Αγορά Celestron NexStar Evolution 8

[feynman64]

Γεια στην ομάδα!

Αστροφυσικός εδώ, απόφοιτος 2006 από ΕΚΠΑ , θεωρητικό υπόβαθρο υπάρχει και ήρθε η ώρα για αστρονομία και παρατήρηση με το πρώτο μου τηλεσκόπιο.

Θέλω να αποφύγω βαριά τηλεσκόπια εφόσον θα τα μετακινω μόνος μου, δεν θέλω αστροφωτογραφια (τουλάχιστον για τώρα!), collimation is not my friend επισης, και για αρχή θα ήθελα κάτι φιλικό αλλά και ισχυρό. Προσανατολίζομαι στο 8 ιντσών Evolution της Celestron, δεν είναι από τα φθηνότερα τηλεσκόπια αλλά μου αρέσει η ψηφιακή βοήθεια που παρέχει και η αρκετα καλή στήριξη σε σχέση με το 8SE.

Ίσως η επιλογή να φαίνεται κάπως αφελής γιατί παρακάμπτω πολύ καλά τηλεσκόπια ίσως και μισής τιμής από αυτό που σκέφτομαι να αγοράσω. Η αναζήτηση ήταν στο δίκτυο μέχρι στιγμής και σύντομα θα απευθυνθώ σε φίλους που έχουν εμπειρία από αστρονομική παρατήρηση.

Υπάρχουν εδώ χρήστες του συγκεκριμένου τηλεσκόπιου που μπορούν να εκφέρουν άποψη; Προφανώς κάθε βοήθεια καλοδεχούμενη όσον αφορά συμβουλές αγοράς.

Ευχαριστώ!

[τσιαγκας προδρομος]

Καλησπέρα φίλε μου  ,  

Η επιλογή ενός καταδιοπτρικού  είναι πολύ καλή επιλογή   συνδιάζει  το μισό βάρος και μήκος  από ένα αντίστοιχο   κατοπτρικό νευτώνιο τηλεσκόπιο  και επίσης  έχει λιγότερα σφάλματα όπως κόμη  ( αν και σε ένα 8" νευτώνιο f6  δεν ενοχλει  ιδιαίτερα ) απλά  αυτο έχει δύο κύρια περιοριστικά  σημεία που αξίζει να σημειωθούν  σε σχέση με τα νευτωνια . 

1 )  μεγάλο εστιακό μήκος  είναι f10  με εστιακή απόσταση  2030mm   αυτό αυτόματος σε περιορίζει σε μικρότερο οπτικό πραγματικό πεδίο   περίπου 0,76° (μιάμιση Σελήνη )   , δηλαδή αν θες να δεις τις Πλειάδες ολόκληρες μέσα στο πεδίο  ή το Μ44    δεν θα μπορέσεις  σε προσοφθάλμιο 1,25"   .

2)  επιπλέων περιορισμός πεδίου κατά κάποιο τρόπο  λόγο του εσωτερικού σωλήνα baffle tube  38mm   σε προσοφθαλμια  2"    δηλαδή   με διαγώνιο 2" και προσοφθάλμιο 2"   θα μπορείς να χρησιμοποιήσεις άνετα προσοφθάλμια 2"  μόνο όσα έχουν field stop ως 38mm  χωρίς  βινοεταρισμα στα άκρα  (εμπειρικά  δουλεύει  και λίγο παραπάνω ως 40mm  χωρίς αισθητά προβλήματα )   αυτό θα σου δώσει πραγματικό πεδίο παρατηρησης  από 1,07°   ως 1,13°  ..    

Πρακτικά  σχετικά λίγα αντικείμενα  βαθέως ουρανού έχουν  επιφάνεια πάνω  από 1°   αλλά αξίζει να σημειωθεί ..

Λύση στο "πρόβλημα " του πεδιου  αντιμετωπίζεται με χρήση reducer 0,63 x    σε εξοπλισμό  1,25" (διαγώνιο - προσοφθάλμιο ) θα σου δώσει πεδίο   1,20° ( αξιοπρεπές  (χωράει άνετα το Μ44)  κάνοντας το sct σου f6      επίσης θα λυτουργει και λίγο ως διορθωτής στην οποια καμπυλότητα  υπάρξει    ..     

Σε εξοπλισμό  2"  αρχίζουν  να εμφανίζονται τα προβλήματα  με το back focus  του reducer ( ιδανικό 105mm  συγχωρεί ως 125 με συμβιβασμούς )  καθώς η Διαγώνιος 2" έχει  διαδρομή φωτός  από 130  ως  150  ανάλογα Ντον τύπο  ,   από εκεί και πάνω  θα σου εμφανίζουν βινιεταρισμα τα μεγάλα προσοφθάλμια  .. 

  Προχωρά  το !   Είναι ένα πολύ καλό όργανο   βολικό   με πολύ καλή απόδοση και σαφώς  περισσότερο ανθεκτικό  στην ευθύγραμμη  .  (Για το ρομποτικό  δεν θα  σχολιασω γιατί είναι καθαρά υποκειμενικό  στο τι αρέσει τον κάθε ένα ) 

Αν δεις ότι  στο μέλλον ζητάς περισσότερο πεδίο  εξοπλίζεσαι με  ενα reducer   ή  αγοραζεις ένα   μικρό βραχύσωμο  πχ st 102 /500    χρωματικό  για μεγάλα απολαυστικά πεδία 

Το επεξεργάστηκε Τετάρτη στις 05:48 PM ο τσιαγκας προδρομος

[feynman64]

Έγινε η παραγγελία σήμερα! Ευχαριστώ για τις πληροφορίες, τα παρελκόμενα θα τα δω μόλις έρθει το τηλεσκόπιο. Χρειάζομαι σίγουρα καλούς και κατάλληλους προσοφθάλμιους!

[fotodektis]

Καλώς ήλθες φίλε μας στο astrovox και την ερασιτεχνική παρατηρησιακή αστρονομία! 🙂

Καλορίζικο το πρώτο σου τηλεσκόπιο,εύχομαι να γίνει η αρχή για μια πολύ ευχάριστη και δημιουργική εμπειρία εξερεύνησης και παρατήρησης του έναστρου ουρανού!

Εκτός από την οπτική ποιότητα το τηλεσκόπιο σου παρέχει την πολύ χρήσιμη αυτόματη οδήγηση και παρακολούθηση του στόχου (auto-tracking).Αυτή θα κάνει την παρατήρηση πιο εύκολη,άνετη και αποδοτική.

Η αυτόματη όμως εύρεση των στόχων (go-to),όσο και αν ακούγεται θελκτική και προσόν γιατί συντομεύει πολύ την ανεύρεση των στόχων,έχει μειονεκτήματα για έναν παρατηρητή που θέλει να μάθει καλά τον ουρανό και να πάρει την μέγιστη χαρά απο την παρατήρηση....

Ο "χειροκίνητος"-προσωπικός τρόπος αναζήτησης και εύρεσης στόχων με χρήση αστρονομικών χαρτών (ηλεκτρονικών πλέον σε προγράμματα ή pdf),βοηθάει στην καλύτερη εκμάθηση του ουρανού.Ο ουρανός έτσι γίνεται περισσότερο οικείος,ενώ οξύνεται πολύ περισσότερο η παρατηρητικότητα,η κρίση,η μνήμη!

Πάνω απο όλα όμως αυξάνει κατακόρυφα η ευχαρίστηση της προσωπικής εύρεσης του στόχου,μετά απο τον σχετικό κόπο της δημιουργικής αναζήτησης,μια ευχαρίστηση που διαρκεί πολύ και ως ανταμοιβή!

Ειδικά τα αμυδρά αντικείμενα βαθέως διαστήματος,κομήτες κλπ.που θα φαίνονται συχνά σαν γκρίζα "συννεφάκια" αποκτούν άλλη αξία και διάσταση,όταν τα βρίσκεις μόνος σου και όχι το ρομποτικό σύστημα.

Οπότε αν θέλεις μεγαλύτερη ευχαρίστηση απο την παρατήρηση,που θα είναι πιο έντονη και θα διαρκεί μεγαλύτερο χρονικό διάστημα,καλύτερα είναι να μάθεις τον ουρανό μόνος σου και να βρίσκεις μόνος σου τα αντικείμενα!

Μην ενδώσεις στην ευκολία του go-to και θα ανταμειφθείς πλουσιοπάροχα!

Φιλικά-Κώστας 🙂

Το επεξεργάστηκε χθες στις 04:04 AM ο fotodektis

[fotodektis]

Το τηλεσκόπιο που θα παραλάβεις παρέχει σαν bonus το δωρεάν κατέβασμα του αστρονομικού προγράμματος Starry Night.Δεν ξέρω αν είναι στην πλήρη μορφή του (Pro Plus),η οποία είναι πολύ ακριβή (~$260),ή κάποια απλούστερη και φθηνότερη.

Σε περίπτωση που θελήσεις δημιουργικά να παρακάμψεις το go-to:

=> Πολύ χρήσιμη είναι η χρήση αστρονομικών προγραμμάτων για εκμάθηση του ουρανού,αναζήτηση και εύρεση στόχων,καθώς και κατάστρωση πλάνων παρατήρησης,πριν βγούμε στον πραγματικό ουρανό.

Βολεύει πολύ η χρήση τους από την ζεστασιά και την άνεση του σπιτιού.

Πολύ καλά αστρονομικά προγράμματα:

Α) Σε περιβάλλον windows,Linux στην πλήρη μορφή τους,δωρεάν (και με ελληνικό μενού):

=> Stellarium (το πιο εύχρηστο και με φωτορεαλιστική απεικόνιση)

=> Hallo Nothern Sky (HNSky)

=> Cartes du Ciel.

Τα δύο τελευταία έχουν ακριβέστατους αστρικούς χάρτες,περισσότερες δυνατότητες (ειδικά το Cartes du Ciel) και ακριβείς θέσεις των "δύσκολων" στην εύρεση μετακινούμενων αντικειμένων σε σχέση με τα άστρα του υποβάθρου (πχ.κομήτες,αστεροειδείς,νάνοι πλανήτες).

Β) Σε android:

=> SkySafari 8 Pro (πλεονεκτεί έναντι της προγενέστερης έκδοσης 7 Pro κυρίως στην αστροφωτογραφία,όχι στην παρατήρηση).

=> SkySafari 7 Pro (προϋποθέτει λειτουργικό android 10 και μεταγενέστερες εκδόσεις)

=> SkySafari 6 Pro.

Τα παραπάνω είναι τα καλύτερα σε android και με φωτορεαλιστική απεικόνιση.

Επίσης υπάρχουν τα υποδεέστερα μεν,αλλά καλύτερα από τα πολλά φτωχά προγράμματα που κυκλοφορούν:

=> Mobile Observatory Pro (MO Pro)

SkySafari (πιο απλές εκδόσεις)

Stellarium κλπ.

=> Κυκλοφορούν και πολύ καλοί αστρικοί χάρτες σε μορφή pdf δωρεάν.

Το επεξεργάστηκε χθες στις 04:25 AM ο fotodektis

[fotodektis]

Όπως είπε και ο Πρόδρομος παραπάνω,ένα επιπλέον τηλεσκόπιο ευρέως οπτικού πεδίου με μικρή εστιακή απόσταση κάτω απο 500mm,όπως το SW 102/500 (που δέχεται και προσοφθάλμια 2") σε ΑΖ στήριξη,θα φανεί πολύ χρήσιμο!

Για έλεγχο της ποιότητας του ουρανού (seeing) πριν βγεί το κύριο τηλεσκόπιο,για χειροκίνητη αναζήτηση και εύρεση στόχων και θέαση μεγάλων αστρικών πεδίων,που έχουν εξαιρετική ομορφιά!

Σε νύχτες κακού seeing όπου οι μεγεθύνσεις περιορίζονται σε μικρές έως ελάχιστες,ένα τέτοιο μικρό τηλεσκόπιο θα φανεί πιο λειτουργικό.

Και δεν θα χρειαστεί η αγορά μεγάλων αστρονομικών κιαλιών.

[feynman64]

ναι, εχω Stellarium σε PC και Android. Κατεβασα το SkyPortal της Celestron το οποιο ειναι powered by SkySafari. Επισης σε υπολογιστη (στο steam!) υπαρχει το Universe Sandbox το οποιο το συστηνω για την φυσική του και οχι τοσο την απεικονιση αστρονομικα του ουρανου αν ενδιαφερει καποιον. Space Engine στο Steam επισης.

Απο εκει και περα θα προσπαθησω να μην κανω πολυ μεγαλη χρηση των εφαρμογων με το τηλεσκοπιο, πιο πολυ οι εφαρμογες θα βοηθησουν τα παιδια στη χρηση.

[feynman64]

10 hours ago, fotodektis said:

Όπως είπε και ο Πρόδρομος παραπάνω,ένα επιπλέον τηλεσκόπιο ευρέως οπτικού πεδίου με μικρή εστιακή απόσταση κάτω απο 500mm,όπως το SW 102/500 (που δέχεται και προσοφθάλμια 2") σε ΑΖ στήριξη,θα φανεί πολύ χρήσιμο!

Για έλεγχο της ποιότητας του ουρανού (seeing) πριν βγεί το κύριο τηλεσκόπιο,για χειροκίνητη αναζήτηση και εύρεση στόχων και θέαση μεγάλων αστρικών πεδίων,που έχουν εξαιρετική ομορφιά!

Σε νύχτες κακού seeing όπου οι μεγεθύνσεις περιορίζονται σε μικρές έως ελάχιστες,ένα τέτοιο μικρό τηλεσκόπιο θα φανεί πιο λειτουργικό.

Και δεν θα χρειαστεί η αγορά μεγάλων αστρονομικών κιαλιών.

Το ειχα δει πριν αρκετο καιρο, νομιζω το mount του δεν ειναι πολυ καλης ποιοτητας και θα ηθελε ενα καλυτερο. Το αναφερετε ως συμπληρωματικο για wide field , καταλαβα σωστα;

[fotodektis]

1 hour ago, feynman64 said:

Το ειχα δει πριν αρκετο καιρο, νομιζω το mount του δεν ειναι πολυ καλης ποιοτητας και θα ηθελε ενα καλυτερο. Το αναφερετε ως συμπληρωματικο για wide field , καταλαβα σωστα;

Ναι το SW 102/500 το ανέφερα σαν συμπληρωματικό (αλλά και για κύρια χρήση) ευρέως πεδίου.

Η ισημερινή EQ-2 που συνοδεύει κάποια 102/500 δεν είναι τόσο αξιόπιστη,όμως αντίθετα η ΑΖ-3 που επίσης συνοδεύει το τηλεσκόπιο είναι εξαιρετικά στιβαρή και αξιόπιστη!Το μόνο σημείο που μπορεί να δυσκολέψει λίγο, είναι η ρύθμιση καθ' ύψος με κλειδί της κεντρικής βίδας σε κάποιες γωνίες.Αυτό μπορεί να λυθεί με κατάλληλη προσθήκη μοχλού που θα δέχεται αντίβαρα μπροστά.
Έχω το 102/500+ΑΖ-3 και είμαι πολύ ευχαριστημένος.

Πιο εύχρηστη αλλά και πιο ακριβή είναι μια ΑΖ τύπου Vixen Porta II.

Το επεξεργάστηκε 15 ώρες πριν ο fotodektis

[τσιαγκας προδρομος]

Το  st 102/500  πωλείται και μεμονωμένα ως OTA   όπου μπορείς να το συνδιασεις με alt/az στήριξη της  αρεσκείας σου,       μια  πολυ καλή αυτού του είδους είναι η twilight  με αξιόλογο τρίποδο 

https://telescopium.gr/product/bresser-mount-twilight-i-az/

Αλλη ποιο οικονομική είναι η svbony  sv225 με τρίποδο sv225T   είναι  πολύ καλή   αλλά ο τρίποδας της  παρότι αξιοπρεπής σε σταθερότητα  ειναι πολύ κοντός , παρατηρεις μόνο από καρέκλα και δισκολευει την παρατήρηση  σε ύψος πάνω από 65° ..

Μια πολύ ανθεκτική  και στιβαρή alt az   είναι η sky tee     εκεί μπορείς να τοποθετήσεις παράλληλα   και το C8  αλλά και το  102/500  ή άλλο  .   Παρατηρώντας κείνο στόχο με δύο διαφορετικά τηλεσκόπια