Πολική Ευθυγράμμιση (γιατί ρυθμίζουμε έτσι;).

[babgia]

Πολική Ευθυγράμμιση (γιατί ρυθμίζουμε έτσι.

 

Όσες φορές προσπάθησα να κάνω Πολική Ευθυγράμμιση σχεδόν πάντα τα έκανα λάθος εκτός από μια φορά στο Κιθαιρώνα που τα κατάφερα αρκετά καλά.

‘Οσες φορές & αν διάβασα τις οδηγίες του Γιώργου Νικολιδάκης (πρώην συναδέλφου από ΜΚ) για το θέμα να κατάλαβα το γιατί πρέπει να γίνουν αυτές οι κινήσεις αφού ποτέ δεν μπόρεσα να μάθω κάτι σαν παπαγάλος .

 

Και τώρα οι απορίες.

 

1. Λέμε ότι ρυθμίζουμε τη βάση με την Πολική διόπτρα στο κύκλο που βρήσκετε στη κάθετη γραμμή περίπου στις 45'. Το σταυρόνημα είναι ο πραγματικός Βοράς;

Ο Πολικός αυτή την εποχή βρίσκεται περίπου στο κοντινότερο σημείο προς το επίπεδο της γης. Γιατί πρέπει να τον βάλω στον κύκλο & όχι αντίθετα από αυτόν μια & ο Πολικός ερευνιτής δείχνει ανεστραμένα;

2. Γιατί διαλέγουμε αστέρι στο μεσημβρινό μας & στο ύψος του ισημερινού στο Νότο;

3. Γιατί μετά διαλέγουμε αστέρι στην Ανατολή χαμηλά & όχι στη Δύση ψηλά πχ;

4. Όσο & αν προσπάθησα δεν κατάφερα να κάνω τον πολικό ερευνητή να μην έχει απόκλιση όταν στρίβω την κεφαλή δεξιά αριστερά & την άφησα με την μικρότερη απόκλιση.

[planetman]

1) Ο πολικός ερευνητής δεν ξέρω αν είναι ανεστραμμένος αλλά δεν μας ενδιαφέρει. Τον έχουν φτιάξει έτσι ώστε να δουλεύει σωστά. Στο σταυρόνημα όντως βρίσκεται ο πραγματικός βορράς.

2) Προφανώς τα αστέρια που λες είναι για τη μέθοδο της διολίσθησης, απλώς έχεις μεγαλύτερη ακρίβεια διαλέγοντας αυτά τα αστέρια.

3) Το ίδιο.

4) Κι εγώ το ίδιο. Κάντο όσο μπορείς καλύτερα. Έχει μεγάλη διαφορά...

[giorgosgr]

4. Όσο & αν προσπάθησα δεν κατάφερα να κάνω τον πολικό ερευνητή να μην έχει απόκλιση όταν στρίβω την κεφαλή δεξιά αριστερά & την άφησα με την μικρότερη απόκλιση.

 

Τότε πρέπει να στοχεύσεις τον βόρειο πόλο του ουρανού με το κέντρο του ιδεατού κύκλου που διαγράφει το σταυρόνημα.

Προσωπικά με την πολική διόπτρα στοχεύω πάντα τη θέση του βόρειου πόλου του ουρανού που την ξέρω απ' έξω που βρίσκεται.

[babgia]

Για το 4 εννοώ αυτή τη ρύθμισει της βάσης.

Οι φωτογραφίες είναι από pdf που βρήκα από το site της ΑΚΤΙΣ & τις μετέφερα.

Ελπίζω να φαίνονται.

[Γιάννης Ευφραιμίδης]

Πολική Ευθυγράμμιση (γιατί ρυθμίζουμε έτσι.

Και τώρα οι απορίες.

1. Λέμε ότι ρυθμίζουμε τη βάση με την Πολική διόπτρα στο κύκλο που βρήσκετε στη κάθετη γραμμή περίπου στις 45'. Το σταυρόνημα είναι ο πραγματικός Βοράς;

Οι μοίρες στη στήριξη είναι 38 το γεωγραφικό μας πλάτος.

Ρυθμίζουμε περίπου εκεί & κάνουμε μετά την ακριβή ρύθμιση στο ύψος και με τις βίδες του αζιμούθιου μέσα από τη διόπτρα.

Το σταυρόνημα είναι ο πραγματικός Βόρειος Ουράνιος Πόλος μιας και ο

Πολικός αστέρας απέχει περίπου 40 λεπτά από τον Βόρειο Ουράνιο Πόλο

άρα περιστρέφεται!

 

Ο Πολικός αυτή την εποχή βρίσκεται περίπου στο κοντινότερο σημείο προς το επίπεδο της γης.

Αυτό ειλικρινά δεν το καταλαβαίνω!

 

Γιατί πρέπει να τον βάλω στον κύκλο & όχι αντίθετα από αυτόν μια & ο Πολικός ερευνιτής δείχνει ανεστραμένα;

Η πολική διόπτρα εχει τα σχήματα της Μεγάλης Άρκτου και της Κασσιόπης.

Αυτά τα σχήματα δεν είναι ανεστραμμένα!

Γι'αυτό γυρίζουμε τον άξονα της ορθής αναφοράς κοιτάζοντας τον ουρανό

και προσπαθούμε να ταυτίσουμε τα σχήματα της διόπτρας με τους δύο αυτούς αστερισμούς ανάλογα ποιόν βλέπουμε την ώρα που κάνουμε

πολική ευθυγράμμιση.

Ανεστραμμένο είναι το πεδίο που βλέπουμε απο τη διόπτρα εκτός των αστερισμών.

Βάζοντας λοιπόν τον Πολικό στη θέση του μικρού κύκλου δεν του αλλάζουμε θέση αλλά τον βάζουμε στη σωστή απλά τον βλέπουμε ανεστραμμένα.

Αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι το μπέρδεμα έρχεται γιατί:

προσαρμόζουμε τα σχήματα των αστερισμών βάσει αυτού που

βλέπουμε στον ουρανό, ενώ τον Πολικό βάσει της διόπτρας που

έχει ανεστραμμένο είδωλο.

Το παρακάτω σκίτσο που έχει γίνει με βάση ενός παλιότερου του giorgosgr θα δείτε ότι ο χάρτης με αστέρια και μαύρα γράμματα είναι ανεστραμμένος

ενώ τα σχήματα με κόκκινο χρώμα όχι.

Σίγουρα η Μεγάλη Άρκτος δεν είναι στην ίδια πλευρά με τον Κηφέα

 

2. Γιατί διαλέγουμε αστέρι στο μεσημβρινό μας & στο ύψος του ισημερινού στο Νότο;

Για τον μεσημβρινό δεν είναι απαραίτητο για ευθυγράμμιση με ένα αστέρι αλλά σίγουρα είναι καλύτερα αν το αστέρι είναι κοντά στον Ουράνιο Ισημερινό ή λίγο μετά από αυτόν προς το Νότο.

Αφού έχεις ευθυγραμμίσει τον Πολικό και τον Βόρειο Ουράνιο Πόλο το επόμενο αστέρι σου σίγουρα δεν θα είναι ο Duphe. Γιατί θα έχεις προσδιορίσει μια πολύ μικρή περιοχή στον Ουρανό.

Οταν ευθυγραμμίζουμε με τρία αστέρια επιλέγουμε να προσδιορίσουμε μια μεγάλη περιοχή του Ουρανού σχηματίζοντας ένα μεγάλο τρίγωνο.

Τα αστέρια μας για σιγουριά θα είναι δύο ανατολικά του μεσημβρινού και ένα στα δυτικά του.

 

3. Γιατί μετά διαλέγουμε αστέρι στην Ανατολή χαμηλά & όχι στη Δύση ψηλά πχ;

Αυτό δεν νομίζω ότι έχει μεγάλη σημασία αλλά αν θέλεις αργότερα να επιβεβαιώσεις ότι όλα δουλεύουν καλά το αστέρι που θα έχεις βάλει δυτικά που θα το βρείς οέο;

 

4. Όσο & αν προσπάθησα δεν κατάφερα να κάνω τον πολικό ερευνητή να μην έχει απόκλιση όταν στρίβω την κεφαλή δεξιά αριστερά & την άφησα με την μικρότερη απόκλιση.

 

Όταν βάλετε τον Πολικό στον μικρό κύκλο εφαρμόστε το κόλπο που έμαθα από τον Άρη Μυλωνά:

Λύστε το φρένο της ορθής αναφορας και περιστρέψτε τον άξονα 360 μοίρες.

Αν ο Πολικός είναι πάντα πάνω η πολύ πολύ κοντά στη γραμμή του μεγάλου κύκλου κατά την περιστροφή το πετύχατε.

Αν κατα την περιστροφή ο Πολικός καλύπτεται από την γραμμή του μεγάλου κύκλου είστε υστερικοί σαν και μένα

Ούφ με κούρασε η πολική!

 

Υ.Γ. Μόλις τέλειωσα το πόστ είδα αυτά που ανέβασες!

Τελικά δεν αναφέρεται με σαφήνεια πουθενά ότι τα σχήματα των αστερισμών στη διόπτρα δεν είναι ανεστραμμένα.

Αλήθεια υπάρχει manual που να το εξηγεί αυτό;

[babgia]

Πολύ ωραία αυτά Γιάννη ευχαριστώ.

Δεν έχω δει ποτέ τέτοιο πολικό ερευνητή, ο δικός μου έιναι έτσι:

[sevax]

Αν κατα την περιστροφή ο Πολικός καλύπτεται από την γραμμή του μεγάλου κύκλου είστε υστερικοί σαν και μένα

quote]

 

Είμαι,είμαι

[Γιάννης Ευφραιμίδης]

Οι φωτογραφίες είναι από pdf που βρήκα από το site της ΑΚΤΙΣ & τις μετέφερα.

 

Μπάμπη δώσε μας το link για το παραπάνω pdf manual.

Γιατί αυτό που βλέπω στο σκίτσο που ανέβασες είναι άλλη φιλοσοφία

σε σχέση με τις διόπτρες που έχουμε εμείς.

[babgia]

Οι φωτογραφίες είναι από pdf που βρήκα από το site της ΑΚΤΙΣ & τις μετέφερα.

 

Μπάμπη δώσε μας το link για το παραπάνω pdf manual.

Γιατί αυτό που βλέπω στο σκίτσο που ανέβασες είναι άλλη φιλοσοφία

σε σχέση με τις διόπτρες που έχουμε εμείς.

 

Έφτασε

 

http://www.aktistar.com/

 

ΧΑ

Δεν δουλεύει σε στέλνει πάντα πρώτη σελίδα οπότε

Δεξιά στήλη πρώτη θέση

 

PRODUCT

SUPPORT

 

&

 

Γενικές οδηγίες για τηλεσκόπια σε ισημερινές στηρίξεις

 

[nio22]

καλησπερα κυριε μπαμπη!!!

στην μον2 η πολικη δεν γινεται στο κυκλακι αλλα στο σταυρο(βαζουμε

τον πολικο αστερα πανω στο σταυρο)λιγο ποιο ψιρικο τεχνικα απο τον κυκλο

αλλα εμενα εκει μου δουλευει!

[babgia]

@ nio22

 

Αν είναι τελείος ακεντράριστος ο πολικός ερευνητής μπορεί να είναι όπου θέλει.

[nio22]

οντως μπορει να εχεται δικιο!!!

πως ομως γινεται να ευθηγραμμισουμε την πολικη διοπτρα?

[babgia]

Δες αυτό παρα πάνω που γράφω για το pdf της ΑΚΤΙΣ.

Την ίδια περιγραφή περίπου έχει & το Manual των MON2-R102 της Bresser

[nio22]

την διαδικασια την εχω κανει!ειναι ιδια πανω κατω με το βιβλιο

της bresser!παντως για δοκιμαστε την εθυ/ση με τον σταυρο δεν χανεται

και τιποτα!

[babgia]

Θα το δοκιμάσω αν & είμαι δύσπιστος.

Δοκίμασε & εσύ να βάλεις τον πολικό πάνω από το σταυρόνημα ίση απόσταση από το κυκλάκι του & βλάποντας & κάνοντας.

[Γιάννης Ευφραιμίδης]

Μετά το διάβασμα του αγγλικού manual για την συγκεκριμένη

βάση, έκανα 25 μετάνοιες και ευχαρίστησα τον προστάτη των

αστρονόμων που δεν έχω αυτήν την υπέροχη ισημερινή στήριξη!

 

Μην ξανακούσω κανέναν να έχει παράπονα απο την HEQ5 η την 6

γιατί θα τον αναλάβω προσωπικά ο ίδιος με τιμωρία να ευθυγραμμίσει

την ΜΟΝ2

stefanou & alepohori εσείς ξέρετε τι θα έλεγα τώρα.....

 

Μπάμπη,

Λυπάμαι αλλά ξέχνα ό,τι έγραψα πιο πάνω μιας και ισχύουν μόνο

για κατόχους heq5 & heq6 η για στηρίξεις αντίστοιχης φιλοσοφίας

τρόπου ευθυγράμμισης.

Επίσης σου εύχομαι να αποκτήσεις μια παρόμοια το συντομώτερο!!

 

Κάποια στιγμή κοντέψαμε να τσακωθούμε σε ένα άλλο θέμα

"ο βορράς ποιός βορράς" που μας έλεγες που να βάλεις το τραπέζιο

που βλέπεις στη διόπτρα! Νομίζω όλοι τότε σκέφτηκαν ότι δεν

είχαν ξανακούσει να αποκαλούν έτσι την Μεγάλη Άρκτο!

Μα και σύ δεν διαβάζεις καλά το manual και μας την έλεγες και από

πάνω

Λοιπόν φίλοι το τραπέζιο που βλέπετε στα παραπάνω αρχεία

του Μπάμπη από την διόπτρα είναι ο αστερισμός Οκτάς (Octans)

στο Νότιο ημισφαιριο με απόκλιση -82 μοίρες περίπου!

Που να το βάλεις Μπάμπη μας αυτό;;;

 

Φιλικά,

Γιάννης

[nio22]

απο το να αλλαξουμε βαση δεν αλλαζουμε διοπτρα!

νομιζω η διοπτρα τα χαλαει ολα!!!'](*,)'

[babgia]

@ Γιάννη

 

Τώρα για τον Πολικό δεν θέλει τόση απόσταση πάνω από το σταυρόνημα όση είναι η απόστασή του από τον κύκλο;

 

Στη δική σου πολική βλέπεις Μ Αρκτο & Κασιόπη μέσα ή σου δείχνει προς τα που πρέπει να είναι οι αστερισμοί όταν κάνεις την ρύθμιση;

Γιατί 60 μοίρες πεδίο μάλλον αδύνατο.

[Γιάννης Ευφραιμίδης]

Μπάμπη,

Δες το σκίτσο πιο πάνω. Ό,τι είναι με μαύρο χρώμα τα βλέπεις μέσα

στη διόπτρα.

Τα σχήματα των αστερισμών με κόκκινο χρώμα τα φέρνεις στην

αντίστοιχη θέση που τα βλέπεις στον ουρανό.

60 μοίρες Μπάμπη μόνο στο Πλανητάριο!

 

Απαντήσεις τέλος!

[alepohori]

stefanou & alepohori εσείς ξέρετε τι θα έλεγα τώρα.....

Την έκαψα την φωτογραφία και την βάση μαζί, την ευθυγράμμισή μου μέσα.... Τα σύννεφά μου....

[Bi2L]

Κύριε Ευφραιμίδη, σας ευχαριστουμε πολυ για τις χρησιμες πληροφορίες που μας παρεχετε!!

[Γιάννης Ευφραιμίδης]

Κύριε Ευφραιμίδη, σας ευχαριστουμε πολυ για τις χρησιμες πληροφορίες που μας παρεχετε!!

 

alepohori, andreas72 & stefanou τι πρέπει να πω στο Βασίλη τώρα έ;

[vag_stephanou]

Κύριε Ευφραιμίδη, σας ευχαριστουμε πολυ για τις χρησιμες πληροφορίες που μας παρεχετε!!

 

alepohori, andreas72 & stefanou τι πρέπει να πω στο Βασίλη τώρα έ;

 

Όπως καταλαβαίνεις Γιάννη δεν μπορώ να σου πω τι θα πρέπει να του πεις, αν και δεν είπε και τίποτα!

 

Την έκαψα τη φωτογραφία....

 

Sorry παίδες, κάτι δικά μας, back to the topic!!

 

Πάντως, η βάση έχει τον Octans μέσα στην πολική διόπτρα, διότι στο νότιο ημισφαίριο το πιο κοντινό αστέρι στον Νότιο Ουράνιο Πόλο είναι ο σ Octantis (δεν ξέρω πως λέγεται στα ελληνικά... ) Μια καινούρια ΒΟΡΕΙΑ πολική διόπτρα θα λύσει όλο αυτό το πρόβλημα.

[Γιάννης Ευφραιμίδης]

Τουλάχιστον λύσαμε το μυστήριο όνομα της Μεγάλης Άρκτου

ώς "τραπέζιο"

http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=7515&postdays=0&postorder=asc&start=0

 

Ο Βασίλης δεν είπε τίποτα κακό σίγουρα!

Έχω αρχίσει να συνηθίζω το "Θείε" & "Κύριε" τελευταία!

Άν γίνει "Κυρ' Γιάννης".... θα βοηθάς να βρίσκω τον Πολικό;

[eliasg2004]

Παιδιά να πω κι εγώ μια ιδέα, η συγκεκριμένη διόπτρα μου φαίνεται ότι είναι universal. Δεν έχει βέβαια τους αστερισμούς του βόρειου ημισφαιρίου τυπωμένους, αλλά η απόσταση κύκλου-σταυρονήματος πρέπει να είναι σωστή. Αν τοποθετήσει κανείς τον πολικό μέσα στο κυκλάκι σε τέτοια θέση ώστε ο άξονας που σχηματίζεται από το σταυρόνημα μέχρι το κυκλάκι προεκτεινόμενος νοητά να "δείχνει" περίπου στο β΄της Μεγάλης Άρκτου θα είναι οκ.

Βέβαια, όλα αυτά εφόσον η διόπτρα είναι σωστά ευθυγραμμισμένη. Ένα tip για σωστή ευθυγράμμιση είναι το εξής: έχοντας κεντράρει ένα μακρινό στόχο περιστρέφουμε 360 μοίρες κατά τον άξονα και παρακολουθούμε αν υπάρχουν αποκλίσεις, όπως ειπώθηκε και παραπάνω. Αν υπάρξει απόκλιση διορθώνουμε με βιδάκια, μονάχα για τη μισή απόκλιση και βλέπουμε τι αποτέλεσμα έχουμε. Αν για παράδειγμα καθώς περιστρέφουμε χάνουμε 3 "εκατοστά", θα διορθώσουμε για 1,5. Επαναλαμβάνουμε τη διαδικασία όσες φορές χρειαστεί πάντα διορθώνοντας για τη μισή από την παρατηρούμενη απόκλιση και κάθε φορά το αποτέλεσμα θα είναι καλύτερο.

Ελπίζω να βοήθησα και να μην τα έμπλεξα χειρότερα...

Φιλικά,

Ηλίας.