Αστεροειδής SYLVIA-Romus-Romulus - Jan30 19h33minUT - Ελλάδα

[vtsamis]

Ο (87) Sylvia είναι ο μοναδικός αστεροειδής μέχρι τώρα που έχει διαπιστωθεί ότι έχει δύο δορυφόρους.

Λοιπόν, αυτό το τριπλό σύστημα θα σκιάσει όλη την Κεντρική και Βόρεια Ελλάδα (όλη πλην Πελοποννήσου), στις 30 Jan 2007, 19:33 UT, δηλαδή 21:33 Ώρα Ελλάδος, και μάλιστα με πολύ μεγάλη πιθανότητα. Το site του Steve Preston δίνει "rank" 99/100! Το πλάτος του μονοπατιού είναι 262 χμ. Λόγω του μεγάλου μεγέθους της Σύλβιας, η αβεβαιότητα στον υπολογισμό της τροχιάς της είναι πολύ μικρή. Η μέγιστη διάρκεια είναι 18.3 sec (!).

Επιπλέον, υπάρχει πιθανότητα να φανεί κάπου από την Ελλάδα ΚΑΙ αποκρυψη λόγω των δύο δορυφόρων της, του Ρώμου και του Ρωμύλου, αλλά εδώ η αβεβαιότητα είναι μεγάλη, γιατί δεν υπάρχουν τόσο καλά στοιχεία για τους μικροσκοπικούς δορυφόρους.

 

Αλλά, έχουμε και δύο "αλλά":

Το ένα not-so-good-news είναι ότι συμβαίνει σε σχεδόν πανσέληνο (94% illum) .

To άλλο ότι το αστέρι, 11.2 mag, απέχει 14 μοίρες από τη Σελήνη

 

Πληροφορίες για την απόκρυψη:

 

1) Steve Preston Prediction:

http://www.asteroidoccultations.com/2007_01/0130_87_8222.htm

με πεδία, χάρτες, μονοπάτι και detailed info.

 

2) Institut de Mecanique Celeste et de Calcul des Ephemerides (IMCCE)

http://www.imcce.fr/fr/ephemerides/phenomenes/occult/target/targobs.php?target=87_Sylvia&date=2007-01-30

 

3) Ένα πολύ αναλυτικό e-mail που μας έστειλε ο J.Lecacheux (Planoccult list) που εξηγεί συν τοις άλλοις και τα της πιθανότητας απόκρυψης από τους Ρωμύλο και Ρώμο: SYLVIA-J-Lecacheux.doc <-- διαβάστε το!

 

για τον αστεροειδή:

http://www.johnstonsarchive.net/astro/astmoons/am-00087.html

http://vizier.u-strasbg.fr/cgi-bin/VizieR-5?-source=B/astorb/astorb&Name===Sylvia

http://adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-bib_query?bibcode=2005Natur.436..822M&high=450c4cf0be10204

 

 

Φιλικά,

Βαγγέλης

SYLVIA-J-Lecacheux.doc

[vtsamis]

Προέλευση του ονόματος Σύλβια:

" Sylvie Petiaux-Hugo Flammarion, first wife of Camille Flammarion, French popularizer of astronomy; however, Pogson himself reports it was named after Rhea Sylvia, the mythical mother of the twins Romulus and Remus."

 

πηγή: http://en.wikipedia.org/wiki/Meanings_of_asteroid_names_(1-500)

[PapGeo]

Η Λάρισα ακούει? Όβερ!

[vtsamis]

Revised Version - January 23

[vag_stephanou]

Βαγγέλη με τόσο φεγγάρι και τόσο κοντά στο φεγγάρι, θα φανεί τίποτα;....

[vtsamis]

Βαγγέλη,

πιστεύω ότι κάτι θα φαίνεται με 10ιντσο τηλεσκόπιο.

Πάντως εγώ δε θα κάνω οπτική παρατήρηση για να έχω πρόβλημα με το φως της Σελήνης. Αυτό όντως είναι δύσκολο έως αδύνατο, γιατί το μάτι θα υποφέρει με τόσο φως ,και πιστεύω θα ήταν εξίσου δύσκολο ακόμα και αστέρι 6ου μεγέθους να είχαμε.

Αντίθετα, θα βλέπω την οθόνη του μονιτορ, γιατί θα το καταγράφω με βιντεοκάμερα. Αν το έχω στο monitor, no problem.

Βέβαια, αυτό είναι μια εκτίμηση. Μένει να το δω κάποια στιγμή και στην πράξη, γιατί δεν το έχω ξανακάνει.

[vag_stephanou]

ΟΚ Βαγγέλη!! Καλή επιτυχία τότε!

[alepohori]

Βαγγέλη,

πιστεύω ότι κάτι θα φαίνεται με 10ιντσο τηλεσκόπιο.

Πάντως εγώ δε θα κάνω οπτική παρατήρηση για να έχω πρόβλημα με το φως της Σελήνης. Αυτό όντως είναι δύσκολο έως αδύνατο, γιατί το μάτι θα υποφέρει με τόσο φως ,και πιστεύω θα ήταν εξίσου δύσκολο ακόμα και αστέρι 6ου μεγέθους να είχαμε.

Αντίθετα, θα βλέπω την οθόνη του μονιτορ, γιατί θα το καταγράφω με βιντεοκάμερα. Αν το έχω στο monitor, no problem.

Βέβαια, αυτό είναι μια εκτίμηση. Μένει να το δω κάποια στιγμή και στην πράξη, γιατί δεν το έχω ξανακάνει.

 

Βαγγέλη,τώρα με αποθάρρυνες τελείως!Δηλαδή με το 8" δε θα δω τίποτα;

[vtsamis]

Δημήτρη, και με 8" κ'ατι θα φαίνεται, λίγο πιο δύσκολα όμως από 10".

Σε τέτοιες περιπτώσεις που κάνουμε οπτική παρατήρηση με πολλή Σελήνη (ή αν υπάρχει κοντά κάποιος ενοχλητικός προβολέας) βολεύει να έχουμε το ένα μάτι μας με το οποίο θα παρατηρήσουμε συνεχώς καλυμένο ώστε να μην προσβληθεί από μαζική είσοδο ενοχλητικών φωτονίων, με κάτι σαν κι αυτό που έχουν οι πειρατές (ή κάποια ανάλογη πατέντα).

[vtsamis]

http://astrosurf.com/eaon/Cartes/01%20Janvier%2007/30%20sylvia.gif

[vtsamis]

>From J.Lecacheux.

 

(Περί της ανίχνευσης του Ρώμου)

 

All the astronomers equipped with sensitive video, fast photometer, or fast CCD (including the drift scan mode), and lying inside the orange band of the attached map (syrr301h.gif), should try the detection of the short blink possibly produced by REMUS, the small inner satellite of Sylvia.

 

NB:

On this map the path of Sylvia is embedded in the orange band, meaning that inside this pink strip, Remus could cause a sudden sub-second dip, less than 50 seconds before/after the beginning/end of the positive occultation by Sylvia.

 

I have estimated the probability of such a positive detection of Remus (see the red marks and labels on the map) :

 

- It should be 0.65 % on the main center line, and 0.7 % at both edges of the path of Sylvia.

- Inside the orange region it should increase outwards, reaching at 110 km before the limits a SHARP MAXIMUM close to 3.5 %.

- Farther the probability should drop markedly (exponentially), crossing down the 1.0 % value just at the orange limits, and finally vanishing under the tenuous 0.1 % level ~ 90 km outside these limits.

 

In my opinion, in reason both of the high scientific interest and of the event unusualness, a 3.5 % probability of success may justify any very special observation effort.

 

Example of locations, cities or observatories near the 3.5 % optimum :

 

- Northside : Sofia (Bulgaria), Teramo (Collurania obs., Italy), Corte (Corsica, France), Costitx obs. (Mallorca island, Spain), Valencia (Spain), Algarve obs. (Portimao, south Portugal).

- Southside : Antalya and Tübitak obs. (Turkey), Thera island and the south tip of Peloponnese (Greece), Malte, Sfax (Tunisia), Agadir (Morocco), and last in the evening twilight : Tenerife and La Palma international observatories (Canaries, Spain).

 

NB:

As 0.965^10 ~ 0.70 , only ten stations (by example), each observing at the 3.5 % probability level, would reach all together a collective 30 % chance of success !

 

The vanishing probability tail will reach Sienna (Italy), Barcelona (Spain) and Lisboa (Portugal); or southside the Cyprus, Crete and Djerba islands.

 

Farther north or south, only the ultrashort blink of an hypothetical third (and smaller) satellite should be searched, but I don't venture here to publish the corresponding probabilities... In this case I recommand a 6 minutes record, to survey the track ahead or following Sylvia as far as 2500 km.

 

Good luck, and clear sky everywhere !

 

PS : Why not Romulus ?

Romulus, compared to Remus, has an identical scientific importance, but unfortunately it will pass far south : on the north of Israel (Haifa),

then near Benghazi (Lybia).

Good news : a modern observatory in the Rajasthan (India) has planned an observation of the Romulus event.

 

> J.Lecacheux.

[vtsamis]

Artistic Sylvia,Romus, Romulus:

(Original graphic: ESO)

[gbirsianis]

Η Λάρισα ακούει? Όβερ!

 

Η Λάρισα, λίγο καθυστερημένα βέβαια, ακούει και είστε όλοι ευπρόσδεκτοι για μια ομαδική αναζήτηση του αστεροειδή.

 

Φιλικά

Γιώργος

[vtsamis]

Χμ... ενδιαφέρον! Ευχαριστούμε Γιώργο!

 

"Ως τ’ αστέρ’ επεσσύμενον πεδίοιο,

ος ‘ρα τ’ οπώρης είσιν, αρίζηλοι δε οι αυγαί

φαίνονται πολλοίσι μετ’ αστράσι νυκτός αμολγώ,

ον τε κύν’ Ωρίωνος επίκλησιν καλέουσι. Λαμπρότατος μεν ό γ΄εστί..."

[vtsamis]

Γιώργο και φίλοι Θεσσαλοί,

 

Τελικά θα επιχειρήσουμε παρατήρηση από το χωριό μου, Ράχες Στυλίδος, μαζί με 3 ή 4 φίλους.

Αλλά θα είναι ενδιαφέρον να το επιχειρήσετε κι εσείς από το Αστεροσκοπείο, ανεξάρτητα από εμάς.

Το αστέρι-στόχος είναι πάρα πολύ εύκολο στον εντοπισμό του, τόσο που δε φαντάζεστε. Μόλις πριν 10 λεπτά το εντόπισα για πρώτη φορά με κατοπτρικό 6" από το μπαλκόνι μου στην φωτορυπασμένη Αθήνα, 11.2 mag, 40 μοίρες αποσταση από Σελήνη 80%. Το είδα με πλάγια διόπτευση (averted vision) και μεγέθυνση 48Χ.

4 μοίρες ανατολικά του Κάστορα (α Gem) υπάρχει ένα λαμπρό ζεύγος 6.8 και 7.7 mag, που σου δείχνει το δρόμο (position angle) να πας μισή μοίρα ανατολικώτερα, όπου συναντάς ένα πανέμορφο ζεύγος δύο αστέρων σχεδόν ίδιας λαμπρότητας 10.40 & 10.60 mag, το οποίο με τη σειρά του σε οδηγεί να στρίψεις -σύμφωνα με τη διάταξή τους (position angle) νοτιοανατολικά, όπου στα 8.5 arcmin βρίσκεται ο TYC 2467-132!

Πιστεύω ότι θα είναι μεγάλη ευκαιρία και για σας να επιχειρήσετε να δείτε απόκρυψη με το 14 ιντσο. Ο καιρός θα είναι καλός!

 

Φιλικά,

Βαγγέλης

[gbirsianis]

Βαγγέλη καλημέρα.

Ευχαριστούμε για τις πολύ χρήσιμες οδηγίες.

Σήμερα θα έχω την απάντηση του αστεροσκοπείου.

Αν είναι αρνητική μάλλον θα το προσπαθήσουμε με το 8" του Παναγιώτη.

Ακούει ο PnsBsks??

Πάντως θα ήταν ωραία να παρατηρήσουμε όλοι μαζί.

Καλή Παρατήρηση σε όλους.

Φιλικά

Γιώργος

[alepohori]

Η Λάρισα να μη ξεχάσει τα χρονόμετρα!

 

Καλή τύχη σε όλους!

[gbirsianis]

Δημήτρη σωστή παρατήρηση

[Στέφανος Σοφολόγης]

Μόλις άκουσε κι άλλο ένα αυτί της Λάρισας! Εμ... δηλαδή όχι ακριβώς από τη Λάρισα αλλά από το παράρτημα Σκιάθου! Ευτυχώς το νησί βρίσκεται εντός του κύριου μονοπατιού της απόκρυψης και το πράγμα θα έχει ενδιαφέρον! Πάντως το κύριο πρόβλημα θα είναι ο φωτεινός ουρανός εξαιτίας της Σελήνης σε συνδυασμό με το πολύ αμυδρό αστεράκι (< mag 11)

 

 

Μερικές απλές οδηγίες για την αυριανή απόκρυψη:

 

- Το οπτικό πεδίο πρέπει να είναι όσο πιό σκοτεινό γίνεται. Χρησιμοποιήστε όσο μεγαλύτερη μεγέθυνση γίνεται για να σκοτεινιάσει το φόντο και να αναδειχτούν τα πιό αμυδρά αστέρια. Η Σελήνη δυστυχώς δεν θα επιτρέψει πλήρες σκοτείνιασμα του πεδίου σε καμία μεγέθυνση. Αν έχετε dew-shield θα φανεί πολύ χρήσιμο για να εμποδίσει το φως της Σελήνης να ανακλαστεί από τα τοιχώματα του οπτικού σωλήνα και να «ξεθωριάσει την εικόνα». Αν δεν έχετε, φτιάξτε ένα πρόχειρο από σκούρο χαρτόνι.

 

- Χρησιμοποιείστε ισημερινή στήριξη κάνοντας μιά καλή πολική ευθυγράμμιση. Έτσι, η (απαραίτητη) μεγάλη μεγέθυνση δεν θα σας κάνει να χάσετε το αστεράκι από το πεδίο.

 

- Εντοπίστε το αστεράκι πολύ νωρίτερα και εξοικιωθείτε με το γύρω πεδίο. Σιγουρευτείτε ότι είναι το σωστό αστέρι με βάση τους χάρτες των αστρονομικών προγραμάτων που δείχνουν και τα πολύ αμυδρά αστέρια. Ακόμα καλύτερα εντοπίστε το από σήμερα και δείτε τι προβλήματα μπορεί να αντιμετωπίσετε στην πράξη.

 

- Στα κρίσιμα δευτερόλεπτα χρησιμοποιείστε περιφερειακή όραση (averted vision) που είναι πιό ευαίσθητη στο φως και τις μεταβολές του.

 

- Αν σκοπεύετε να καταγράψετε χρόνους εξασκειθείτε νωρίτερα στη χρήση του χρονομέτρου χωρίς να το βλέπετε. Οι μετρήσεις σας θα έχουν έτσι μεγαλύτερη ακρίβεια και αξία.

 

-Μην απορροφηθείτε μόνο από τη διαδικασία καταγραφής της απόκρυψης, χαρείτε και τη θέα του φαινομένου.

 

Ά, και κάτι άλλο: Ο αστεροειδής είναι μέσα στις δυνατότητες ενός μεγάλου τηλεσκοπίου (>8"). Μην ψάξετε λοιπόν μόνο το αστεράκι που θα κρυφτεί, αλλά ...ασχοληθείτε και με τη Sylvia!

 

Το φως της Σελήνης σε συνδυασμό με υγρασία μπορεί να μην επιτρέψει την παρατήρηση του φαινομένου. Το υψόμετρο όμως σε συνδυασμό με ξηρή ατμόσφαιρα προσφέρει περισσότερες πιθανότητες παρατήρησης. Καλή επιτυχία!

 

Φιλικά, Στέφανος

[vag_stephanou]

Εγώ θα το δω από Αθήνα με 3 ίντσες και σ'όποιον αρέσει! Λέμε τώρα...

 

Απ'οτι έχω δει, το αμυδρότερο που βλέπει από Αθήνα πρέπει να είναι γύρω στο 9.5...

[vossinakis]

Κοιταξτε και εδώ

http://occult.tungstentech.com/

 

Βοσινάκης Ανδρέας

http://www.ofa.gr

[vag_stephanou]

Αν και δε θα παρατηρήσω την απόκρυψη, παραθέτω ένα finder chart που έφτιαξα, παρόμοι με το τελευταίο του Βαγγέλη, αλλά με τη θέση της Sylvia και του TYC2467-132 στις 20:00 ω.Ε.

 

 

Επίσης να προσθέσω πως σε ένα simulation που έκανα στο Starry Night (δεν ξέρω κατά πόσο είναι ακριβές, αλλά είχα κάνει update τα στοιχεία) η Sylvia έφτασε στο πιο κοντινό σημείο με τον αστέρα στις 21:46, στα 1.3 arcsec νότια.

 

Καλή παρατήρηση σε όλους και καλά να περάσετε! Περιμένουμε τα αποτελέσματα!

[alepohori]

- Στα κρίσιμα δευτερόλεπτα χρησιμοποιείστε περιφερειακή όραση (averted vision) που είναι πιό ευαίσθητη στο φως και τις μεταβολές του.

 

Ευχαριστούμε πολύ Στέφανε!

 

Θα διαφωνήσω στο παραπάνω όμως!Τουλάχιστον σε μένα η πλάγια όραση λειτουργεί κατά διαστήματα ( ) με αποτέλεσμα να μη μπορώ να εμπιστευτώ αυτή τη μέθοδο για την παρατήρηση του φαινομένου,διότι μπορεί να αντιληφθώ πτώση λαμπρότητας του αστεριού η οποία να μην οφείλεται στο φαινόμενο,αλλά στη διαδικασία που συμβαίνει κατά την επεξεργασία της εικόνας από τον εγκέφαλο!

[GeoAstrix]

Σωστά ..εξάλλου υπάρχει και η τυφλή περιοχή του οπτικου νευρου κάπου εκει περιφεριακά και μπορεί να δημιουργίσει μια ψευδοαπόκρυψη!!!

[vtsamis]

Στέφανε,

πολύ χρήσιμες οι συμβουλές σου.

Να προσθέσω ένα ακόμα έξυπνο τέχνασμα όσον αφορά την -πολύ δύσκολη- παρατήρηση για όσους επιχειρήσουν με το μάτι.

Για να προστατεύουμε το μάτι μας από ενοχλητικό φως: κουκουλωνόμαστε με ένα μαύρο πανί, όπως οι παλιοί φωτογράφοι.

 

Θα τα πούμε αύριο το απόγευμα, γεια σας!