Υποβιβασμός του Πλούτωνα;

[skavak]

Ο Πλούτωνας “κινδυνεύει” με υποβιβασμό του από πλανήτης. Σας παραθέτω το άρθρο.

 

The International Astronomical Union (IAU) has gathered in Prague to finally settle a matter of galactic import: whether Pluto is in fact a planet or should be relegated to the second division of Kuiper Belt Objects and similar detritus.

Astonomers have to date failed dismally to agree what exactly constitutes a planet, as demonstrated by last year's Xena controversy which saw stargazers claim they'd discovered the solar system's tenth full-fat planet, while others used the opportunity to call for Pluto and Xena's classification as minor planets.

The matter may soon be settled once and for all, The Detroit Free Press reports, as the IAU is scheduled to "consider a resolution that defines a planet". The committee writing the resolution is maintaining a stony silence as to what it will finally recommend, but whatever it decides will inevitably cause a rumpus in either the pro or con Pluto camps.

Steve Maran, author of Astronomy for Dummies told the The Detroit Free Press: "This is such a hot issue. They never rule on things like this. There's a lot more to it than science," alluding to the fact that Pluto is the only planet discovered by an American.

Indeed, the US has a soft spot for Pluto, and any atttempt to downgrade its status will certainly upset large numbers of fanatical schoolkids such as those who in 2000 bombarded the Hayden Planetarium at the American Museum of Natural History in New York with "hate mail" after it omitted the planet from a solar system exhibit.

Robert Williams, a vice president of the International Astronomical Union who's "deeply involved in the deliberations on Pluto", admitted: "My niece said to me, 'Are you going to demote Pluto?'."

Williams did, nonetheless, show his icy scientific cool with: "If that's the way it is, that's what we do. It's not written in stone anywhere there's got to be a numerable number of planets. If it upsets schoolchildren, I regret that." ®

 

Lester Haines

 

 

Πηγή:

http://www.theregister.com/2006/08/14/pluto_faces_relegation/

http://www.astronomy2006.com/

[Stratos]

επισης

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=730733&lngDtrID=252

[Δημήτρης Τσακαλής]

Το <<τραγικό>> της ιστορίας είναι το όνομα που θα έχει το σώμα που ανακαλύφθηκε και είναι λίγο μεγαλύτερο απο τον Πλούτωνα

.... Ζ Ι Ν Α

(από την ομόνυμη τηλεοπτική σειρά)

 

.... Ε Λ Ε Ο Σ ....

[βολιωτης]

Τοακουσα κι εγω αυτο.Αλλα πώς θα επιτρεψουν αυτο το ονομα?

Αφου υπαρχεισυγκεκριμενη πολιτικη-παραδοση για την ονομασιαπλανητων.

[skavak]

Ακόμα ένα ενδιαφέρον link απο το BBC.

 

http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/4798205.stm

 

[Γαλιλαίος]

Κανονικά πρέπει να χαιρόμαστε που δεν το έβγαλαν Μπομπ σφουγγαράκη...

[βολιωτης]

Γιατι οχι ?

[skavak]

To όνομα Ζίνα δεν με ενοχλεί αυτό που με πειράζει είναι το ότι το Hollywood έκανε πάλι το θαύμα του προσθέτοντας ένα ακόμα όνομα στην μυθολογία μας. Αν το βάφτισε με αυτό το σκεπτικό καλλίτερα το προσωρινό όνομα 2003 UB313.

[gbirsianis]

Αν θυμάμαι καλά κάπου διάβασα ότι το επίσημο όνομα θα είναι η ελληνική μετάφραση του "Ζίνα" δηλαδή "Ξένη". Το όνομα αυτό παραπέμπει σε μικρής εμβέλειας θεότητα (?νομίζω) της ελληνικής μυθολογίας.

Αν είναι σωστό αυτό τότε το κακό μετριάζεται γιατί συνεχίζεται η παράδοση της αρχαιοελληνικής ονοματολογίας.

 

Φιλικά Γιώργος

[βολιωτης]

Ετσι μαλιστα αλλα ποσοι θα ξερουν για την Ξενη ? Οποιος θα πρωτοακουει το ονομα στα Αγγλικα θα σκευτεται τη Ζηνα κι οχι αυτη τη θεοτητα .Το κακο παραμενει.Ακομη και ο Χαράλαμπος Τετραγωνοπαντελονής ειναι πιο επιμορφωτικος απο τη σειρα "ΖΗΝΑ " .

[Αργύρης]

Ζήνα και Χέρκουλης: Σούπα μυθολογίας, ιστορίας, επιστημονικής φαντασίας, σκέψης υπό την επίρεια αλκοόλ (και δε ξέρω γω τι άλλο), σαπουνόπερας και ψυχολογικού θρίλερ!!!

Ζήτω η παγκοσμιοποίηση!! Ζήτω το αμέρικα!!!

Ευτυχώς που δεν έχω παιδιά.................

Ευτυχώς που υπάρχουν και σοβαροί επιστήμονες που δεν επέτρεψαν τον απόλυτο εξευτελισμό της ονομασίας ενός νέου "πλανήτη"....

[gohan]

Κακη επιροη που κανει το star channel!!!!

[draculas]

Στην σελίδα του πλανητάριου, αναφέρεται οτι τα ονόματα αυτά, είναι προσωρινά, και τα κανονικά θα αποφασιστούν στις 24 Αυγούστου..

ισχύει? (ελπίζω πως ναι.. )

[stemi]

Σύμφωνα με το άρθρο του BBC ο Πλούτωνας δεν κινδυνεύει. Η πρόταση που ίσως επικρατήσει είναι ότι για να θεωρηθεί κάποιο σώμα πλανήτης πρέπει:

1) Να περιφέρεται γύρω από άστρο χωρίς το ίδιο να είναι άστρο

2) Να έχει αρκετή μάζα ώστε να αποκτήσει σφαιρικό σχήμα (περίπου 800 km διάμετρο), και

3) Να μην είναι δορυφόρος άλλου πλανήτη, με την έννοια το κοινό τους κέντρο βαρύτητας να είναι έξω από τους πλανήτες.

 

Σύμφωνα με το τελευταίο: Σελήνη, Ιώ, Ευρώπη, Γανυμήδης, Κάλλιστω, Τίτανας κλπ δεν είναι πλανήτες ενώ ο Χάρωντας είναι!

 

Επίσης νέοι πλανήτες σύμφωνα με τον παραπάνω ορισμό μπορεί να γίνουν:

Trans-Neptunian Objects

2003 UB313 (Xena)

2003 EL61

2005 FY9

Sedna

Orcus

Quaoar

Varuna

2002 TX300

Ixion

2002 AW197

 

Asteroids

Ceres (Δήμητρα)

Vesta

Pallas

Hygiea

 

Επίσης αρκετά επιπλέον σώματα στη ζώνη Kuiper και στο νέφος Oort αναμένεται να ικανοποιούν τα παραπάνω κριτήρια!

 

Χω, χω της ..... γίνεται

Ο περισσότερος κόσμος δεν ξέρει τους 9 πλανήτες άντε τώρα να τους πεις να μάθουν 24!!

[xmavidis]

Πληθυσμιακή έκρηξη πλανητών!

[Tilemachos Athanasiadis]

θελω να πιστεύω ότι το Ζήνα δεν θα επικρατήσει....

 

αλλά όλα να τα περιμένεις...

[draculas]

Ναι.. το Ζήνα είναι χάλια..

περισσότερο μου αρέσει όμως το "Χουάνα η παρθένα"..!!

(μπα? δεν κατάλαβα? παρθένος πλανήτης δεν είναι ακόμα? αμόλυντος.. ..)

ή το Ελληνικότατο "Λάμψη" (Τιμή και δόξα στον Νίκο Φώσκολο!!)

[terring]

Να τον ονομάζουν Britney Spears

[Anyone_anywhere]

Όπως και να το ονομάσουν το αντικείμενο θα ναι το ίδιο.

 

Έτσι κι αλλίως μην έχουμε παράπονο.

Εχούν δοθεί αρκετές χιλιάδες ονόματα σε αστρονομικά αντικείμενα με βάση την ελλήνική μυθολογία. Που στο κάτω κάτω δεν έχει και πολύ σχεση με την επιστήμη.

 

Νώντας.

[Apoll]

(επιστροφή απο διακοπές)

Η πρόταση για 12 πλανήτες και τα κρητήρια δεν έχουν οριστικοποιηθεί ακόμα.

 

Είναι πρόταση που έγινε στην IAU. Και βέβαια αυτή η είδηση θα τραβήξει τα φώτα της δημοσιότητας.

Δεν θα τραβήξει κόσμο η είδηση ότι πάνω από τα μισά μέλη της IAU έχουν βγάλει σπυράκια με την πρόταση αυτή και αντιδρά σύσσωμος ο αστρονομικός κόσμος.

 

Εγώ πιστεύω ότι το όλο θέμα δεν θα εγκριθεί. Θα δημιουργήσει περισσότερα προβλήματα από όσα προσπαθεί να λύσει.

 

Μην ξεχνάμε ότι οι μακρινοί αυτοί πλανητοειδής είναι σχετικά κοντά σε σχέση με το μέγεθος του ηλιακού μας συστήματος που είναι 3 έτη φωτός. Αν ονομάσουμε πλανήτες όλα τα αντικείμενα τα οποία πληρούν τις προυποθέσεις που σκέφτονται να θέσουν, σε μια 20ετία* δεν θα μιλάμε για 12 αλλά για 120 πλανήτες

 

*Υπολογίζοντας την χρονική εκτόξευση του James Webb, και άλλον διαστημικών τηλεσκοπίων σε τροχιές πέραν της Σελήνης.

 

 

Σχετικά με την δήλωση παραπάνω " Εχούν δοθεί αρκετές χιλιάδες ονόματα σε αστρονομικά αντικείμενα με βάση την ελλήνική μυθολογία. Που στο κάτω κάτω δεν έχει και πολύ σχεση με την επιστήμη. "

 

α) Δεν είναι χιλιάδες. 9 Πλανήτες και καμμιά 20αριά δορυφόροι και αστεροηδείς και μάλιστα είναι ονομασμένοι στα Λατινικά.

 

β) Τα ονόματα αυτά χρησιμοποιούνταν στην αστρονομία χιλιάδες χρόνια τώρα. Όχι μόνο από Έλληνες, αλλά από Άραβες και μετέπειτα από τους Δυτικούς αστρονόμους. Όταν αποφάσισαν να οριστικοποιήσουν τα ονόματα ήταν αδύνατον να αλλάξουν την αστρονομική ιστορία χιλιάδων ετών.

 

Με αυτό το σκεπτικό θα έπρεπε οι Κινέζοι να αντιδράσουν εκατοντάδες χρόνια τώρα.

 

γ) Υπάρχει μια Μυθολογία που χωρίς να αποδυκνείεται ιστορικά ή αρχαιολογικά έχει γίνει αποδεκτή.

Αντίθετα δεν αποδεχόμαστε την Ελληνική στην οποία βασίστηκαν ιστορικώς αποδεδειγμένα πρόσωπα και δύο μεγάλοι πολιτισμοί?

[Anyone_anywhere]

 

Μην ξεχνάμε ότι οι μακρινοί αυτοί πλανητοειδής είναι σχετικά κοντά σε σχέση με το μέγεθος του ηλιακού μας συστήματος που είναι 3 έτη φωτός.

??

 

Στα 4 και κάτι έτη φωτός βρίσκεται ο Proxima Centauri,το πιο κοντινό άστρο.

Πως είναι δυνατόν να έχει εμβέλεια 3 ετη φωτός το ηλιακό σύστημα, λοιπόν??

Έχοντας δεδομένο ότι ο Πλούτωνας απέχει περίπου 6 ώρες φωτός,

η εμβέλεια του ηλιακού συστήματος όσο αναφορά τους δορυφόρους του ήλιου πάντα (βαρυτικα, κι όχι ηλεκτρομαγνητικά..) δεν πρέπει να ναι παραπάνω από μερες φωτός μακριά. Όχι και έτη!

 

 

α) Δεν είναι χιλιάδες. 9 Πλανήτες και καμμιά 20αριά δορυφόροι και αστεροηδείς και μάλιστα είναι ονομασμένοι στα Λατινικά.

Οι αστεροειδείς με τα μυθολογικά ονόματα είναι πολλοί παραπάνω.

Μην ξεχνάμε και πολλούς αστερισμούς, όπως και τοποθεσίες πάνω στον Αρη ή στη Σελήνη και πολλά ακόμη.

Κι η ελλήνική κι η λατινική μυθολογία έχουν τιμηθεί κατα κόρον.

(Σε αντίθεση με τη σκανδιναβική ή την αιγυπτιακή ας πούμε)

 

γ) Υπάρχει μια Μυθολογία που χωρίς να αποδυκνείεται ιστορικά ή αρχαιολογικά έχει γίνει αποδεκτή.

Ακριβώς επειδή είναι μυθολογία και δεν είναι επιστημονικά τεκμηριωμένη σε ιστορικά πλαίσια, πρέπει να διατηρούμε επιφυλάξεις όσο αναφορά την αλήθεια των γεγονότων στα οποία αναφέρεται.

[Apoll]

 

Μην ξεχνάμε ότι οι μακρινοί αυτοί πλανητοειδής είναι σχετικά κοντά σε σχέση με το μέγεθος του ηλιακού μας συστήματος που είναι 3 έτη φωτός.

??

 

Στα 4 και κάτι έτη φωτός βρίσκεται ο Proxima Centauri,το πιο κοντινό άστρο.

Πως είναι δυνατόν να έχει εμβέλεια 3 ετη φωτός το ηλιακό σύστημα, λοιπόν??

Έχοντας δεδομένο ότι ο Πλούτωνας απέχει περίπου 6 ώρες φωτός,

η εμβέλεια του ηλιακού συστήματος όσο αναφορά τους δορυφόρους του ήλιου πάντα (βαρυτικα, κι όχι ηλεκτρομαγνητικά..) δεν πρέπει να ναι παραπάνω από μερες φωτός μακριά. Όχι και έτη!

 

 

α) Δεν είναι χιλιάδες. 9 Πλανήτες και καμμιά 20αριά δορυφόροι και αστεροηδείς και μάλιστα είναι ονομασμένοι στα Λατινικά.

Οι αστεροειδείς με τα μυθολογικά ονόματα είναι πολλοί παραπάνω.

Μην ξεχνάμε και πολλούς αστερισμούς, όπως και τοποθεσίες πάνω στον Αρη ή στη Σελήνη και πολλά ακόμη.

Κι η ελλήνική κι η λατινική μυθολογία έχουν τιμηθεί κατα κόρον.

(Σε αντίθεση με τη σκανδιναβική ή την αιγυπτιακή ας πούμε)

 

γ) Υπάρχει μια Μυθολογία που χωρίς να αποδυκνείεται ιστορικά ή αρχαιολογικά έχει γίνει αποδεκτή.

Ακριβώς επειδή είναι μυθολογία και δεν είναι επιστημονικά τεκμηριωμένη σε ιστορικά πλαίσια, πρέπει να διατηρούμε επιφυλάξεις όσο αναφορά την αλήθεια των γεγονότων στα οποία αναφέρεται.

 

α) Σχετικά με την Μυθολογία που δεν αποδυκνείεται ιστορικά, αναφέρομαι σε συγκεκριμένη μυθολογία (όχι Ελληνική) που δεν είναι επί του παρόντος.

 

β) Δεν κατανοώ γιατί έχεις πρόβλημα που ονομάζονται αντικείμενα στο ηλιακό σύστημα βάση στην Αρχαία Ελληνική Μυθολογία. Όλα τα άστρα που βλέπουμε χωρίς υποστήριξη, έχουν Αραβική ονομασία (από την Αραβική Μυθολογία)

 

γ) Όσον αφορά το μέγεθος του Ηλιακού Συστήματος. Proxima Centauri είναι 4.2 έτη φωτός μακρυά (μικρός Κόκκινος Νάνος). Η άκρη της "σφαίρας" του Ήλιου όπου Φυσική, Βαρυτική και Δυναμική επίδραση σταματά είναι το οριακό τέλος του Oort Cloud που μας περιβάλει.

Το Oort Cloud εκτείνεται 3 έτη φωτός ή 30,000,000,000,000 χιλιόμετρα από τον Ήλιο δείχνουν οι τελευταίοι υπολογισμοί.

[Anyone_anywhere]

Δεν κατανοώ γιατί έχεις πρόβλημα που ονομάζονται αντικείμενα στο ηλιακό σύστημα βάση στην Αρχαία Ελληνική Μυθολογία. Όλα τα άστρα που βλέπουμε χωρίς υποστήριξη, έχουν Αραβική ονομασία (από την Αραβική Μυθολογία)

 

Δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα, η Αρχαία Ελληνική Μυθολογία έχει τιμηθεί δεόντως. Αλλά αν εισαχθεί στην πλανητική ονοματοδοσία αντικείμενο μη ελλήνικού ονόματος (για τη Ζήνα μιας και γίνεται λόγος) ας μην παραπονιόμαστε αφού η ελληνική μυθολογία έχει τιμηθεί υπέρ του δέοντος.

 

 

Όσον αφορά το μέγεθος του Ηλιακού Συστήματος. Proxima Centauri είναι 4.2 έτη φωτός μακρυά (μικρός Κόκκινος Νάνος). Η άκρη της "σφαίρας" του Ήλιου όπου Φυσική, Βαρυτική και Δυναμική επίδραση σταματά είναι το οριακό τέλος του Oort Cloud που μας περιβάλει.

Το Oort Cloud εκτείνεται 3 έτη φωτός ή 30,000,000,000,000 χιλιόμετρα από τον Ήλιο δείχνουν οι τελευταίοι υπολογισμοί.

Κατ'αρχήν ποίοι υπολογισμοί? Από που προκύπτουν?

Έπειτα.. Στα 3 έτη φωτός η βαρυτική αλληλεπίδραση του Ηλίου σε αντικείμενα μάζας μεγέθους που βρίσκονται στο νέφος του Oort είναι εντελώς ανεπαίσθητη. Αν επρόκειτο για άστρικές μάζες όπως α και β Κεντάυρου τότε αλλάζει το θέμα και σίγουρα υπάρχει σημαντικότατη βαρυτική αλλήλεπίδραση όχι μόνο μεταξύ των κοντινών άστρων αλλά όλων των άστρων του Γαλαξία. ( και των γαλαξιακών σμηνών, υπερσμηνών αργότερα και ούτω καθ'εξής)

Είναι θέμα ορισμών. Αν ορίσουμε το σύνορο του ηλιακού συστήματος στα 3 έτη φωτός τότε μπορούμε έπισης να ορίσουμε και τον Ήλιο και τα κοντινά άστρα σαν σύστημα βαρυτικά αλληλοεξαρτόμενων αντικειμένων.

[vag_stephanou]

Παιδιά, εμένα η άποψή μου είναι πως το όλο θέμα είναι θέμα ορισμού και μόνο. Επιστημονική αξία δεν έχει. Αν κάτι γυρίζει γύρω από τον ήλιο, έτσι είναι, είτε το πούμε πλανήτη, είτε αστεροειδή, είτε πλανητοειδή είτε ότι κατεβάσει το κεφάλι μας! Φαντάζομαι το πιο χρήσιμο και λογικό είναι να τα λέμε όλα πλανήτες του Ήλιου (ακόμα και τους κομήτες) και απλά να τους διαχωρίζουμε σε κατηγορίες, με ανάλογα κριτήρια.

 

Τώρα όσον αφορά το θέμα ονοματολογίας (που κατά τη γνώμη μου είναι ακόμα λιγότερο σοβαρό) πιστεύω πως όποιος ανακαλύπτει κάτι έχει και δικαίωμα να το ονομάσει ΟΠΩΣ του κατέβει! Το ότι κάποιες χιλιετίες πριν ασχολιόταν μόνο οι Έλληνες, Κινέζοι, Αιγύπτιοι κλπ με την αστρονομία πρέπει ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ ότι ανακαλύπτεται να παίρνει όνομα από αυτούς τους πολιτισμούς! Όποιος παράγει πολιτισμό, αυτός παίρνει και τα εύσημα.

[βολιωτης]

Παιδιά, εμένα η άποψή μου είναι πως το όλο θέμα είναι θέμα ορισμού και μόνο. .

 

Αυτο ηθελα να γραψω κι εγω .Ορισμου και συμβασης .