλτρο για αυτή την δουλειά  .   

Ποια άλλα προσοφθάλμια  έχεις;   

Το χρωματικό σφάλμα δεν με ενοχλεί ιδιαίτερα. Μπορώ να πω πως το παρατηρώ μόνο όταν ψάχνω για να το παρατηρήσω. Χθες είδα και τον Δια με 70x μεγέθυνση και δεν το παρατήρησα καθόλου.

Τα προσοφθάλμια μου είναι όλα χαμηλού κόστους. Έχω από τα red line 68° τα 20mm, 9mm, 6mm, από τα celestron omni το 32mm και το 2x barlow, καθώς και το svbony sv135 7-21 zoom. 

Προς το παρόν καλύπτουν τις ανάγκες μου και είναι όλα ανώτερα από τα kelner που είχε το Newtonian.

[fotodektis]

On 26/2/2026 at 7:43 ΜΜ, Ghostdog said:

Το χρωματικό σφάλμα δεν με ενοχλεί ιδιαίτερα. Μπορώ να πω πως το παρατηρώ μόνο όταν ψάχνω για να το παρατηρήσω. Χθες είδα και τον Δια με 70x μεγέθυνση και δεν το παρατήρησα καθόλου.

Σε μικρές μεγεθύνσεις το χρωματικό σφάλμα φαίνεται λιγότερο.Όσο αυξάνει η μεγέθυνση,τόσο γίνεται πιο αισθητό.

Στον δίσκο της Σελήνης,αν γίνει σάρωση από τη μια άκρη στην άλλη του οπτικού πεδίου του τηλεσκοπίου (πάνω-κάτω,δεξιά-αριστερά),θα φανεί το χρωματικό σφάλμα,ιδιαίτερα στις περιοχές υψηλού κοντράστ,δηλαδή στο τελείωμα του φωτεινού δίσκου,στο σύνορο με το μαύρο διάστημα.

Αν οι ατμοσφαιρικές συνθήκες είναι καλές,μια μεγέθυνση άνω των 100Χ στον δίσκο της Σελήνης,θα δείξει αρκετά καλύτερα το φαινόμενο της χρωματικής εκτροπής.

Και στην επίγεια παρατήρηση,σε φωτεινούς στόχους ιδιαίτερα στις ακμές υψηλού κοντράστ,εκεί που διαχωρίζονται έντονα οι φωτεινές από τις σκοτεινές περιοχές.

Επίσης σε μικρές γωνίες θέασης-και όσο μειώνεται η γωνία-γίνεται ολοένα και πιο εμφανές σε αστρονομικούς στόχους,το φαινόμενο της ατμοσφαιρικής διασποράς (atmospheric dispersion),που δίνει παρόμοια εικόνα-αλλά δεν πρέπει να συγχέεται-με το χρωματικό σφάλμα.

 

Το επεξεργάστηκε Μάρτιος 1 ο fotodektis

[fotodektis]

Επίσης για μια σωστή οπτική αξιολόγηση χρειάζεται πειθαρχία και περιορισμός όσο γίνεται των συναισθηματικών παραγόντων,ιδιαίτερα της φόρτισης από την χαρά της αγοράς καινούργιου εξοπλισμού.🙂

Χρειάζονται πολλές επαναλαμβανόμενες και πολύ προσεκτικές παρατηρήσεις όλων των βασικών παραμέτρων που χρειάζονται για αξιολόγηση οπτικών.

Με την πάροδο του χρόνου και με συνεχή διάθεση για αντικειμενική αξιολόγηση,θα σχηματιστεί μια πιο αξιόπιστη εικόνα του εξοπλισμού.

Το επεξεργάστηκε Φεβρουάριος 28 ο fotodektis

[fotodektis]

Όσο αφορά τον εστιαστή,συχνά στους καινούργιους rack & pinion υπάρχουν ρινίσματα μετάλλου στην οδοντωτή ράβδο και στα γρανάζια,που πρέπει να αφαιρεθούν προσεκτικά,χωρίς να φύγει το λιπαντικό.

Ο έλεγχος πρέπει να γίνει με δυνατό φως και μεγεθυντικό φακό.

Αν φύγει το λιπαντικό,πρέπει να προστεθεί νέο κατάλληλο.

Τα ρινίσματα όχι μόνο παρεμποδίζουν την ομαλή κίνηση του εστιαστή,αλλά θα τον φθείρουν πρόωρα...

Οι εστιαστές αυτοί είναι ευάλωτοι στην απρόσεκτη χρήση,ιδιαίτερα όταν χρησιμοποιούνται σχετικά βαριά προσοφθάλμια.

Σημαντικό: δεν πρέπει να γίνει κίνηση-κατά λάθος-του εστιαστή,αν έχει ενεργοποιηθεί η βίδα-"φρένο" της εστίασης.

Το ζόρισμα που θα υποστεί με αυτόν τον τρόπο ο μηχανισμός της εστίασης,είναι ο σίγουρος τρόπος για να γίνει φθορά στα γρανάζια,αλλά και στην οδοντωτή ράβδο.

Το επεξεργάστηκε Φεβρουάριος 28 ο fotodektis

[Ghostdog]

Ευχαριστώ για τις συμβουλές.👍

Όσα έγραψα παραπάνω για το τηλεσκόπιο δεν είναι σε καμία περίπτωση αξιολόγηση. Δεν έχω ούτε τις γνώσεις, αλλά ούτε και την εμπειρία για κάτι τέτοιο. Είναι απλά οι πρώτες σκέψεις και οι πρώτες εικόνες από την επαφή με τον νέο εξοπλισμό.

Να προσθέσω ακόμα πως είμαι περισσότερο περιστασιακός παρά αφοσιωμένος παρατηρητής. Η αστροπαρατήρηση είναι μόνο ένα από τα χόμπυ μου. Συνεπώς, οι απαιτήσεις μου είναι περιορισμένες και ο εξοπλισμός που εγώ θεωρώ ικανοποιητικός, θα είναι πιθανώς ανεπαρκής για κάποιον που αφιερώνει περισσότερο χρόνο και ενέργεια στη συγκεκριμένη δραστηριότητα.

[fotodektis]

3 hours ago, Ghostdog said:

Συνεπώς, οι απαιτήσεις μου είναι περιορισμένες και ο εξοπλισμός που εγώ θεωρώ ικανοποιητικός, θα είναι πιθανώς ανεπαρκής για κάποιον που αφιερώνει περισσότερο χρόνο και ενέργεια στη συγκεκριμένη δραστηριότητα.

Κατανοώ απολύτως τα όσα γράφεις φίλε μου,σωστή η τοποθέτησή σου! 👍

Σκέφτηκα-αν έχεις και εσύ την διάθεση-ότι θα ήταν πολύ χρήσιμο στο μέλλον να γράψεις πιο αναλυτικά κάποια πράγματα σχετικά με το τηλεσκόπιο που πήρες και που σου είναι αρκετό για τις ανάγκες σου.

Υπάρχει ανάγκη σχετικά με τον αστρονομικό εξοπλισμό για αξιόπιστα τέστ και αξιολογήσεις που ξεφεύγουν από αποτύπωση γρήγορων υποκειμενικών εντυπώσεων,ιδιαίτερα στα φθηνά οπτικά όργανα.

Λόγω της ιδιαίτερα ελκυστικής τιμής και των χαρακτηριστικών του,το τηλεσκόπιο αυτό φαίνεται πολύ καλό value for money και για κάποιον πιο απαιτητικό χρήστη τόσο στην αστρονομική,όσο και στην επίγεια παρατήρηση!

Δεν ξέρω αν σε ενδιαφέρει η επίγεια παρατήρηση,ειδικά στην εξοχή το 90/500 θα είναι πολύ καλό εργαλείο για παρατήρηση της φύσης!

Αν θέλεις λοιπόν,για να βοηθήσεις και τους μελλοντικούς νεοεισερχόμενους στο χόμπυ που ψάχνουν κάτι αξιόπιστο σε χαμηλή τιμή,αλλά και για να αποκτήσεις και εσύ μια χρήσιμη εμπειρία στις αξιολογήσεις,κάνε στο μέλλον κάποια αξιολόγηση,θα είναι πολύτιμη!

Εύχομαι καλές παρατηρήσεις,φαίνεσαι άνθρωπος με συνετά συγκροτημένη προσωπικότητα,μακάρι να παραμείνεις στο φόρουμ!

Φιλικά-Κώστας 🙂

[vovask]

Καλησπέρα και από εμένα. Ως νέος χρήστης με παρόμοιο τηλεσκόπιο (Bresser 102s/600mm σε Nano AZ) ήθελα να ρωτήσω πως αντιμετωπίζετε το πρόβλημα του κουνήματος. Ιδώς με τα προσοφθάλμια των 9mm σε 2x barlow παργματικά τα αντικείμενα (πχ Δίας) χορεύουν! Δε συζητάω αν βάλω την DSL κάμερα όπο το βάρος πέφτει όλο πίσω. Εκεί χρειάζεται να την στηρίζω με το χέρι για να μην κουνιέται η εικόνα, ούτε φεγγάρι με 1/250 ταχύτητα δε βγαίνει σωστά.

[fotodektis]

7 hours ago, vovask said:

ήθελα να ρωτήσω πως αντιμετωπίζετε το πρόβλημα του κουνήματος. Ιδώς με τα προσοφθάλμια των 9mm σε 2x barlow παργματικά τα αντικείμενα (πχ Δίας) χορεύουν! Δε συζητάω αν βάλω την DSL κάμερα όπο το βάρος πέφτει όλο πίσω.

Φίλε Βασίλη καλησπέρα!

Το κούνημα οφείλεται σε ταλαντώσεις του συστήματος τηλεσκόπιο+στήριξη.

Όσο αυξάνει η μεγέθυνση,τόσο μεγεθύνεται και το κούνημα της εικόνας και άρα και το θόλωμα.

Τυπικά η βάση που έχεις θεωρείται επαρκής για το τηλεσκόπιο 102/600.
Να σημειωθεί ότι δεν έχει μόνο το βάρος του σωλήνα ευθύνη για τυχόν κούνημα,αλλά και το μήκος του!

Βάρος x μήκος=ροπή => ταλάντωση => κούνημα.

Για να αντιμετωπιστούν οι ταλαντώσεις, πρέπει να "ζυγιστεί" σωστά το σύστημα σωλήνας+προσοφθάλμιο ή κάμερα.

Θα πρέπει δηλαδή να τοποθετηθεί ο σωλήνας με μικρές μετακινήσεις μπρος-πίσω σε τέτοια θέση,ώστε να  ισορροπήσει σωστά.Για να γίνει αυτό θα πρέπει να οριζοντιωθεί ο σωλήνας με τα προσοφθάλμια/κάμερες με την βίδα σφιξίματος του σωλήνα στη στήριξη αρχικά χαλαρή.

Αν το σύστημα του σωλήνα σε αυτή την θέση με χαλαρή την βίδα ισορροπήσει οριζόντια, χωρίς να γέρνει μπρος ή πίσω,δεν θα ταλαντώνεται πλέον,ή θα περιοριστούν έστω οι ταλαντώσεις στο ελάχιστο.

Βρες λοιπόν την σωστή θέση όπου ισορροπεί και σφίξε στη συνέχεια την βίδα.

Αν για κάποιο λόγο αποτύχει η όλη προσπάθεια, υπάρχει η λύση να τοποθετηθεί αντίβαρο στην στήριξη ΟΧΙ στον σωλήνα,για να μην υποστεί την παραμικρή στρέβλωση ο σωλήνας.

Το επεξεργάστηκε 4 ώρες πριν ο fotodektis

[τσιαγκας προδρομος]

Ίσως η στήριξη  είναι λίγο μικρή για τον σωλήνα 600 mm  .

Το AR 102/600 ζυγίζει 3,9 κιλά (προφανούς με δακτυλίους και ερευνητή )   χωρίς κάποιο προσοφθάλμιο   και διαγώνιο    και η στήριξη  αναφέρει στα χαρακτηριστικά της πως είναι για τηλεσκόπια ως 3,5 κιλά   με μέγιστο φορτίο τα 4 κιλά   .

Οι ταλαντώσεις είναι αναπόφευκτες με τέτοιο συνδιασμό  ίδιος όταν ο τρίποδας είναι σε πλήρη ανάπτυξη 

Το επεξεργάστηκε 1 ώρα πριν ο τσιαγκας προδρομος