"Did We Land On The Moon?": Απορίες.

[Altinakis]

Μολις ειδα το ντοκυμαντερ του BBC με τιτλο "Did We Land On The Moon?" και πραγματικα σοκαριστηκα.

 

Τα στοιχεια που υπαρχουν για την "άλλη πλευρα :mrgreen:" ειναι πολλα, παρα πολλα.

 

Σκιες, απο παντου, πουθενα κρατηρας προσεληνωσης, φωτογραφιες που δειχνουν ιδιες τοποθεσιες ενω η ΝΑΣΑ λεει οτι ειναι μιλια μακρια, η σημαια κυματιζει για πολλα δευτερολεπτα στο κενο του διαστηματος, οι μυστηριωδης θανατοι των πρωτων αστροναυτων κτλ.

 

Επισης οσοι γνωριζουν την ζωνη Van Halen θα ξερετε οτι ειναι μια περιοχη με απιστευτη ραδιενεργεια και οτι θα χρειαζοταν η σεληνακατος να εχει 2 μετρα παχος για να ανταπεξελθει σε αυτη την ραδιενεργεια και ομως οι αστροναυτες ειχαν μονο στολες με φυλλα αλουμινιου και υαλοβαμβακα. Τα συμπτωματα ειναι τα ιδια με την βομβα της Χιροσιμα, καρκινος και πολλα αλλα.

 

Μου εκανε εντυπωση που ο NASA spokesman το μονο που λεει ειναι οτι η Αμερικη πηγε στο Διαστημα την δεκαετια του 60 και αυτο ειναι ολο...

 

Ουτε επιχειρηματα ουτε τιποτα, απλα αποφασισωμεν και διαταζομεν...

 

Και επειδη ειμαι ενας ανθρωπος ορθολογιστης και μελεταω τα επιχειρηματα και ολα τα στοιχεια δεν μπορω να μεινω μονο στα λεγομενα της NASA χωρις τεκμηρια τρανταχτα που να αντικρουουν την αντιθετη αποψη. Δεν μπορει δηλ. να μου λενε απλα να το πιστεψω λες και η επιστημη ειναι καθαρα και μονο θεμα πιστης.

 

Επιχειρηματα και αποδειξεις στις κατηγοριες πρεπει να δινουν στον κοσμο και οχι να ειμαστε σαν τα προβατα στη στανη.

 

Το ιδιο εγινε και με τους διδυμους πυργους οταν επιστημονες ανακαλυψαν (flaws) και ανακριβειες στην ιστορια και καμια επισημη και ορθολογιστικη εξηγηση δεν εχει δοθει ακομη. Και ουτε πιστευω θα δοθει.

 

Ετσι μας κανουν να νιωθουμε σαν τα προβατα... και να κανουν την δουλεια τους.

 

Δεν θα αναλυσω τα επιχειρηματα του εν λογω ντοκυμαντερ απλως με θλιβει που ολοκληρη ΝΑΣΑ δεν εχει να δωσει λογικες εξηγησεις σε ολα αυτα.

 

Και μαλιστα αν αναλογιστουμε οτι η ΗΠΑ ηθελε να ανταγωνιστει την Ρωσια με κανει να σκεφτω οτι μπορει και να εγινε αυτο που εγινε για να προλαβει την Ρωσια και να πεισει τον κοσμο οτι η ΗΠΑ ειναι η πρωτη υπερδυναμη.

 

Και αυτο ειναι κατι απο μονο του που με κανει να υποψιαζομαι πολλα.

 

 

Δειτε το και τα λεμε!

[IsAB]

Δεν το εχω δεί, αλλα άν ήμουν τα ΜΜΕ το τελευταίο που θα έκανα θα ήταν να καταρίψω ενα μύθο που πουλάει.

Αυτά που γράφει η wikipedia δεν καλύπτουν;

http://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_moon_landing_hoax_accusations#Scientific_method_applied_to_the_available_evidence

 

Δές επίσης και αυτό:

http://en.wikipedia.org/wiki/Independent_evidence_for_Apollo_Moon_landings

[Altinakis]

Ωραια τα λεει και η wikipedia αλλα το θεμα ειναι τι λεει η ΝΑΣΑ με αποδειξεις στα συγκεκριμενα ερωτηματα.

 

Στο ντοκυμαντερ πχ δειχνει οχι μονο 1-2 καρε του βιντεο με την σημαια αλλα αρκετα δευτερολεπτα για να καταλαβει καποιος οτι η σημαια... απλα κινειται κανονικα!

 

Γιατι δεν το δειχνει και η wikipedia αυτο....

 

Πρεπει να δεις το ντοκυμαντερ αλλιως δεν βγαζουμε ακρη..!

 

Παντως μου αρεσει η ευγενια που εχεις... σωστος Ανδρεα οπως παντα!

 

[jimkopa]

....οι φωτογραφίες και τα βιντεο της προσσελήνωσης μου θυμιζουν φτηνη ταινια επιστημονικης φαντασίας της δεκαετίας του 70....

 

-δηλαδή είναι δυνατόν να έγινε προσσελήνωση με αλουμινόχαρτα ???

-γιατί δεν επιχειρείτε την τελευταία 20αετια καμιά αποστολή ??????

- Οι επιστήμονες μας αυτήν την στιγμή λέει οτι είναι χρηματοβόρες οι αποστολές ...θα μας τρελανουνε δηλαδη ??αυτοι οι λαμπροί επιστήμονες τα πιστεύουν αυτα που λενε ? ή μας δουλεύουν και αυτοι ? και δηλαδη μετα απο 30 χρόνια θα εχουμε την δυνατότητα για μια "βόλτα" στην σελήνη ?

 

τι ακουω αυτην την στιγμη στον Χαρδαβέλλα

 

και αφου τα αναλύσαμε ολα το μεγα ερωτημα "γιατι μας τρελαινει η πανσεληνος ?"

 

aaa}}}

[Bi2L]

Νομιζω οτι το Θεμα εχει συζητηθεί πολλες φορες στο παρελθον και σιγουρα υπαρχουν απαντησεις για ολα οσα ρωτατε. Καντε ενα search

 

 

Οσο για τις τελευταιες ερωτησεις οπως:

-γιατί δεν επιχειρείτε την τελευταία 20αετια καμιά αποστολή ??????

Γιατι δεν υπαρχουν αρκετα κονδυλια και γιατι ειναι αρκετα επικινδυνο (ηλιακες καταιγιδες κ.α κινδυνοι) και αφου την ιδια δουλεια μπορει να την κανει ενα ρομποτ, δεν υπαρχει λογος να βαλουμε σε κινδυνο την ζωη ενος ανθρωπου.

[mcstar]

βρηκα αυτα τα βιντεακια στο youtube , ισως καταρρυψουν δυο απο τα στοιχεια του κατηγορητηριου εναντιων της νασα.

 

 

το ενα ειναι αυτο με τη σημαια

 

που δειχνει οτι στο κενο η σημαια δηκαιολογημενα κουνιοταν τοση ωρα

 

και το αλλο ειναι με το αποτυπωμα που αφησε η μποτα, που για καποιους δεν θα επρεπε να φαινεται

 

αυτα βρηκα ετσι προχειρα, ισως αν ψαξεις να βρεις και αλλα.

 

 

γραψε mythbasters moon και εχει πολλα.

τα βρηκα ενδιαφεροντα γιατι ειναι τα πρωτα βιντεο που ειδα εγω, που πρωσπαθουν να καταρυψουν ενα μυθο και οχι να δημιουργησουν

 

 

ps:αν δεν ειχαν παει , και εν μεσω ψυχρου πολεμου , οι ρωσοι δεν θα αφηναν την ευκαιρια να τους κανουν ρεζιλι.

ομως δεν εκαναν τιποτα και αυτο και μονο λεει πολλα............

[MARIA ARGYRIOU]

Όπως έχει αναφερθεί σωστά παραπάνω το θέμα έχει ξανασυζητηθεί.

 

Με ένα γρήγορο search:

 

http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=993

 

http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=9833

 

http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=2927

 

http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=6843

 

http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=9540&highlight=%D0%D9%D3+%C3%C9%CD%C5%D4%C1%C9

 

Σίγουρα υπάρχουν πολλοί που πιστεύουν ότι πατήσαμε στην Σελήνη και άλλοι που δεν πιστεύουν ότι δεν πατήσαμε στην Σελήνη.Ο καθένας παρουσιάζει τα πιστεύω του από την δική του οπτική γωνία.

 

Το πρόγραμμα Απόλλων σταμάτησε το 1972 από τον εκάστοτε πρόεδρο που ήταν ο Νίξον λόγω μεγάλου κόστους (μάλιστα τα χρήματα αυτά δόθηκαν μετά για την ενίσχυση του F.B.I κ.α).Η σημαία εάν θυμάμαι καλά δεν ανέμιζε από ότι έχω δει σε βίντεο ήταν κάθετη και μάλιστα τσαλακωμένη.Την μόνη φορά που ανέμισε ήταν όταν η σεληνάκατος άρχισε να αποχωρεί από την σελήνη για να επιστρέψει στον πύραυλο.Επίσης, οι αστροναύτες στην αποστολή του Απόλλων 11 είχαν εγκαταστήσει καθρέφτες ειδικούς όπου χρησιμοποιούνται στην μέτρηση της απόστασης της Σελήνης από την Γη με την βοήθεια lazer.Μάλιστα σύμφωνα και με τις παρατηρήσεις έχουν βρει αποκλίσεις στην τροχιά της Σελήνης.

Πώς μπορεί να εγκαστάθηκαν αλλιώς οι καθρέφτες εάν δεν πήγαν οι αστροναύτες??Αφού ρομπότ δεν είχαν στείλει.

Οι ρώσοι που προαναφέρθηκε παραπάνω είχαν κάνει αρκετές απόπειρες για να φτάσουν πρώτοι στην Σελήνη, αλλά χωρίς αποτέλεσμα.Όμως όταν έγινε η αποστολή του Απόλλων 11 οι Ρώσοι είχαν στείλει ταυτόχρονα μια διαστημοσυσκευή ώστε να εξερευνήσει την αθέατη πλευρά της Σελήνης και όχι μόνο.

Πιστεύω πώς έχουμε πατήσει στην Σελήνη.Είχαν γίνει αρκετές αποστολές πριν, Απόλλων 8, Απόλλων 9, Απόλλων 10, Gemini,Mercury.Μάλιστα οι τρείς πρώτες αποστολές είχαν προσεγγίσει αρκετά την Σελήνη.

Βέβαια είχε προγραμματιστεί και η αποστολή του Απόλλων 1 αλλά δυστυχώς λόγω βλάβης έγινε έκρηξη με αποτέλεσμα να πεθάνουν οι τρεις αστροναύτες μέσα.

Υπήρχε η προετοιμάσια για να πάμε.Και γιατί δεν ανέφεραν ότι πήγαμε με το Απόλλων 1 και όχι με το Απόλλων 11??Γιατί έπρεπε να γίνουν τόσες αποστολές και τόσα ατυχήματα αφού θα γυρίζονταν σε στούντιο??Αν υπάρχουν επιχειρήματα που αντικρούουν τις απόψεις των επιστημόνων ότι πήγαμε στην σελήνη, υπάρχουν επίσης αρκετά επιχειρήματα που δείχνουν ότι πήγαμε.

Ήταν καλοστήμενη παγίδα?Μπορεί.Τίποτα δεν αποκλείεται αλλά και τίποτα δεν είναι σίγουρο.Απλά το θέμα είναι αρκετά αμφιλεγόμενο και δύσκολα κάποιος μπορεί να βρει την αλήθεια.

 

 

 

Πάντως πιστεύω ότι πήγαμε στην Σελήνη με τόσα επιχειρήματα.Βέβαια μέχρι να αποδειχθεί το αντίθετο.

[MARIA ARGYRIOU]

Αγαπητέ mcstar πολύ ενδιαφέροντα τα βίντεο που παρέθεσες.Σε ευχαριστούμε.

[nansy]

Λοιπόν όσα προαναφέρθηκαν είναι σωστά..τα βίντεο αρκετά καλά..Προσωπικά πιστεύω ότι πατήσαμε στη Σελήνη..Το μόνο που γίνεται προς το παρών είναι να αμφισβητούμε την επιτυχία των Αμερικανών..Αν ήταν οι Ρώσοι αυτοί που θα πατούσαν στη Σελήνη θα γινόταν το ίδιο??Δεν ξέρω..Από τη στιγμή που αμφισβητούμε την επιτυχία των Αμερικάνων είναι σαν να αμφισβητούμε την κάθε προσπάθεια που έγινε και από τους Ρώσους.Δηλαδή κάθε φορά που γίνεται κάτι,που μας βοηθά να εξελιχθούμε ώς άνθρωποι ώς επιστήμονες ώς πολιτισμός πάντα θα λέμε και θα αναρωτιόμαστε αν έγινε?Δεν μπορούμε πάντα να μένουμε με την απορία αφού κατά καιρούς έχουν δοθεί απάντήσεις σε αυτά τα καίρια ερωτήματα..

Δεν αντιλέγω να αμφισβητούμε,να μην πιστεύουμε τα πάντα αλλά όχι και να μην πιστεύουμε τίποτα.Το Ιντέρνετ κατά καιρούς έχει γίνει πηγή διάφορων ''βίντεο'' που αμφισβητούν διάφορα πράγματα.Δεν μπορούμε να υιοθετούμε και να πιστεύουμε ότι πλασσάρεται..Πρέπει να τα φιλτράρουμε και να τα επεξεργαζόμαστε..

Όπως έχουν πει και διάφοροι επιστήμονες είναι κρίμα ένας πολιτισμένος λαός να πιστεύει σε παραφιλολογίες και ανουσιότητες...

[Dimitrisk]

Δεν μπορώ να βρω αν έχει αναφερθεί κάπου αλλού μέσα στο Astrovox, αλλά αυτή η σελίδα επιχειρηματολογεί για το θέμα αρκετά πειστικά κατά την γνώμη μου.

[Fred Ley]

Hi.

 

I have seen many postings on this subject over the years.

 

Looking back at the the whole space program from Project Mercury and leading up to the Apollo 11 mission. I am led to conclude that the achievment of landing on the Moon was reached. The whole space program was comprised of "small steps" that culminated with the lunar landing.

 

A friend of mine in a passing conversation mentioned that he was on station in Hawaii during the Apollo 13 mission. At their station, which was one of many around the planet, they were monitoring the Apollo 13 misison telemetry. He made mention of the exact moment when the gagues went off the chart due to the mishap. Naturally one could say that there was no Apollo 13 on its way to the Moon and that the Apollo 13 mishap was choreographed by the relaying of false telemetry indicating that a mishap took place.

 

It is hard to believe that the whole Apollo program was just a cover up. If so, then the Apollo 8 mission with its footage of the Earth "rising" over the lunar surface was studio made. I recall watching on live TV when Apollo 15 astronaut David Scott dropped the hammer and feather and they both fell in unison to the surface of the Moon-was it done in a studio too?. By the time of Apollo 11 landing, both countries had landed probes on the lunar surface. It sounds like many individuals are stating that the achievment of making that footprint on the lunar surface was just to propagate the merits of the U.S. versus the U.S.S.R.

 

Hey, you never know, but someone may say that NASA placed the Apollo landing sites on the Moon in the future in order to coverup the false Apollo landing claims. Now there's another theory to think about.

 

One can sit here and discuss this subject adnauseam. I guess when we eventually get back to the Moon, we will be able to hopefully view the Apollo landing sites and see if anything is actually there and finally give this question closure.

 

As far as I am concerned... Been There Done That

 

-Fred

[Altinakis]

την ιδια δουλεια μπορει να την κανει ενα ρομποτ, δεν υπαρχει λογος να βαλουμε σε κινδυνο την ζωη ενος ανθρωπου.

 

Bi2l: Σωστος σχετικα με την χρηση ρομποτ ως προς τον κινδυνο θανατου στην αποστολη, αλλα νομιζω οτι η ανθρωποτητα θα ηθελε να δει ενα ανθρωπο στην επιφανεια ξανα και οχι απλα ενα ρομποτ. Ειναι πιστευω καθαρα για συναισθηματικους λογους αλλα και ενας τροπος να επιβεβαιωση η ΝΑΣΑ οτι μπορει να περασει ο ανθρωπος μεσα απο την ζωνη Van Halen.

 

Κατι που μου διαφευγει ειναι αν η Κινεζικη αποστολη για το φεγγαρι μπορεσε να φωτογραφισει την περιοχη οπου προσεδαφιστηκαν οι Αμερικανοι. Μπορεσαν να παρουν φωτογραφιες απο τις βασεις και τα αντικειμενα που αφησαν εκει τοτε?

 

Και αν ναι που ειναι?

 

 

Ευχαριστουμε για τα βιντεο, οποια αποψη σχετικα με το θεμα ειναι καλοδεχουμενη. Θα φροντισω να τα μελετησω.

[Dimitris M.]

Πιστευω οτι ο ανθρωπος εχει περπατησει στο εδαφος της Σεληνης, οχι γιατι νιωθω την αναγκη να ειμαι "πιστος" σε κατι,

αλλα γιατι υπαρχουν αδιασειστα στοιχεια που ολοι μας λιγο ως πολυ γνωριζουμε γι'αυτο και θεωρω

πως δεν εχει νοημα να σταθω σ'αυτα.Σ'αυτο που θα ηθελα να αναφερθω

(κι αυτος ειναι ο λογος που γραφω στη συγκεκριμενη θ.ενοτητα) ειναι οτι κατα τη γνωμη μου,

δεν εχει νοημα το να γινει μια αποστολη στη Σεληνη απο επιστημονικης παντα αποψης.

Δηλαδη, το συντριπτικο ποσοστο των αστρονομων εχει στραφει στην κατανοηση λειτουργειας του Συμπαντος

αλλα και στην εξερευνηση ολο και δυσκολοτερων στοχων μεσα σε αυτο.

Για να πραγματοποιηθει αυτο ειναι ευνοητο οτι απαιτουνται τεραστια χρηματικα κονδυλια

και οι περισσοτεροι αστρονομοι προτιμουν να δινουν τα χρηματα που τους προσφερονται απο διαφορους επενδυτες,

αλλα και απο τις ιδιες τις χωρες που στηριζουν την επιστημονικη κοινοτητα σε αυτο τον τομεα,

σε ερευνες και προγραμματα που τα αποτελεσματα τους θα μας προσφερουν κατι καινουριο

κι οχι για να αποδειξουν στην Ανθρωποτητα (για αλλη μια φορα?) οτι τελικα ο ανθρωπος

ΝΑΙ, εχει περπατησει στην επιφανεια της Σεληνης.

Επιπλεον η ανθρωποτητα αυτη τη στιγμη διαθετει αριστο τεχνολογικο εξοπλισμο και πραγματικα πιστευω

οτι ειναι ελαχιστα τα υπερ (ισως και τιποτα!) αυτα που θα τους προσφερει μια επανδρωμενη αποστολη στη Σεληνη

απο το να την παρατηρουν και να κανουν τις μετρησεις τους απο τη Γη, η εστω "κλεβοντας" χρονο απο τα διαστημικα τηλεσκοπια.

Αληθεια, ποσοι απο εμας τους ερασιτεχνες αστρονομους βγαζουμε τα τηλεσκοπια μας για παρατηρηση

οταν το φως της Σεληνης ειναι εντονο;Αναλογο ειναι και το ενδιαφερον των επαγγελματιων

αστρονομων... ειμαστε μια καλη "απομιμηση" των επαγγελματιων αστρονομων,

με την εννοια (για να μην παρεξηγηθω) του οτι "αντιγραφουμε" τις κινησεις και τα ενδιαφεροντα τους.

[Ifikratis]

Altinakis θα έλεγα όταν δεν γνωρίζεις κάτι, να μην το προβάλεις ως "αναπάντητο ερώτημα". Για κινέζικη αποστολή δε ξέρω αν υπάρχει ακόμα στη Σελήνη, ξέρω ότι οι πιο πρόσφατες αποστολές είναι η μία της JAXA της Ιαπωνίας, το Kanguya, το οποίο πρόσφατα συνετρίβη στην σελήνη αφού τελείωσε η αποστολή του. Επίσης αυτή τη στιγμή βρίσκεται εκεί η Ινδική αποστολή Chandrayaan-1, και εδώ και λιγότερο απο βδομάδα η καλύτερη ως τώρα αποστολή στη Σελήνη της Nasa, το LRO.

Τα οχήματα-εξοπλισμός που άφησαν οι αστροναύτες έχουν διαστάσεις μερικών μέτρων. Το μεγαλύτερο αντικείμενο είναι το τμήμα προσεδάφισης της σεληνακάτου, που έχει "διάμετρο" λγότερο από 4.5 μέτρα. Το δεύτερο μεγαλύτερό είναι τα lunar rovers τα οποία έχουν μέγιστη διάσταση 3 μέτρα.

Οι προηγούμενες αποστολές στη Σελήνη είχαν μικρή επιφανειακή ανάλυση στις φωτογραφίες. Για παράδειγμα οι ως τώρα χάρτες της Σελήνης που ισχύουν απ΄το Clementine (1994) είχαν ανάλυση 100-325 μέτρα (εξαρτάται και απο το υψόμετρο της τροχιάς)

 

http://nssdc.gsfc.nasa.gov/nmc/masterCatalog.do?sc=1994-004A&ex=01

 

Οι πιο πρόσφατες τώρα αποστολές, η ιαπωνική που συνετρίβη είχε κάμερα ανάλυσης 10 μέτρων (όργανο ΜΙ )

 

http://www.kaguya.jaxa.jp/en/equipment/tc_e.htm

 

Η ινδική αποστολή έχει κάμερα ανάλυσης 5 μέτρων.

 

http://www.chandrayaan-i.com/chandrayaan1/how/payloads/tmc.html

 

Η αμερικάνικη τώρα , του LRO, θα έχει την καλύτερη ανάλυση, 0.5 μέτρα σε επιλεγμένους στόχους (λόγω και χαμηλής τροχιάς στη Σελήνη, 50 Km).

Αυτό θα χρησιμοποιηθεί για την επιλογή σημείων προσεδάφισης μελλοντικών αποστολών.

Όσον αφορά τα αντικείμενα που άφησαν οι αστροναύτες θα τα διακρίνει αρκετά καθαρά, θα μπορεί να δει ακόμα και τα ίχνη τον τροχών που άφησαν τα rover. Λογικά αυτές οι φωτογραφίες δε θα αργήσου πολύ φαντάζομαι.

 

Συνεπώς είναι προφανές ότι όταν ένα αντικείμενο έχει μέγεθος 4 μέτρα στην επιφάνεια, η καλύτερη αποστολή πριν το LRO, η ινδική, δε θα μπορούσε να το διακρίνει ούτε σε 1 pixel. θα είχε μικρότερη διάσταση στην εικόνα..

 

Όσο για το γιατί δεν υπήρχε κρατήρας , ο λόγος είναι ότι το έδαφος της Σελήνης αποτελείεται απο μερικά εκατοστά σκόνης ή καλύτερα

"πούδρας", και απο κάτω το έδαφος είναι πολύ σκληρό, σαν τσιμέντο. Γι αυτό και οι αστροναύτες είχαν μεγάλη δυσκολία στο να στερεώσουν τη σημαία. Είναι λογικό λοιπόν τα αέρια του κινητήρα προσεδάφισης να μη κάνουν κρατήρα, αλλά απλά να διώξουν την σκόνη -γεγονός που έγινε ορατό-.

 

Μια άλλη καλή απόδειξη είναι ότι τις συνομιλίες apollo-houston μπορούσαν να τις ακούσουν ραδιοερασιτέχνες, στη γή, και το σήμα απο κει μπορεί εύκολα να βρεθεί απο που προέρχεται. Πιστεψέ με οι Ρώσοι τουλάχιστον θα το είχαν σίγουρα αναφέρει παγκοσμίως εάν το σήμα δεν προέρχονταν απ την επιφάνεια της Σελήνης. Για να μη πούμε για τους τόνους πετρωμάτων που είναι αδύνατον να φέρεις με ρομποτικό όχημα σε τόση ποσότητα και ποικιλία.

[pepito]

Παιδια,δειτε αυτο http://video.google.com/videoplay?docid=-2265515730495966561.Μαλλον δεν ειναι αυτο που εννοει ο Altinakis,αλλα αξιζει να το δει κανεις ΟΛΟΚΛΗΡΟ για το δεξι μπουκετο που ριχνει ο αειθαλης και παντα σε φορμα Μπαζ Ωλντριν στον σπαζοκλαμπανια δημοσιογραφο .Πολυ το χαρηκα .Παιζει και μια κλωτσια στο τελος του video .Αξιζει,ΔΕΙΤΕ ΤΟ

[takis63]

Βρε παιδιά, δεν πήγαμε μια φορά στη Σελήνη, αλλά έξι!!!!

 

Έξι φορές προσεληνώθηκαν σκάφη στη Σελήνη κι όχι μία.

 

Δεν περπάτησε μόνο ο Armstrong στην επιφάνεια του δορυφόρου μας, αλλά συνολικά δώδεκα!!!! αστροναύτες έζησαν αυτή την κορυφαία εμπειρία. Και φυσικά δεν περπάτησαν μόνο, οδήγησαν κιόλας!!! κι έφεραν πίσω τόνους πετρωμάτων, τα οποία μοιράστηκαν σε πολλές χώρες του κόσμου. Ακόμη κι εμείς έχουμε κάποια γραμμάρια.

 

Δηλαδή τι θα λέμε τώρα, ότι όλα αυτά έγιναν σε κάποιο studio κι επι σαράντα χρόνια δεν μαθεύτηκε τίποτα, δεν ξέφυγε τίποτα; Ούτε η μαφία με την ομερτά δεν θα κατάφερνε τέτοιο αποτέλεσμα. Το τηλεοπτικό σήμα δηλαδή απο που προερχόταν αν όχι απο τη Σελήνη; Αν είχε γίνει κάποια "λαμογιά" απο τους Αμερικάνους νομίζετε ότι δεν θα το είχαν πάρει είδηση οι Σοβιετικοί; Εδώ η KGB είχε εισχωρήσει παντού δεν θα το μάθαινε αν κάτι είχε γίνει; Σοβαροί να είμαστε.

 

Γιατί δεν λέτε ότι η εμπειρία που έζησαν αυτοί οι άνθρωποι τους άλλαξε για πάντα; Γιατί δεν διαβάζετε αυτά που έχουν πεί οι ίδιοι και σπεύδετε να υιοθετήσετε όσα λένε οι αμφισβητίες τους;

 

Πιστεύω ότι το να αναπαράγουμε θεωρίες συνωμοσίας, είναι απρέπεια πρός όλους αυτούς που συνετέλεσαν στο να επιτευχθεί το μεγαλύτερο επίτευγμα της ανθρωπότητας μέχρι σήμερα και βεβαίως σε όλους αυτούς που έδωσαν τη ζωή τους για τον σκοπό αυτό, Ρώσους κι Αμερικανούς.

 

Όπως πολύ σωστά το έθεσε κι ο Fred...been there, done that.

[Altinakis]

Όσον αφορά τα αντικείμενα που άφησαν οι αστροναύτες θα τα διακρίνει αρκετά καθαρά, θα μπορεί να δει ακόμα και τα ίχνη τον τροχών που άφησαν τα rover. Λογικά αυτές οι φωτογραφίες δε θα αργήσου πολύ φαντάζομαι.

 

Αμην και ποτε για να ξεμπερδεψουμε με τις παραφημολογιες...!

 

Sorry, Ifikratis , σχετικα με την αποστολη μπερδευτηκα ενοουσα την JAXA της Ιαπωνίας Kanguya. Ωραια αναλυση εκανες, by the way!

 

Ισως αυτη η φωτογραφηση της ΝΑΣΑ οπως λες να αποδειξει του λογου το αληθες σχετικα με τις προσεδαφησεις.

 

Πιστευω οποιος ερευνα θεματα "πισω απο την κουρτινα" δεν εχει καποιο λογο κακεντρεχιας ή συμφεροντος. Εγω τουλαχιστον απο αυτη την αποψη ερευναω τα παντα και δεν εχω εμμονες ακομα και αν αυτο που βλεπω φαινεται να ισχυει. Πχ. στην εποχη του Αινσταιν λεγανε οτι βρηκαμε τον θεμελιο λιθο της επιστημης που ειναι η εξισωση του αλλα βλεπουμε οτι το μελλον εδειξε οτι καποιοι δεν μεινανε εκει αλλα προχωρησανε και παραπερα και ανακαλυψανε ακομα περισσοτερα πραγματα. Ειναι απλα η αναγκη και το ενστικτο που ωθει ολους τους ερευνητες να ερευνουν χωρις να επαναπαυονται ακομα και αν κατι φαινεται λογικο και βολικο.

 

Όσο για το γιατί δεν υπήρχε κρατήρας , ο λόγος είναι ότι το έδαφος της Σελήνης αποτελείεται απο μερικά εκατοστά σκόνης ή καλύτερα

"πούδρας", και απο κάτω το έδαφος είναι πολύ σκληρό, σαν τσιμέντο. Γι αυτό και οι αστροναύτες είχαν μεγάλη δυσκολία στο να στερεώσουν τη σημαία. Είναι λογικό λοιπόν τα αέρια του κινητήρα προσεδάφισης να μη κάνουν κρατήρα, αλλά απλά να διώξουν την σκόνη -γεγονός που έγινε ορατό-.

 

Μια άλλη καλή απόδειξη είναι ότι τις συνομιλίες apollo-houston μπορούσαν να τις ακούσουν ραδιοερασιτέχνες, στη γή, και το σήμα απο κει μπορεί εύκολα να βρεθεί απο που προέρχεται. Πιστεψέ με οι Ρώσοι τουλάχιστον θα το είχαν σίγουρα αναφέρει παγκοσμίως εάν το σήμα δεν προέρχονταν απ την επιφάνεια της Σελήνης. Για να μη πούμε για τους τόνους πετρωμάτων που είναι αδύνατον να φέρεις με ρομποτικό όχημα σε τόση ποσότητα και ποικιλία.

 

Σχετικα με το πρωτο ερωτημα γιατι δεν υπηρχε κρατηρας θα ηθελα να αναφερω μια προσωπικη μου αποψη την οποια δεν εχω δει πουθενα τοσα χρονια στο Ιντερνετ. Ισως και να κανω λαθος σκεψη, βοηθηστε με.

 

Λοιπον, το έδαφος της Σελήνης συμφωνα με την ΝΑΣΑ αποτελείεται απο μερικά εκατοστά σκόνης ή καλύτερα "πούδρας", και απο κάτω το έδαφος είναι πολύ σκληρό, σαν τσιμέντο. Ωραια, σκεφτομαι το αλλο λοιπον, αν ειχε τετοια σκονη πως δεν εχει φυγει η σκονη αυτη διπλα στην βαση της σεληνακατου (στην περιοχη της σκαλας πχ) με τοσα καυσαερια και ΠΩΣ Αφου εχει τετοια σκονη πως εμεινε η σκονη εκει στην σκαλα και φαινονται ολοκαθαρα και με μεγαλο παχος σκονης οι πατημασιες του Αρμστρονγκ?

 

Δεν ξερω αν καταλαβατε το σκεπτικο μου αλλα νομιζω με τετοια ωση οι σκονη θα επρεπε να απομακρυνθει καθολικα και να βλεπουμε βραχο και ο Αρμστρονγκ δεν θα επρεπε να εχει πατημασιες διπλα στην σκαλα της σεληνακατου. Θελω να πω δηλ. οτι ειναι ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΚΟΝΤΑ το κεντρο της σεληνακατου με το σημειο που πατησε ο Αρμστρονγκ.

 

Αυτο για τις συχνοτητες δεν το γνωριζω αλλα αν ισχυει ειναι πολυ καλο επιχειρημα για την ΝΑΣΑ.

 

ΥΓ: Τυχαια ειδα οτι ο Χαρδαβελλας εκανε εχθες εκπομπη για το ιδιο θεμα!!! ΕΛΕΟΣ! Με αντεγραψε!!! Θα ζητησω πνευματικα δικαιωματα...! Μαλλον βασιστηκε στο ντοκυμαντερ που σας ελεγα για πολλα θεματα ηταν απο αυτο.

 

Ερευνατε γιατι θα μας φανε λαχανο!!!

 

Φιλια και καλα μπανια!

[Ifikratis]

Altinakis , εύστοχη η απορία σου..η απάντηση απ όσο ξέρω έχει να κάνει με την ένταση του πεδίου βαρύτητας στη Σελήνη. Όπως ξέρουμε είναι το 1/6 της Γήινης. Συνεπώς για να προσεδαφιστεί ένα σώμα 17 τόνων όπως η σεληνάκατος, αν αυτό γινόταν στη Γη, λόγω εμπειρίας φανταζόμαστε ότι ο κινητήρας θα πρέπει να είναι εξαιρετικά δυνατός και συνεπώς αν υπήρχε σκόνη θα είχε εξαφανιστεί όπως λες σε κάποια ακτίνα. Ωστόσο, λόγω της διαφοράς μάζας Γης/Σελήνης, στη Σελήνη η σεληνάκατος θα ζύγισε περίπου 2.5-3 τόνους, όσο θα ζυγίζει ένα μικρό ελικόπτερο δηλαδή στη Γη. Τώρα το ελικόπτερο για να ισορροπήσει πάνω απ την επιφάνεια της Γης, απαιτεί να σπρώχνει προς τα κάτω αέρα για να παράγει δύναμη άνωσης ίση με το βάρος του. Άρα το ανάλογο της προσελήνωσης της σεληνακάτου θα ήταν να προσγειωθεί ένα μικρό ελικόπτερο στην Γή σε αντίστοιχο περιβάλλον. Η σκόνη που σηκώθηκε δεν ήταν περισσότερη, και επίσης υπολόγισε ότι κάποια σκόνη επέστρεψε στην επιφάνεια. Ακριβώς κάτω από τον κινητήρα βέβαια, η σκόνη εξαφανίστηκε , και μπορείς να το δεις σε φωτογραφίες όπως αυτή

 

http://www.lpi.usra.edu/lunar/missions/apollo/apollo_11/images/engine_lg.gif

 

[Ifikratis]

Τελικά υπάρχουν κάποιες πρώιμες φωτογραφίες. Το Kaguya είχε κάνει μια φωτογράφιση της περιοχής του apollo 15 και παρατήρησε τη διαφορά στην ανακλαστικότητα του εδάφους απ τον κινητήρα του LM Falcon..

 

http://www.jaxa.jp/press/2008/05/20080520_kaguya_e.html

 

http://history.nasa.gov/alsj/a15/as15p9377detKaguya.jpg

[Polykarpos]

Μην ξεχνάμε ότι όταν έγιναν οι αποστολές στη Σελήνη βρισκόμασταν στο απόγειο του ψυχρού πολέμου. Οι Σοβιετικοί κυριαρχούσαν στο Διάστημα από τα μέσα του 1950 και οι Αμερικανοί έπρεπε να κάνουν κάτι εντυπωσιακό για να ανακτήσουν το παγκόσμιο κύρος τους. Έτσι ο Κένεντυ είχε δηλώσει ότι η Αμερική θα πήγαινε στη Σελήνη σε 10 χρόνια. Και πήγε.

 

Τα βιβλία και τα ντοκυμανταίρ που κυκλοφορούν για το ταξίδι στη Σελήνη, και για άλλα (Ντένικεν ας πούμε) παρουσιάζουν σοβαροφανείς υποθέσεις, επιχειρήματα και αποδείξεις αλλά που όμως πίσω από την πολύπλοκη, μεταφυσική ή εξωγήινη απόδειξη υπάρχει μια πολύ απλή λογική επιστημονική απόδειξη που δείχνει κάατι άλλο.

[LinuxRules]

The ultimate (I dare to say) Moon Hoax debunking:

http://www.badastronomy.com/bad/tv/foxapollo.html

[LinuxRules]

The ultimate (I dare to say) Moon Hoax debunking:

http://www.badastronomy.com/bad/tv/foxapollo.html

[nansy]

Μάλιστα...πολύ καλό αυτό που παρέθεσες!!!

[Polykarpos]

Τέλειο

Αλλά πάντα κάποιοι θα προτιμούν το απίστευτο από το απλά αποδείξιμο

[Altinakis]

Πολυ καλο το Mythbusters.

 

Τα εξηγησανε και πιστευω οτι δεν το κανανε επιτηδες.

 

Απλα με χαλασε που πηρανε πραγματα απο την ΝΑΣΑ (πχ σκονη) χωρις να κανουν κατι τελειως μονη τους...

 

Παντως η αληθεια θα φανει και πιστευω πολυ συντομα! (Βλεπε φωτογραφιες απο τις διαστημικες αποστολες).

 

Κατι ακομα που με κανει πολυ σκεπτικο ειναι πως αν οι Ρωσοι ξερανε οτι δεν πηγανε ι ΑΜερικανοι πως δεν το κανανε θεμα.

 

Επισης το θεμα με τις ραδιοσυχνοτητες που ξερουμε την προελευση τους ειναι ενα ακομα στοιχειο υπερ της ΝΑΣΑ.

 

Παντως για την σκονη καιτην πατημασια του Αρμστρονγκ ακομα δεν μπορω να καταλαβω πως εγινε αυτη η πατημασια και δεν εφυγε ολη η σκονη απο τη σεληνακατο. Ακομα και με 1/6 το βαρος αν η σκονη ειναι πουπουλο θα επρεπε να φυγει (πιστευω). Αληθεια το βαρος της σεληνακατου ποσο ηταν?