Αγορά τηλεσκοπίου

[dkate]

Εγώ να προσθέσω ότι αν είσαι διατεθειμένος να θυσιάσεις τόσο τη δυνατότητα οπτικής παρατήρησης όσο και τη δυνατότητα αναβάθμισης της πλατφόρμας (πέρα από μια ισημερινή σφήνα), μπορείς να πάρεις ένα Seestar S50, ένα μικρό, φορητό ρομποτικό τηλεσκόπιο που τραβάει φωτογραφίες τον ουρανό και είναι ικανοποιητικό για νεφελώματα, αστρικά σμήνη και γαλαξίες (όχι τόσο για πλανήτες, οι πλανήτες είναι πολύ μικροί).

[fotodektis]

On 3/3/2026 at 6:09 ΜΜ, μ1κυ said:

...επιδιώκω την μέγιστη δυνατή απόδωση για τα λεφτά που εχω να διαθέσω.

Με βάση αυτά που έγραψες,οτι θέλεις παρατήρηση ηλιακού συστήματος αλλά και βαθέως διαστήματος (DSO) και με τη μέγιστη δυνατή απόδοση για τα χρήματα που διαθέτεις,θα επανέλθω στην πρότασή μου για τη βέλτιστη σχέση διαμέτρου- οπτικής ποιότητας-επαρκούς φορητότητας-τιμής:

=> SW Dob 10" (254/1200) ή το αντίστοιχο της GSO.

Προς το παρόν δεν έχει αυξηθεί η τιμή του:

https://telescopium.gr/product/sky-watcher-dobson-telescope-n-254-1200-pyrex-skyliner-classic-10/

Το συγκεκριμένο τηλεσκόπιο έχει εξαιρετικό value for money,το έχουμε πολλοί στην κατοχή μας και θεωρώ οτι ήταν η πλέον εύστοχη αγορά αστρονομικού υλικού που έκανα.

Εδώ και 15 χρόνια που το χρησιμοποιώ έχω μείνει πολύ ευχαριστημένος!

Εξακολουθεί να είναι φορητό,παρά τα 61 μου χρόνια και με προβλήματα στη μέση μου...

Αν είχα πάρει μικρότερης διαμέτρου θα το είχα μετανιώσει λόγω ανεπάρκειας,αν είχα πάρει μεγαλύτερης διαμέτρου θα είχα μετανιώσει επίσης λόγω φορητότητας.

Εκτός αν έπαιρνα ultra truss,όπως ανέφερα παραπάνω.

Το επεξεργάστηκε Απρίλιος 9 ο fotodektis

[fotodektis]

Να επαναλάβω και σε αυτή τη συζήτηση οτι υπάρχει και η αγορά των μεταχειρισμένων σε πιο συμφέρουσες τιμές!

Με γρήγορη αναζήτηση,είδα αυτό π.χ:

Δεν γνωρίζω την κατάσταση του παραπάνω τηλεσκοπίου και της βάσης,αναφέρω την αγγελία σαν ενδιαφέρον παράδειγμα.

Σημαντική επισήμανση:

Αν τα κάτοπτρα των μεταχειρισμένων τηλεσκοπίων είναι σε πολύ καλή κατάσταση,χωρίς γρατσουνιές και θάμπωμα που προέρχεται απο φθορά των επιστρώσεων,λόγω συχνού και όχι εξαιρετικά προσεκτικού πλυσίματος,οι εστιαστές τους σε επίσης πολύ καλή κατάσταση,καθώς και οι στηρίξεις τους επίσης,είναι πολύ καλές περιπτώσεις για αγορά!

Ανάλογα και σε προσοφθάλμιους υπάρχουν συχνά ευκαιρίες!

Αν έχεις υπομονή και ψάχνεις καθημερινά τις αγγελίες,μπορείς να βρεις πολύ καλές ευκαιρίες,όπως έχουμε βρει πολλοί που αγοράσαμε μεταχειρισμένα αστρονομικά από εδώ!

Καλή Ανάσταση σε όλους σας! 🙂

Το επεξεργάστηκε Απρίλιος 9 ο fotodektis

[μ1κυ]

Ήθελα να ρωτήσω τα flex tube  σίγουρα βοηθούν στην μεταφορά αλλά έχουν και το κόστος του καλύμματος επίσης με προβληματίζει η σκόνη και η ευθυγράμιση στα κάτοπτρα.

Πόσο ισχύουν όλα αυτά αν έχει κάποιος μπορεί να μου πει αν είναι καλά.

 

Το επεξεργάστηκε Πέμπτη στις 06:53 PM ο μ1κυ

[fotodektis]

Φίλε μ1κυ τα συμπτυσσόμενα (flex tube) έχουν μοναδικό πλεονέκτημα την μείωση του μήκους του σωλήνα.Αυτό είναι ιδιαίτερα χρήσιμο σε σωλήνες με εστιακή απόσταση πάνω απο 1200mm.

Σε μικρότερες εστιακές δεν είναι τόσο σημαντικό,εκτός αν υπάρχουν σοβαρά και αντικειμενικά προβλήματα στο χώρο μεταφοράς του αυτοκινήτου ή και αποθήκευσης στο σπίτι.

Τα μειονεκτήματα των σωλήνων αυτών είναι οτι είναι πιο ανοιχτοί σε σχέση με τους ενιαίους σωλήνες (μιλάμε πάντα για νευτώνια τηλεσκόπια).

=> Το πιο σημαντικό μειονέκτημα είναι η γρήγορη εισροή σκόνης στα κάτοπτρα! Μαζί με την περίσσεια υγρασία που θα εισρεύσει επίσης θα κάνει μια "κρούστα" που θα κολλήσει στα κάτοπτρα μειώνοντας γρήγορα την οπτική απόδοση του τηλεσκοπίου.

=> Το δεύτερο σημαντικό μειονέκτημα είναι η είσοδος παρείσακτου επιπλέοντος φωτός απο τα πλάγια,μειώνοντας το κοντράστ και την φωτεινότητα των ειδώλων...

=> Άρα είναι επιβεβλημένη η άμεση κάλυψη του κενού με φωτοχιτώνιο,που μπορεί να είναι και ιδιοκατασκευή με αρκετά μικρότερο κόστος απο το έτοιμο.

=> Τα τηλεσκόπια που έχουν το σύστημα truss tube,λόγω των ατσάλινων σωλήνων τείνουν να γίνονται εμπροσθοβαρή,δηλαδή να γέρνουν προς τα εμπρός,ειδικά σε μεγάλες διαμέτρους άνω τω 10".Το πρόβλημα χειροτερεύει όταν τοποθετούνται σχετικά βαριά προσοφθάλμια.Αυτό διορθώνεται με την τοποθέτηση αντίβαρων (π.χ μαγνητών) στο πίσω μέρος του σωλήνα.

=> Σε μικρές διαμέτρους 5"-6" τα truss tube-ανάλογα και με την παρτίδα-μπορεί να παρουσιάσουν προβλήματα αξιοπιστίας και σωστής λειτουργίας και ακρίβειας της κίνησης του συμπτυσσόμενου μπροστινού μέρους,μετά απο κάποιο χρονικό διάστημα χρήστης,ιδιαίτερα αν δεν είναι πολύ προσεκτική η ανάπτυξη και σύμπτυξη του σωλήνα.

=> Και φυσικά κατά κανόνα με αυτές τις μετατοπίσεις χαλάει η ευθυγράμμιση των κατόπτρων,οπότε χρειάζεται σχεδόν πάντα ευθυγράμμιση πριν την παρατήρηση.

Το επεξεργάστηκε Παρασκευή στις 02:13 AM ο fotodektis

[μ1κυ]

σκεφτικα τα καταδιοπτρικα για το προβλημα της μεταφορας αλλα ειναι αρκετα ακριβα και ακουσα οτι θελουν ωρα να κρυωσουν μετα τα διοπτρικα εχουν πολυ μικρη διαμετρο και ετσι κατεληξα στα κατοπτρικα αλλα με ανυσυχουν οι μετακυνισεις που θα ειναι απαραιτητες αφου μενω στην πολη

 

 

Το επεξεργάστηκε Παρασκευή στις 05:11 PM ο μ1κυ

[fotodektis]

30 minutes ago, μ1κυ said:

ετσι κατεληξα στα κατοπτρικα αλλα με ανυσυχουν οι μετακυνισεις που θα ειναι απαραιτητες αφου μενω στην πολη

Τί ακριβώς σε ανησυχεί;

Έχω γράψει για την μεταφορά.Ακόμα και αν δεν μπορεί να μπει ο σωλήνας στο πίσω κάθισμα,μπορεί να μπει στο πόρτ-μπαγκάζ του αυτοκινήτου μόνο μέσα στην αρχική του κούτα με τα φελιζόλ κλπ.

Αν προστατευθεί απο τους κραδασμούς,δεν υπάρχει πρόβλημα.

[μ1κυ]

αν χωραει δεν ξερω επισης στην περιπτοση του καταδιοπτρικου αργει οντος παρα πολυ να κρυωσει μου το συστηνεται

[fotodektis]

9 hours ago, μ1κυ said:

αν χωραει δεν ξερω επισης στην περιπτοση του καταδιοπτρικου αργει οντος παρα πολυ να κρυωσει μου το συστηνεται

Αυτό μπορεί να μετρηθεί.Καταδιοπτρικό στα χρήματα που διαθέτεις,όχι.

Ζήτησες μέγιστη δυνατή απόδοση για το τηλεσκόπιο,για τα χρήματα που διαθέτεις,σου τα έχω γράψει αναλυτικά σε προηγούμενα post.Ξαναδιάβασέ τα προσεκτικά για να ξεκαθαρίσεις ποιά αγορά σου δίνει τις περισσότερες δυνατότητες!

Το επεξεργάστηκε χθες στις 03:31 AM ο fotodektis

[fotodektis]

Για να σε βοηθήσω πάλι να ξεκαθαρίσεις τα γραφόμενα,επαναλαμβάνω ένα δικό μου post:

Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 9 (επεξεργάστηκε)

  On 3/3/2026 at 6:09 ΜΜ, μ1κυ said:

Με βάση αυτά που έγραψες,οτι θέλεις παρατήρηση ηλιακού συστήματος αλλά και βαθέως διαστήματος (DSO) και με τη μέγιστη δυνατή απόδοση για τα χρήματα που διαθέτεις,θα επανέλθω στην πρότασή μου για τη βέλτιστη σχέση διαμέτρου- οπτικής ποιότητας-επαρκούς φορητότητας-τιμής:

=> SW Dob 10" (254/1200) ή το αντίστοιχο της GSO.

Προς το παρόν δεν έχει αυξηθεί η τιμή του:

https://telescopium.gr/product/sky-watcher-dobson-telescope-n-254-1200-pyrex-skyliner-classic-10/

Το συγκεκριμένο τηλεσκόπιο έχει εξαιρετικό value for money,το έχουμε πολλοί στην κατοχή μας και θεωρώ οτι ήταν η πλέον εύστοχη αγορά αστρονομικού υλικού που έκανα.

Εδώ και 15 χρόνια που το χρησιμοποιώ έχω μείνει πολύ ευχαριστημένος!

Εξακολουθεί να είναι φορητό,παρά τα 61 μου χρόνια και με προβλήματα στη μέση μου...

Αν είχα πάρει μικρότερης διαμέτρου θα το είχα μετανιώσει λόγω ανεπάρκειας,αν είχα πάρει μεγαλύτερης διαμέτρου θα είχα μετανιώσει επίσης λόγω φορητότητας.

Εκτός αν έπαιρνα ultra truss,όπως ανέφερα παραπάνω.

Το επεξεργάστηκε χθες στις 03:54 AM ο fotodektis

[fotodektis]

Ένας σωλήνας με εστιακή 1200mm,όπως το SW Dob 10" (254/1200),έχει φυσικό μήκος κάτι λιγότερο απο 1.20m.

=> Μέσα στην κούτα του έχει μήκος συνολικά 1250mm,δηλαδή 1.25m.

Στα χαρακτηριστικά του δες τις διαστάσεις του χαρτοκιβωτίου 2 (το 1 αφορά την dob βάση):

Καθ.Βάρος (γρ.) 27000

Οπτικός Σχεδιασμός Κατοπτρικό Newtonian (Νευτώνιο)

Διάμετρος (mm)=254

Εστιακή Απόσταση - F (mm)=1200

Εστιακός Λόγος (f/)=4,7

Στήριξη Αλταζιμουθιακή

Ερευνητής 9x50

Μέγιστη Ωφέλιμη Μεγέθυνση (x)=500

Προσοφθάλμιο Super 25mm & Super 10mm, Ø31.8mm

Χαρτοκιβώτιο 1: 660 x 100 x 770 mm ( 16 Kg )

Χαρτοκιβώτιο 2: 1250 x 460 x 500 mm ( 18 Kg )

 

Οπότε μπορείτε με τον πατέρα σου να μετρήσετε το μήκος που χωράει το πόρτ μπαγκάζ,ώστε να χωρέσει ολόκληρη την κούτα,για να μεταφέρεται το τηλεσκόπιο με ασφάλεια.

Η κούτα χωράει και στο πίσω κάθισμα τυπικού οικογενειακού μικρομεσαίου αυτοκινήτου 1400 κυβικών.Το έχω μεταφέρει σε μετακόμιση έτσι.

Ανάλογα ισχύουν περίπου και για νευτώνια με εστιακή 1200mm.

Το επεξεργάστηκε χθες στις 03:53 AM ο fotodektis

[fotodektis]

9 hours ago, μ1κυ said:

αν χωραει δεν ξερω επισης στην περιπτοση του καταδιοπτρικου αργει οντος παρα πολυ να κρυωσει μου το συστηνεται

Για το αν χωράει ή όχι ήδη σου απάντησα πιο πάνω.

Για τα καταδιοπτρικά και γενικά τους κλειστούς σωλήνες,όντως αργούν περισσότερο να "κρυώσουν" δηλαδή να εξισορροπηθεί η εξωτερική με την εσωτερική θερμοκρασία,ώστε να μειωθούν τα θερμικά ρεύματα μέσα στον σωλήνα και άρα οι στρεβλώσεις των ειδώλων που θα πάρεις απο το τηλεσκόπιο.

Υπάρχουν και συστήματα ψύξης (π.χ ανεμιστήρες) που επιταχύνουν την ψύξη, όμως μαζί με το πολύ αυξημένο κόστος ενός καταδιοπτρικού για την ίδια διάμετρο,δεν σε συμφέρει.Είναι πολύ πιο πάνω απο το χρηματικό ποσό που διαθέτεις.

Μην ξεχνάς οτι σιγά σιγά θα πρέπει να αγοράζεις και ποσοφθάλμιους μετά την αγορά του τηλεσκοπίου.

Να σου επαναλάβω οτι υπάρχει και η αγορά των μεταχειρισμένων.

[μ1κυ]

πολυ ενδιαφερουσα η προταση σου θα μετρησω της διαστασεις του αμαξιου αλλα πως ειναι απο το σφαλμα κομμης επισης αργει το κατοπτρο να προσαρμοστει στην εξωτερικη θερμοκρασια και τελος ειναι ευχριστο

 

[μ1κυ]

Ακουω για τις διαμετρους αλλα δεν εχω καμια εικονα τι σημαινουν αυτα πρακτικα παρ ολα αυτα εχω καταλαβει οτι με τα λεφτα που διαθετω μονο ενα κατοπτρικο θα εχει μεγεθος αρκετο να μου διξει αρκετα καλα τα αντικειμενα βαθεως ουρανου. Ενα οκτω ιντσων ομως εχει αρκετα μεγαλη φωτοσυλεκτικη ικανοτητα διοτι δεν ξερω αν το δεκα ιντσων βγαινει τελικα πολυ ακριβο.

[fotodektis]

2 hours ago, μ1κυ said:

Ακουω για τις διαμετρους αλλα δεν εχω καμια εικονα τι σημαινουν αυτα πρακτικα παρ ολα αυτα εχω καταλαβει οτι με τα λεφτα που διαθετω μονο ενα κατοπτρικο θα εχει μεγεθος αρκετο να μου διξει αρκετα καλα τα αντικειμενα βαθεως ουρανου. Ενα οκτω ιντσων ομως εχει αρκετα μεγαλη φωτοσυλεκτικη ικανοτητα διοτι δεν ξερω αν το δεκα ιντσων βγαινει τελικα πολυ ακριβο.

Αυτή τη στιγμή δεν μπορώ να διαθέσω χρόνο να σου απαντήσω.Για να καταλάβεις κάποια βασικά,θα πρέπει να διαθέσεις χρόνο και διάθεση να διαβάσεις αρκετά, όπως κάναμε όλοι μας, όντας αρχάριοι στην αρχή.

Έχεις αυτή τη διάθεση να ασχοληθείς πιο σοβαρά;

Αλλιώς θα είσαι πάντα σαν ένας μαθητής που προσπαθεί με την ελάχιστη προσπάθεια να κατανοήσει τα μαθήματα μόνο από την παράδοση...

Φαίνεσαι πάντως να σου αρέσει η ακρίβεια,η λεπτομέρεια και το βάθος των πραγμάτων,ή κάνω λάθος;

[fotodektis]

Αγαπητέ μ1κυ μου αρέσει που κάνεις εύστοχες ερωτήσεις,προσπαθώντας να σχηματίσεις μια όσο γίνεται πληρέστερη εικόνα για το τηλεσκόπιο στο οποίο θα επενδύσεις ένα σημαντικό ποσό και θέλεις την μέγιστη δυνατή απόδοση της επένδυσης!

Επίσης εκτιμώ ιδιαίτερα ότι θέλεις να αντλήσεις την περισσότερη δυνατή οπτική πληροφορία,τόσο στο ηλιακό σύστημα,όσο και στα αντικείμενα βαθέως ουρανού (DSO) που κατά κανόνα είναι πολύ αμυδρότερα!

Έτσι αντιμετώπισα και εγώ από την αρχή την παρατηρησιακή αστρονομία και όχι να περάσω απλώς ευχάριστα την ώρα μου με ένα χόμπυ.

Για τα χρήματα που μπορούσα τότε να διαθέσω,επέλεξα το SW Dob 10" (254/1200) που ανταποκρίθηκε άψογα στις προσδοκίες μου,αν και τότε πρίν 15 χρόνια,ήθελα να πάρω ακόμη μεγαλύτερη διάμετρο,για περισσότερη φωτοσυλλεκτικότητα και διακριτική ικανότητα.

Όμως το κόστος και το βάρος της βάσης έθεσαν τα όριά τους και αποδείχθηκε στην πορεία του χρόνου ότι το 14" Dob πού παρουσιάστηκε σαν ευκαιρία στα μεταχειρισμένα 2 χρόνια μετά την αγορά του 10" και δεν ευοδώθηκε τελικά η αγορά του,θα έπρεπε τώρα στα 61 χρόνια μου να πουληθεί, λόγω βάρους και δυσχρηστίας...

Το 10" συνεχίζει να είναι εύχρηστο, είναι τηλεσκόπιο για μια ζωή,που δεν μετανιώνεις για την αγορά του!

[fotodektis]

23 hours ago, μ1κυ said:

Ενα οκτω ιντσων ομως εχει αρκετα μεγαλη φωτοσυλεκτικη ικανοτητα διοτι δεν ξερω αν το δεκα ιντσων βγαινει τελικα πολυ ακριβο.

Το "μεγάλη φωτοσυλλεκτικότητα" είναι πάντα σχετικό.

Και ανώτερο του καλού είναι το καλύτερο...

Σε σύγκριση των 8" vs 10" έχουμε:

Η διαφορά μεταξύ ενός SW 254/1200 και ενός SW 200/1200 είναι αρκετά αισθητή-ειδικά στον βαθύ ουρανό (DSO).

1) Φωτοσυλλεκτικότητα (light gathering):

Η φωτοσυλλεκτικότητα εξαρτάται από το εμβαδόν του κατόπτρου:

Το 254mm μαζεύει περίπου:

=>  61% περισσότερο φως από το 200mm.

Αυτό μεταφράζεται πρακτικά σε:

-πιο φωτεινούς γαλαξίες,

-πιο «γεμάτα» νεφελώματα

-περισσότερες λεπτομέρειες σε σφαιρωτά σμήνη.

-καλύτερη απόδοση σε υψηλές μεγεθύνσεις.

-μεγαλύτερη ωφέλιμη μεγέθυνση (500x vs 400x).

=> Προσοχή: η max μεγέθυνση αφορά ΜΟΝΟ τα φωτεινά και με σημαντικό κοντράστ αντικείμενα,δηλαδή Σελήνη,Δία,Κρόνο,Άρη και όχι κομήτες,άλλους πλανήτες και DSO,όπου εκεί η max μεγέθυνση είναι αρκετά μικρότερη.

Και φυσικά η κατάσταση της ατμόσφαιρας (διαύγεια και seeing) παίζει τον κύριο ρόλο!

=> Το όριο παρατηρήσιμου μεγέθους αστέρων βελτιώνεται στο 254/1200 περίπου κατά 0.5 mag.

Δηλαδή βλέπεις περίπου μισό magnitude πιο αμυδρά άστρα.

 

2) Διακριτική ικανότητα (resolution)

Η θεωρητική διακριτική ικανότητα είναι περίπου:

200mm → Dawes limit ≈ 0.58"

254mm → Dawes limit ≈ 0.46" 

Πρακτικά το 254mm έχει περίπου 20–25% καλύτερη θεωρητική ανάλυση.

Στην πράξη όμως η ατμοσφαιρική διαταραχή (seeing) συνήθως περιορίζει την πραγματική ανάλυση,άρα η διαφορά φαίνεται κυρίως:

-σε πλανήτες όταν το seeing είναι καλό

-σε διπλά αστέρια

-σε πολύ λεπτές λεπτομέρειες στη Σελήνη.

 

3) Τι θα δεις στην πράξη:

Σε deep sky:

Εδώ το 10" (254mm) είναι σαφώς ανώτερο.

Παραδείγματα:

-Οι γαλαξίες δείχνουν πιο «στέρεοι» και όχι απλές θαμπές κηλίδες.

-Σφαιρωτά σμήνη αρχίζουν να «σπάνε» σε περισσότερα αστέρια.

-Νεφελώματα δέχονται καλύτερα φίλτρα OIII/UHC.

-Μπορείς να δουλεύεις πιο άνετα στα 200–300x.

-Η διαφορά φαίνεται πολύ περισσότερο κάτω από σκοτεινό ουρανό.

Σε πλανήτες:

Το 254/1200:

-δίνει πιο φωτεινή εικόνα σε υψηλή μεγέθυνση 

-κρατά καλύτερο contrast στα 250–350x

-δείχνει πιο λεπτές ζώνες στον Δία

-πιο καθαρό Cassini division στον Κρόνο.

Και γενικά υπό καλές ατμοσφαιρικές συνθήκες το 254/1200 δείχνει περισσότερες λεπτομέρειες.

Αλλά αν το seeing είναι μέτριο,ή το τηλεσκόπιο δεν έχει θερμικά ισορροπήσει (κρυώσει) ή η ευθυγράμμιση (collimation) δεν είναι σωστή,τότε το 200mm μπορεί να φαίνεται σχεδόν ίδιο.

4) Το «κόστος» της διαφοράς

Το 254/1200:

είναι λίγο πιο βαρύ,πιο ογκώδες, λίγο πιο δύσκολο στη μεταφορά,θέλει καλύτερα προσοφθάλμια λόγω μικρότερου εστιακού λόγου f/4.7 και έχει λίγο περισσότερη κόμη στα άκρα του πεδίου που φαίνεται στις μικρές μεγεθύνσεις,αλλά αν η ευθυγράμμιση γίνει σωστά,ΔΕΝ ενοχλεί καθόλου ακόμη και τελειομανείς τύπους σαν εμένα...🙂

=> είναι πιο απαιτητικό στο collimation των κατόπτρων.

Το 200/1200:

-θεωρείται από πολλούς το «sweet spot»,είναι λίγο πιο εύκολο και ξεκούραστο στη μεταφορά.

-συγχωρεί περισσότερο σε χαμηλότερη ποιότητα προσοφθάλμιων και collimation.

Συνοπτικά:

Αν ο βασικός στόχος είναι:

-Η φορητότητα: υπερτερεί λίγο το 200/1200.

-Η μέγιστη οπτική απόδοση: υπερτερεί το 254/1200.

Η διαφορά του 61% στο φως είναι πραγματική και ορατή. Απλώς συνοδεύεται από κάποια αύξηση σε όγκο και απαιτήσεις.

Το επεξεργάστηκε 7 ώρες πριν ο fotodektis

[τσιαγκας προδρομος]

Ο Κωνσταντίνος έχει  δίκιο  για την διαφορά  φωτοσυλεκτικοτητας.

  10" δεν είχα ποτέ ,  όμως   είχα δει μια φορά  από φίλους σε ουρανό bortle 4,5-5  και  με εντυπωσιασε η θέα των M81-M582  και άλλων γαλαξιών     . 

  Eπισεις θυμάμαι  την  οριακή  φωτηνωτητα του 8" f5 που είχα παλαιότερα  σε ότι αφορά την θέαση στο Μ51  (Γαλαξίας δίνη ) σε bortle 6  με κόρη εξοδου  1,3mm και 154x  με nagler 13 & Barlow     αλλά και την οριακή του μεγένθυση για τον Μ51   μόνο με το nagler 13,    βέβαια  το Μ51  είναι και αρκετά  απαιτητικός στόχος  .    

Θα ήθελα να πάρω και εγώ ένα  10"  bob   αλλά  με φρενάρει   σοβαρά   ο φόβος της κόμης στο f4,7      τοσο στα άκρα   όσο και στον ενδιάμεσο χώρο  με αστέρια   σαν αυγά  ...   

Το επεξεργάστηκε 7 ώρες πριν ο τσιαγκας προδρομος

[fotodektis]

On 9/5/2026 at 2:46 ΜΜ, μ1κυ said:

πως ειναι απο το σφαλμα κομμης επισης αργει το κατοπτρο να προσαρμοστει στην εξωτερικη θερμοκρασια και τελος ειναι ευχριστο

Το σφάλμα κόμης στο 254/1200 είναι μικρό και περιορίζεται στα άκρα του πεδίου στις μικρές μεγεθύνσεις.

Δεν ενοχλεί αν γίνει σωστή και προσεκτική ευθυγράμμιση των κατόπτρων.

Να τονιστεί ότι στην παρατήρηση η προσοχή μας επικεντρώνεται στην κεντρική περιοχή του πεδίου.

Ο εγκέφαλος δίνει διαφορετική βαρύτητα στο κέντρο από ό,τι στα άκρα.

Στην αστροφωτογραφία όμως τα οπτικά ελαττώματα είναι περισσότερο εμφανή και δείχνουν περισσότερο ενοχλητικά.

Ο σωλήνας δεν αργεί να "κρυώσει" ανάλογα βέβαια και με τις θερμοκρασιακές διαφορές,μεταξύ του χώρου αποθήκευσης και του περιβάλλοντος παρατήρησης.

Είναι εύχρηστο,όμως αυτό είναι υποκειμενικό.

Το βάρος και ο όγκος είναι διαχειρίσιμα χωρίς κανένα πρόβλημα,για ανθρώπους με κανονική σωματοδομή.

Αν υπάρχουν προβλήματα μυοσκελετικά,ανάλογα αυτά θα θέσουν όρια στο βάρος και στον όγκο που είναι διαχειρίσιμα.

Οπότε πρέπει να γίνει έλεγχος σε κάποιο κατάστημα ή αστρονομικό σύλλογο ή δραστηριότητα ερασιτεχνών,σε περίπτωση που υπάρχει κάποιο πρόβλημα ή ανεπάρκεια.

Το επεξεργάστηκε 6 ώρες πριν ο fotodektis

[fotodektis]

22 minutes ago, τσιαγκας προδρομος said:

Θα ήθελα να πάρω και εγώ ένα  10"  bob   αλλά  με φρενάρει   σοβαρά   ο φόβος της κόμης στο f4,7      τοσο στα άκρα   όσο και στον ενδιάμεσο χώρο  με αστέρια   σαν αυγά  ...   

Πρόδρομε δεν υπάρχει τέτοιο θέμα με το  SW 254/1200.
Η κόμη είναι μικρή και περιορισμένη στα άκρα.

Γίνεται αισθητή μόνο στις μικρές μεγεθύνσεις.

Τα άστρα στο μεγαλύτερο μέρος του πεδίου είναι σημειακά!

Απλώς χρειάζεται πιο προσεκτική και με ακρίβεια ευθυγράμμιση από ό,τι σε τηλεσκόπιο μεγαλύτερου εστιακού λόγου.

Το επεξεργάστηκε 7 ώρες πριν ο fotodektis

[μ1κυ]

σιγουρα θα ειναι ενα υπεροχο τηλεσκοπιο το μονο που σκεφτομαι ειναι οτι οι κοντινοι στο σπιτι μου προρισμοι που δεν εχουν ομος ιδιαιτερη φοτορυπανση οπος η παρνηθα και ο ημιτος μπορει να μαζευουν πολυ κοσμο εκει που παει το αμαξι αρα και πολυ φως και να θελει περπατημα αν και δεν ξερω αν αυτο θα γινεται το βραδυ τελος με απασχολουνν και τα λεφτα γιατι περα απο το τηλεσκοπιο που ειναι ακριβωτερο θελει και καλυτερα εξαρτηματα

[fotodektis]

17 minutes ago, μ1κυ said:

με απασχολουνν και τα λεφτα γιατι περα απο το τηλεσκοπιο που ειναι ακριβωτερο θελει και καλυτερα εξαρτηματα

Δεν χρειάζονται φακοί κορυφαίας ποιότητας για να αποδώσει το τηλεσκόπιο!

Πολλοί φακοί έχουν πλέον επαρκή οπτική ποιότητα για αξιοπρεπή παρατήρηση.

Αν νιώθεις πάντως πολύ στριμωγμένος με το κόστος, μπορείς να ψάξεις και στα μεταχειρισμένα.

Καλό είναι να δεις από κοντά και προσεκτικά τα τηλεσκόπια και να νιώσεις άμεσα τις διαφορές στο θέμα της φορητότητας.

Η 2η επιλογή που έχεις είναι το επίσης πολύ καλό SW dob 8" (200/1200) ή το 200/1000 στα μεταχειρισμένα σε ισημερινή βάση, που θα είναι σαφώς πιο φορητό σαν σύστημα.

[Antonis77]

@μ1κυ Καλωσόρισες στον μαγικό κόσμο της παρατηρησιακής Αστρονομίας! 

Όντας και εγώ μαθητής της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης (όχι για πολύ ακόμα 😅) και έχοντας πλέον ένα χρόνο το τηλεσκόπιο μου (sky watcher 150/1200mm), θα σε συμβούλευα πρώτα από όλα να είσαι σίγουρος ότι το τηλεσκόπιο που θα αγοράσεις θα μπορείς να το μεταφέρεις. Στην Αθήνα η φωτορύπανση περιορίζει κατά πολύ τις δυνατότητες παρατήρησης. Ένα τηλεσκόπιο 1.200mm συν την βάση του χρειάζεται αρκετό χώρο στο αμάξι, εγώ λόγω αυτού δεν κατάφερα να το πάρω μαζί μου πέρυσι το καλοκαίρι στο χωριό. Δείτε με τους γονείς σου τις διαστάσεις κλπ, αν η μεταφορά είναι εφικτή τότε μια χαρά.

Αλλιώς οι επιλογές των 150/750mm δεν θα σε απογοητεύουν. Οι 6" είναι αρκετές για να δεις πολλά DSO. Σίγουρα η μεγαλύτερη διάμετρος σου προσφέρει περισσότερα, όμως αν το τηλεσκόπιο μένει στο σπίτι και η μεταφορά του ακόμη και στην ταράτσα είναι δύσκολη (επειδή είσαι και μικρός ένα π.χ. 10" ίσως δεν μπορείς να το μεταφέρεις μόνος σου) τότε χάνει την αξία του...

[fotodektis]

 Προς αποφυγήν παρανοήσεων,η πρόταση του 10" έγινε σαν επιλογή ειδικής περίπτωσης και όχι  γενικά σαν εισαγωγικό τηλεσκόπιο σε νεαρό μαθητή...

Συγκεκριμένα:

1) Ο μ1κυ ζήτησε την βέλτιστη απόδοση για το ποσό των ~700€ που διαθέτει.

2) Η μεταφορά του τηλεσκοπίου θα γίνεται και με την βοήθεια των γονέων του,τουλάχιστον για το διάστημα που η ηλικία του δεν του επιτρέπει να το μεταφέρει μόνος του.

3) Προτάθηκε η έλεγχος από κοντά των υποψηφίων τηλεσκοπίων, για ενδεχόμενα προβλήματα φορητότητας,όπως και της χειροκίνητης οδήγησης στα dob.