Οι κινήσεις της Σελήνης

[stemi]

Αυτό το μήνα το φεγγάρι φαίνεται μεγαλύτερο (περίγειο) και χαμηλότερα στον ουρανό σχεδόν ταυτόχρονα. Φαίνεται πιο φωτεινό από κάθε άλλη στιγμή του έτους. Με την ευκαιρία αυτή προσπάθησα λίγο να ξεδιαλύνω τις κινήσεις, τις περιόδους και τις όψεις της Σελήνης.

 

1) Η τροχιά της Σελήνης

Η Σελήνη περιφέρεται γύρω από τη γη με την ίδια φορά που η γη περιφέρεται γύρω από τον ήλιο. Η τροχιά είναι ελλειπτική (~0.15% απόκλιση από κυκλική) με τον Ήλιο στην μία εστία της. Περίγειο έχουμε όταν η σελήνη είναι στο κοντινότερο σημείο με τη Γη (363,300 km) ενώ απόγειο όταν είναι στο μακρύτερο (405,500 km) (εικ 1 & 2). Σαν αποτέλεσμα η Σελήνη εμφανίζεται ~11% μεγαλύτερη στο περίγειο από ότι στο απόγειο.

Η αστρική περίοδος είναι 27,3 μέρες

Η περίοδος των φάσεων είναι 29,53 μέρες (συνοδικός μήνας)

Κάθε μέρα η Σελήνη κινείται από την Α προς τη Δ σαν αποτέλεσμα της περιστροφής της Γης, Κινείται 13,19ο Ανατολικά σε σχέση με το υπόβαθρο των άστρων. Δηλαδή σε δύο συνεχόμενα βράδια την ίδια ώρα η Σελήνη θα βρίσκεται 13ο ανατολικότερα και για να βρεθεί στο ίδιο σημείο με το προηγούμενο βράδυ θα χρειαστεί 52’ επιπλέον.

 

2) Οι φάσεις της Σελήνης

(Εικ 3)

Η διαφορά 27,3 και 29,53 εξηγείται στην εικόνα 4. Η Σελήνη ολοκληρώνει μία περιφορά γύρω από τη Γη σε σχέση με τα άστρα σε 27,3 μέρες αλλά για να έρθει στην ίδια θέση με σε συνάρτηση με τη Γη και τον Ήλιο χρειάζεται επιπλέον κάτι παραπάνω από 2 μέρες.

 

3) Σύγχρονη περιφορά

Η Γη και η Σελήνη ασκούν παλιρροιακές δυνάμεις η μία στην άλλη (Εικ 5). Σαν αποτέλεσμα έχει την δημιουργία ενός εξογκώματος τόσο στη Γη όσο και στη Σελήνη. Το εξόγκωμα της Γης λόγο περιστροφής της δεν βρίσκεται ακριβώς στην ευθεία Γης-Σελήνης. Ως αποτέλεσμα αυτού είναι η άσκηση βαρύτητας στην Σελήνη με αποτέλεσμα την επιβράδυνση της περιστροφής της στο παρελθόν και εν τέλει να έχει περιφορά ίση με την περιστροφή της. Έτσι βλέπουμε την ίδια πλευρά της Σελήνης πάντα. Για τον ίδιο λόγο έχουμε μεταφορά κινητικής ενέργειας από τη Γη στη Σελήνη και την επιβράδυνση της περιστροφής της Γης κατά 1,5 msec/αιώνα μέχρις ότου η περιστροφή της Γης να εξισωθεί με την περίοδο της Σελήνης (όπως συμβαίνει πχ στο σύστημα Πλούτωνα – Χάροντα). Επίσης λόγω της μεταφοράς της ενέργειας η Σελήνη απομακρύνεται 3,8 cm/έτος.

 

4) Ταλάντωση Σελήνης

Βλέπουμε πάντα την ίδια πλευρά της Σελήνης αλλά λόγω ταλαντώσεων της μπορούμε να δούμε όχι μόνο το 50% αλλά μέχρι και 59% της επιφάνειάς της.

Α) Ημερήσια ταλάντωση

Όσο περιστρέφεται η Γη η θέα της Σελήνης αλλάζει. Άλλη εικόνα βλέπει ένα παρατηρητής όταν ανατέλει η Σελήνη και άλλη όταν δύει. Στην 1η περίπτωση λίγο ανατολικότερα και στη 2η δυτικότερα. (Εικ 6).

Β) Διαμήκης ταλάντωση.

Η Σελήνη γυρνά σε ελλειπτική τροχιά με όχι σταθερή ταχύτητα. Αλλά η Σελήνη περιστρέφεται (γύρω από τον εαυτό της) με σταθερή ταχύτητα. Έτσι όταν επιταχύνει μπορούμε να δούμε λίγο από το πίσω μέρος της ενώ όταν επιβραδύνει λίγο από το μπροστινό (εικ 7).

Γ) Κάθετη ταλάντωση

Το επίπεδο περιφοράς της Σελήνη κάνει γωνία 5,2ο με το επίπεδο της εκλειπτικής. Έτσι κάποιες στιγμές μπορούμε να δούμε πέρα από το Ν πόλο (ο Β είναι κρυμμένος) και άλλες πέρα από το Β πόλο (ο Ν είναι κρυμμένος) (Εικ .

[stemi]

Και οι υπόλοιπες

[ΠΑΠΑΣΩΤΗΡΙΟΥ ΛΕΩΝ]

Συγχαριτηρια,πολυ κατατοπιστικη παρουσιαση του θεματος.

[alepohori]

να συμπληρώσω κάτι πολύ σημαντικό. το γεγονός της λόξωσης της εκλειπτικής (δηλαδή ο σχηματισμός 23 περίπου μοιρών του ισημερινού της γης και της εκλειπτικής) αλλά και το γεγονός ότι το σχήμα της γης δεν είναι σφαιρικό αλλά πεπλατυσμένο, έχουν σαν αποτέλεσμα τη δημιουργία ροπής στρέψης πάνω στη γη λόγω της έλξης που της ασκεί η σελήνη.

 

αυτό έχει σαν αποτέλεσμα την μετατόπιση του σημείου γ ( του πρώτου σημείου του κριού) του σημείου δηλαδή άπό το οποίο διέρχεται ο ήλιος κατά την εαρινή ισημερία και που είναι το σημείο από το οποίο αρχίζει να μετράει η ορθή αναφορά στα ισημερινα τηλεσκόπια. το φαινόμενο αυτό λέγεται μετάπτωση των ισημεριών και είναι η αιτία που πρίν από 5000 χρόνια ο πολικός αστέρας δεν είναι αυτός που είναι σήμερα,αλλά ο α του δράκοντα!!!!

 

 

καλό ε;;

[stemi]

Συγχαριτηρια,πολυ κατατοπιστικη παρουσιαση του θεματος.

thanks

[stemi]

να συμπληρώσω κάτι πολύ σημαντικό. το γεγονός της λόξωσης της εκλειπτικής (δηλαδή ο σχηματισμός 23 περίπου μοιρών του ισημερινού της γης και της εκλειπτικής) αλλά και το γεγονός ότι το σχήμα της γης δεν είναι σφαιρικό αλλά πεπλατυσμένο, έχουν σαν αποτέλεσμα τη δημιουργία ροπής στρέψης πάνω στη γη λόγω της έλξης που της ασκεί η σελήνη.

 

αυτό έχει σαν αποτέλεσμα την μετατόπιση του σημείου γ ( του πρώτου σημείου του κριού) του σημείου δηλαδή άπό το οποίο διέρχεται ο ήλιος κατά την εαρινή ισημερία και που είναι το σημείο από το οποίο αρχίζει να μετράει η ορθή αναφορά στα ισημερινα τηλεσκόπια. το φαινόμενο αυτό λέγεται μετάπτωση των ισημεριών και είναι η αιτία που πρίν από 5000 χρόνια ο πολικός αστέρας δεν είναι αυτός που είναι σήμερα,αλλά ο α του δράκοντα!!!!

 

 

καλό ε;;

 

Μια που το ανάφερες να η πορεία του Βόρειου Ουράνιου πόλου

 

3000 πΧ Thuban

1000 πΧ Kochab

2000 μΧ Polaris (εδώ και 1000 περίπου χρόνια)

4000 μχ Alrai

7500 μΧ Alderamin

14000 μΧ Vega

[stemi]

Κοντά στην Φθινωπορινή ισημερία έχουμε και το φεγγάρι της συγκομιδής (Harvest Moon). Ονομάσατικε έτσι γιατί το φεγγάρι δίνει έξτρα φως στους γεωργούς του Β ημισφαιρίου.

Συγκεκριμένα η Σελήνη αντί να ανατέλει 50' αργότερα κάθε μέρα, ανατέλει μόλις 30' (πχ η εικόνα για το έτος 2000). Στο Ν ημισφαίριο αντίθετα η διαφορά θα είναι μεγαλύτερη από την κανονική. Η αιτία είναι η μικρή γωνία που σχηματίζει η εκλιπτική με τον ανατολικό ορίζοντα (που έχει και σαν συνέπεια το χαμηλό ύψος της Σελήνης στον ορίζοντα που επιτίνει την οφθαλμαπάτη του μεγαλύτερου φεγγαριού).

[alepohori]

να συμπληρώσω κάτι πολύ σημαντικό. το γεγονός της λόξωσης της εκλειπτικής (δηλαδή ο σχηματισμός 23 περίπου μοιρών του ισημερινού της γης και της εκλειπτικής) αλλά και το γεγονός ότι το σχήμα της γης δεν είναι σφαιρικό αλλά πεπλατυσμένο, έχουν σαν αποτέλεσμα τη δημιουργία ροπής στρέψης πάνω στη γη λόγω της έλξης που της ασκεί η σελήνη.

 

αυτό έχει σαν αποτέλεσμα την μετατόπιση του σημείου γ ( του πρώτου σημείου του κριού) του σημείου δηλαδή άπό το οποίο διέρχεται ο ήλιος κατά την εαρινή ισημερία και που είναι το σημείο από το οποίο αρχίζει να μετράει η ορθή αναφορά στα ισημερινα τηλεσκόπια. το φαινόμενο αυτό λέγεται μετάπτωση των ισημεριών και είναι η αιτία που πρίν από 5000 χρόνια ο πολικός αστέρας δεν είναι αυτός που είναι σήμερα,αλλά ο α του δράκοντα!!!!

 

 

καλό ε;;

 

Μια που το ανάφερες να η πορεία του Βόρειου Ουράνιου πόλου

 

3000 πΧ Thuban

1000 πΧ Kochab

2000 μΧ Polaris (εδώ και 1000 περίπου χρόνια)

4000 μχ Alrai

7500 μΧ Alderamin

14000 μΧ Vega

 

ευχαριστώ για την παρέμβαση!! μου έλυσες μια απορία που μου είχε μείνει σχετικά με την μετάπτωση των ισημεριών. η περίοδος του φαινομένου αυτού είναι αν θυμάμαι καλά 23700 χρόνια.

[tsirigas]

συγχαρητηρια φιλε........οι πληροφοριες σου ειναι ακρως κατατοπιστικες.........μπραβο και παλι μπραβο....ο καθε ανθρωπος πιστευω πως θα πρεπει να ξερει τα παντα οσον αφορα το κοντινοτερο προς σε εμας συμπαντικο αντικειμενο...τη Σεληνη!

[stemi]

συγχαρητηρια φιλε........οι πληροφοριες σου ειναι ακρως κατατοπιστικες.........μπραβο και παλι μπραβο....ο καθε ανθρωπος πιστευω πως θα πρεπει να ξερει τα παντα οσον αφορα το κοντινοτερο προς σε εμας συμπαντικο αντικειμενο...τη Σεληνη!

 

thanks

[stemi]

ευχαριστώ για την παρέμβαση!! μου έλυσες μια απορία που μου είχε μείνει σχετικά με την μετάπτωση των ισημεριών. η περίοδος του φαινομένου αυτού είναι αν θυμάμαι καλά 23700 χρόνια.

 

Δες την εικόνα, παρ' ότι η κίνηση δεν είναι τόσο απλή όσο δείχνει η εικόνα.

Σε άλλο thread θα πούμε για τις κινήσεις της Γης [/img]

[alepohori]

πολύ παραστατικό σχήμα.αναρωτιέμαι απλώς πώς κατάφερε ο Ίππαρχος να παρατηρήσει ένα τέτοιο φαινόμενο..

[stemi]

ΣΥγκρίνοντας τις μετρήσεις του για τη θέση των ισημεριών με το Spica κατά τη διάρκεια μιας έκλειψης Σελήνης κατά την μία ισημερία, με μετρήσεις 150 χρόνων πριν (από Τιμοχάρη και Αρίστιλο) είδε ότι οι ισημερίες είχαν μετατοπιστεί 2 μοίρες!!

Αρίσταρχος = πατέρας της αστρονομίας

[NaShiRa]

Πολύ ωραία η παρουσίασή σου stemi. Μπράβο!

 

Απλά να κάνω μια διευκρινηση στην φωτογραφία precession.gif που είναι πιο πάνω: η εαρινή και χειμερινή ισημερία καθορίζονται με βάση την 0 μοίρα του Κριού (σημείο 0, όπως λέγεται) και την 0 μοίρα του Ζυγού, όπως δείχνουν τα δυο βελάκια. Δηλαδή, τα δυο αυτά σημεία του ζωδιακού κύκλου που τέμνονται στην εκλειπτική, καθορίζουν και τις ισημερίες.

[Vakoo-Lee]

Δηλαδή, τα δυο αυτά σημεία του ζωδιακού κύκλου που τέμνονται στην εκλειπτική, καθορίζουν και τις ισημερίες

 

Ο ζωδιακός κύκλος καθορίζεται από την ίδια την εκλειπτική, αφού το επίπεδο της φαινομενικής κίνησης του Ήλιου (εκλειπτική) τέμνει τους συγκεκριμένους αστερισμούς.

Τα σημεία που καθορίζουν τις ισημερείες ειναι τα γ και γ΄ και είναι οι τομες του επιπέδου της εκλειπτικής με το επίπεδο του ισημερινού. Τα σημεία αυτά δεν ειναι σταθερά και κινούνται μέσα στους αστρεισμούς με την πάροδο του χρόνου (μετάπτωση).

[NaShiRa]

Ναι ναι ναι, δίκιο έχεις. Χίλια συγνώμη, πάνω στην φούρια μου έκανα λάθος.

Διορθωνω: Οι αστερισμοί περιλαμβάνονται στην εκλειπτική και αποτελούν τον ζωδιακό κύκλο. Επομένως τα δυο αυτά σημεία (0 μοίρα Κριού, 0 μοίρα Ζυγού) που τέμνονται με τον ισημερινό, καθορίζουν την εαρινή και χειμερινή ισημερία.

[Vakoo-Lee]

Συγνώμη, αλλα και πάλι πρέπει να σε διορθώσω

Τα σημεία γ και γ΄δεν είναι στεθερά. Κινούνται πάνς στην εκλειπτική και μέσα από τους ζωδιακούς αστερισμούς ακριβώς λογω του φαινομένου της μετάπτωσης. Δεν είναι σταθερα σημεία (πάντα μιλάμε για πολυ πολύ μεγάλα χρονικά διαστήματα, της τάξης των 1000 ετών) ούτε ανήκουν σε κάποιον αστερισμό.

Όταν πρωτοορίστηκαν τα ζώδια το γ και γ΄βρισκόταν στην αρχή του Κριού και την αρχή του Ζυγού αντιστοιχα. Τώρα έχουν μετατοπισθεί περίπου 30 μοίρες κατα την ανάδρομη φορά λογω της μετάπτωσης και έτσι το γ βρίσκεται στον αστερισμό των Ιχθύων και σε περίπου 500 χρόνια θα μπει στον αστερισμό του Υδροχόου.

 

Ας με διορθώσει κανείς αν κάνω λάθος.

[alepohori]

Νομίζω πως κινούνται πάνω στην εκλειπτική περίπου 50" της μοίρας ανά έτος.έτσι δεν είναι;

[giorgosgr]

καθορίζουν την εαρινή και χειμερινή ισημερία.

 

Δεν υπαρχει χειμερινη ισημερια αγαπητη φιλη αλλα χειμερινο ηλιοστασιο. Το σωστο ειναι φθινοπωρινη ισημερια.

[NaShiRa]

Ενδιαφέρον! Τώρα το κατανόησα πλήρως.

 

Να ρωτήσω όμως και κάτι ακόμη, μιας και μου γεννήθηκε η απορία.

 

Τώρα έχουν μετατοπισθεί περίπου 30 μοίρες κατα την ανάδρομη φορά λογω της μετάπτωσης και έτσι το γ βρίσκεται στον αστερισμό των Ιχθύων και σε περίπου 500 χρόνια ...[/qutote]

 

Λες ότι τα γ και γ' έχουν μετατοπισθεί 30 μοίρες και η πορεία τους είναι ανάδρομη. Η ανάδρομη αυτή πορεία κρατά πόσα χρόνια; 500; Και συνεχίζει να είναι ανάδρομη ή κάποια στιγμή γίνεται πάλι ορθόδρομη;

 

Δεν ξέρω κατά πόσο στέκουν οι ερωτήσεις που κάνω και αν ύπάρχει όντως απάντηση σε αυτές. Συγχωρέστε μου την άγνοια...θα τα μάθω κάποια στιγμή και τα στρονομικά. Δεν μου είναι καθόλου αδιάφορα, μιας και ανάμεσα στα μαθήματα επιλογής που είχαμε στο σχολείο ειχα διαλέξει στοιχεία αστρονομίας.

[NaShiRa]

Δεν υπαρχει χειμερινη ισημερια αγαπητη φιλη αλλα χειμερινο ηλιοστασιο. Το σωστο ειναι φθινοπωρινη ισημερια.

 

Όντως σε αυτό που λες έχεις δίκιο και ομολογώ πως μου είχε προξενήσει ενδιαφέρον όταν διάβασα σε ένα κειμενάκι για τα ηλιοστάσια και τις ισημερίες.

Συγκεκριμένα ανέφερε ότι στις 21 Ιουνίου ξεκινά το θερινό ηλιοστάσιο και στις 21 Δεκεμβρίου το χειμερινό. Επομένως, σε αυτό το σημείο "στάμπαρα" με τον δικό μου τρόπο σκέψης τις δυο εποχές του χρόνου, καλοκαίρι και χειμώνα.

Στην συνέχεια, στις 21 Μαρτίου είναι η αρχή της εαρινής ισημερίας και στις 21 Σπτεμβρίου η αρχή της χειμερινής ισημερίας. Έτσι το έγραφε. Σε αυτή την περίπτωση μπερδεύτηκα, καθώς ναι μεν μου παρουσιάστηκε σαν εποχή η άνοιξη, αλλά όχι το φθινόπωρο.

 

Άρα ο προβληματισμός μου ήταν σωστός και η τοποθέτησή σου προφανώς τον επιβεβαίωσε.

[alepohori]

το κειμενάκι αυτό που διάβασες δε πρέπει να το έγραψε κάποιος γνώστης,αλλά κάποιος που τα ξέρει μισά. η εαρινή και η φθινοπωρινή ισημερία,όπως και το θερινό και χειμερινό ηλιοστάσιο δεν ξεκινούν,δεν έχουν δηλαδή διάρκεια,αλλά είναι χρονικά στιγμιότυπα της κίνησης της γης σε συγκεκριμένα και αυστηρά καθορισμένα χρονικά σημεία. απλώς τα χρονικά αυτά σημεία ορίζουν την έναρξη και το τέλος των εποχών,οι οποίες σαφώς, έχουν διάρκεια.

 

τα λέω αυτά για να μη μπερδέυεσαι προσπαθώντας να κατανοήσεις αυτούς τους όρους.

[Vakoo-Lee]

Λες ότι τα γ και γ' έχουν μετατοπισθεί 30 μοίρες και η πορεία τους είναι ανάδρομη. Η ανάδρομη αυτή πορεία κρατά πόσα χρόνια; 500; Και συνεχίζει να είναι ανάδρομη ή κάποια στιγμή γίνεται πάλι ορθόδρομη;

 

Αν διαβάσεις πιο πάνω θα δεις οτι το φαινόμενο της μετάπτωσης των ισημεριών δεν επηρεάζει μόνο τις ισημερίες αλλά και τον Βόρειο Ουράνιο Πόλο. Το φαινόμενο αυτο είναι περιοδικό και διαρκεί ~25900 έτη. Σε 500 έτη το γ θα μπει στον αστερισμό του Υδροχόου και θα βγει από τους Υχθείς, όπου μπήκε πριν από 2000 χρόνια. Η φορά της μετατόπισης των γ και γ΄πάνω στην εκλειπτική είναι πάντα ανάδρομη (φορα δεικτών του ρολογιού στο βόρειο ημισφαίριο) και όχι ορθη (αντίθετη φορα δεικτών του ρολογιού στο βόρειο ημισφαίριο).

 

Ελπίζω να απαντησα στις ερωτήσεις σου

[NaShiRa]

Ευτυχώς λοιπον που εδώ μπορώ να μοιραστώ τους προβληματισμούς μου σε θέματα αστρονομίας.

 

Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας!!!

[NaShiRa]

Αν διαβάσεις πιο πάνω θα δεις οτι το φαινόμενο της μετάπτωσης των ισημεριών δεν επηρεάζει μόνο τις ισημερίες αλλά και τον Βόρειο Ουράνιο Πόλο. Το φαινόμενο αυτο είναι περιοδικό και διαρκεί ~25900 έτη. Σε 500 έτη το γ θα μπει στον αστερισμό του Υδροχόου και θα βγει από τους Υχθείς, όπου μπήκε πριν από 2000 χρόνια. Η φορά της μετατόπισης των γ και γ΄πάνω στην εκλειπτική είναι πάντα ανάδρομη (φορα δεικτών του ρολογιού στο βόρειο ημισφαίριο) και όχι ορθη (αντίθετη φορα δεικτών του ρολογιού στο βόρειο ημισφαίριο).

 

Είναι αυτό που λένε ότι θα μπούμε στην εποχή του Υδροχόου, αν κατάλαβα καλά.

Είσαι πολύ κατανοητός! Σε ευχαριστώ πολύ!