"Did We Land On The Moon?": Απορίες.

[LinuxRules]

Ascent module: 4.547 kg

Descent module: 10.149 kg

Total: 14.696 kg

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_Lunar_Module

[Altinakis]

Εννοεις οτι ειχε βαρος προσεληνωσης μονο 5 κιλα (ή 10) αν καταλαβα καλα?

 

Αν ναι, ρε συ εξηγησε μου τοτε πως γινετε απο τα 3χ75 kg των τριων μονο αστροναυτων συν το συνολικο βαρος της σεληνακατου να ειναι με το 1/6 της βαρυτητας μονο συνολικο βαρος 5 ή 10 κιλα....!

 

Κατι δεν μου παει καλα!

[Βασίλης_Μ]

Γιώργο, ο άνθρωπος εννοεί χιλιάδες κιλά άρα τόννοι...... (τέσσερις χιλιάδες πεντακόσια σαράντα επτά κιλά...)

 

Επίσης αυτή είναι η μάζα. Η μάζα ΔΕΝ αλλάζει ΟΠΟΥ και αν βρίσκεσαι. Η μάζα μετριέται σε κιλά. Το βάρος σε Newton (δύναμη) η οποία βέβαια αλλάζει. Αν λοιπόν λες ότι έχω μάζα 75 κιλά δεν σημαίνει ότι αν πας στην Σελήνη θα σου αφαιρέσουμε πόδια, χέρια και πνευμόνια για να φτάσει στα π.χ. 15 κιλά..... Και πάλι θα είσαι 75 κιλά. Απλώς στην Γη το βάρος σου είναι F=m*g=75*10=750 Netwon ενώ στην Σελήνη θα είναι F=m*g=75*1.6=120 Netwon

 

Άλλο παράδειγμα (άσχετο;;; ), ένα συνηθισμένο ατύχημα με αυτοκίνητο (όχι απαραίτητα θανατηφόρο) "παράγει" δυνάμεις, λόγω της επιβράδυνσης που αγγίζουν για πλάκα τα 10 με 12g. Άρα σε ένα τέτοιο ατύχημα αν έχεις μάζα 75 κιλά θα έχεις βάρος την στιγμή του ατυχήματος F=m*g=75*10g=75*10*10=7500 Newton (σε κιλά αν μας φαίνεται ευκολότερο 750....). Ο Ελληνάρας βέβαια (παλαιότερα είναι η αλήθεια) έλεγε σιγά εγώ δεν τρέχω... δεν πειράζει αν έχω αγκαλιά το παιδί στο μπροστινό κάθισμα... θα το κρατήσω.... Σιγά ρε Πύρο Δήμα που θα "σηκώσεις" 750 κιλά.......

 

Τα άλλα περί Σελήνης και κατάκτησής της τα αφήνω ασχολίαστα.... έχω και έχουμε γράψει αμέτρητες σελίδες... links και επιχειρήματα... αλλά φαίνεται δεν φτάνουν

[draculas]

Παντως για την σκονη καιτην πατημασια του Αρμστρονγκ ακομα δεν μπορω να καταλαβω πως εγινε αυτη η πατημασια

 

Δεν ειχα σκοπό να γράψω καθώς όλες οι παραπάνω απορίες εχουν ηδη εξηγηθεί σε διάφορα post.

 

αλλα αυτό με την πατημασια είναι πάρα πολύ απλο:

δοκίμασε να πατήσεις σε τσιμέντο (οσο ειναι ακόμα σκόνη) και θα δεις οτι η πατημασιά σου θα είναι ίδια με αυτη του Armstrong!

 

Ο λόγος φυσικα ειναι οτι οι κόκκοι του τσιμέντου δεν εχουν λειανθει απο τη διάβρωση και την τριβή όπως οι κόκκοι π.χ. της άμμου στη θάλασσα, οπότε μπορούν να "στέκονται" ο ένας επάνω στον άλλο χωρις να καταρέουν.

Ακόμα πιο απλά: ειναι σα να δοκιμαζεις να φτιαξεις ενα τοιχο απο τούβλα, και ενα τοίχο απο μπάλες, ειναι φυσικό οτι οι μπάλες δεν μπορούν να σταθούν η μια επανω στην αλλη...

[ΣΤΕΛΙΟΣ]

Aγαπητοι φιλοι, το θεμα πιστευω οτι εχει τεκμηριωθει εδω και χρονια απο την επιστημονικη κοινοτητα.Επισης οτι και εδω μεσα πολλοι φιλοι εχουν δωσει ορθολογιστηκες απαντησεις και εξηγησεις.Πιστευω οτι την ψυχροπολεμικη περιοδο εγιναν πολλα που δεν θα μαθουμε ποτε,πολλα που τα μαθαινουμε με καθυστερηση και πολλα που τα μαθαμε εντελως λαθος.Οι λογοι πιστευω οτι ειναι ευκολοκατανοητοι.

Σεβομαι τον προβληματισμο του αγαπητου φιλου, πολυ απλα διοτι ειναι σημαδι υγιους σκεψης.Δεν ειμαι σε θεση να τον κρινω ή να αντιπαρατεθω απλα θα θυμισω οτι ζουμε στην εποχη που δημοσια στην τηλεοραση ακουμε οτι "ΟΙ ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΙ ΜΕ ΧΡΟΝΟΜΗΧΑΝΗ ΣΤΕΙΛΑΝΕ ΣΤΡΑΤΙΩΤΕΣ ΣΤΗΝ ΑΡΧΑΙΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΒΟΗΘΗΣΑΝ ΝΑ ΝΙΚΗΣΟΥΜΕ ΤΟΥΣ ΠΕΡΣΕΣ...!!!"

 

Αυτα.

[MARIA ARGYRIOU]

Λόγω επικαιρότητας του θέματος, παραθέτω κάτι που διάβασα:

 

Στις 7/7/2009 η ώρα 24:00 στο MEGA, στην εκπομπή ''Έρευνα'' θα μιλήσει για πρώτη φορά στην Ελληνική τηλεόραση ο Buzz Aldrin ένας από τους αστροναύτες του Απόλλων 11 που πάτησαν στην Σελήνη.Θα μιλήσει για την ιστορική εκείνη στιγμή αλλά και για όσα προηγήθηκαν κι όσα ακολούθησαν.

 

 

Πίστεύω ότι θα το δω. Ελπίζω να προλάβω.

[babgia]

Μακάρι να πει τις εμπειρίες του.

Και όχι αυτά που του είπαν να πει.

 

Και να μη θεωρηθώ αιρετικός ΠΑΡΑΚΑΛΩ.

[B.D. Foxmoor]

Και όχι αυτά που του είπαν να πει.

 

Τί εννοείτε?

[babgia]

Και όχι αυτά που του είπαν να πει.

 

Τί εννοείτε?

 

Αυτό ακριβώς που λέω στο ολοκληρωμένο μήνυμα & όχι στο επιλεγμένο.

[B.D. Foxmoor]

Δεν απομόνωσα για να δημιουργήσω εντύπωση.

Απλώς δεν κατάλαβα αν εννοείτε ότι η ΝΑΣΑ του υπαγορεύει τι θα πει, ή αυτό το είπατε για τον δημοσιογράφο που θα του πάρει συνέντευξη.

[nansy]

Θέλω πάρα πολύ να το δωωωωω!!! Μακάρι να μας αφήσουν από το μάθημα στο Θερινό νωρίτερα αλλιώς θα κάνω κοπάνα!!!

[Altinakis]

Αν λοιπόν λες ότι έχω μάζα 75 κιλά δεν σημαίνει ότι αν πας στην Σελήνη θα σου αφαιρέσουμε πόδια, χέρια και πνευμόνια για να φτάσει στα π.χ. 15 κιλά.....

 

"ΟΙ ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΙ ΜΕ ΧΡΟΝΟΜΗΧΑΝΗ ΣΤΕΙΛΑΝΕ ΣΤΡΑΤΙΩΤΕΣ ΣΤΗΝ ΑΡΧΑΙΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΒΟΗΘΗΣΑΝ ΝΑ ΝΙΚΗΣΟΥΜΕ ΤΟΥΣ ΠΕΡΣΕΣ...!!!"

[babgia]

Δεν απομόνωσα για να δημιουργήσω εντύπωση.

Απλώς δεν κατάλαβα αν εννοείτε ότι η ΝΑΣΑ του υπαγορεύει τι θα πει, ή αυτό το είπατε για τον δημοσιογράφο που θα του πάρει συνέντευξη.

 

Γιατί εγώ πρέπει να απολογηθιώ για τους ΨΕΥΤΕΣ;

Και γιατί θα πρέπει να τους εμπιστευτώ;

Αυτούς που δεν έχουν καμιά ντροπή να καταστρέφουν ΛΑΟΥΣ για τα οικονομικά τους συμφέροντα.

 

Όποιος δεν σέβεται τον εαυτό του δεν έχω ΚΑΜΙΑ υποχρέωση να τον σεβαστώ εγώ.

Και όπιως κατάλαβε κατάλαβε το τι είπα ποιο πάνω.

[Altinakis]

Γιατί εγώ πρέπει να απολογηθιώ για τους ΨΕΥΤΕΣ;

Και γιατί θα πρέπει να τους εμπιστευτώ;

Αυτούς που δεν έχουν καμιά ντροπή να καταστρέφουν ΛΑΟΥΣ για τα οικονομικά τους συμφέροντα.

 

Σωστό και αυτό, να λεμε και του στραβου το δικαιο!

[lunar]

Απορω ακομα πως μετα απο τοσες ωρες συζητησης γι αυτο το θεμα δεν εχετε εμπεδωσει ακομα οτι πηγαμε στην σεληνη πολλες φορες. Εγω προσωπικα δεν καταλαβαινω την εμονη καποιον απο εδω να αναπαραγουν το θεμα αυτο ξανα και ξανα και δεν καταλαβαινω επισης γιατι ο Αντρεας δεν το κλειδωνει αμεσως με το που εμφανιζετε. Αλλωστε αυτοι που τα πιστευετε τα εχετε πει τοσες φορες, οκ αλλα γιατι να το αναμασαμε καθε εβδομαδα δεν το καταλαβαινω, εχει καταντησει το θεμα σαν καποιες παραθρησκευτικες οργανωσεις που κανουν πληση εγκεφαλου τα πληθη και πανε απο σπιτι σε σπιτι και λενε τα δικα τους.

 

Φιλικα Δημητρης

[Ifikratis]

Αυτή είναι η καλύτερη ως τώρα εικόνα με ανάλυση 0.56 m/pixel

(uncalibrated, stretched)

 

http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/iom20090703

 

Αν ήταν καποιο σημείο προσεδάφισης apollo εκεί, η σεληνάκατος θα φαινόταν σε περίπου 8 x 8 pixel !

 

Stay tuned

[Polykarpos]

Δεν ειμαι σε θεση να τον κρινω ή να αντιπαρατεθω απλα θα θυμισω οτι ζουμε στην εποχη που δημοσια στην τηλεοραση ακουμε οτι "ΟΙ ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΙ ΜΕ ΧΡΟΝΟΜΗΧΑΝΗ ΣΤΕΙΛΑΝΕ ΣΤΡΑΤΙΩΤΕΣ ΣΤΗΝ ΑΡΧΑΙΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΒΟΗΘΗΣΑΝ ΝΑ ΝΙΚΗΣΟΥΜΕ ΤΟΥΣ ΠΕΡΣΕΣ...!!!"

 

Αυτα.

 

Ρε γμτ, αν έγραφα έτσι στο μυθιστόρημά μου για τη μάχη του Μαραθώνα λες να ήταν καλλίτερα; Γιατί ήξερα ότι μόνο ο Πλαταιείς πήγαν και πολέμησαν...

 

 

Αντί για "Ματωμένες Ασπίδες" έπρεπε να το πω "Στον Μαραθώνα οι Πέρσες έφαγαν Big Mac και ήπιαν Coca"

[krisgym]

Τι έκαναν λέει????????

[nansy]

Παιδιά νομίζω πως είναι άδικος κόπος να λέμε τα ίδια και τα ίδια...απλά το μόνο που πετυχαίνουμε είναι να ανακυκλώνουμε τα ίδια πράγματα...Θα συμφώνησω με τον lunar η συζήτηση αυτή δεν οδηγεί πουθενά..

[Polykarpos]

Μα πως.. νέο είδος λογοτεχνίας: Ιστορικό μυθιστόρημα επιστημονικής αφασίας

[OPTOPHILE]

The link guides you to Lunar and other space misssions conversations:

 

 

http://www.ehartwell.com/Apollo17/MissionTranscriptCollection.htm

[nansy]

To διάβασα και ήταν πολύ καλό καθώς βάζει πολλά πράγματα στη θέση τους..

 

 

Με λίγα λόγια λέει ότι οι μηχανολόγοι μηχανικοί της ΝΑΣΑ έβαζαν στα διαστημόπλοια για τις απόστολές διάφορες κασέτες εγγραφής συνομιλίων όποτε μπορούσαν να τα καταγράφουν όλα...

 

Aboard every U.S. human spacecraft, from Mercury through Apollo, engineers installed tape recorders that, as part of their data-saving function, captured astronaut intercom communications. These recordings were made during critical phases of each flight when the preservation of all data was essential. These tapes and their resulting transcripts reveal a different side to America’s space program; one in which its astronauts are professional and profane, calm and excited, confident and nervous, healthy and sick—in a word, "human."

 

Πράγματι ήταν πολύ έξυπνο...οι κασέτες αυτές είναι κάτι παραπάνω από απλές εικόνες...

 

Πολύ καλό αυτό που παρέθεσες OPTOPHILE

[Καρυοθραύστης]

Δε νομίζω πως θα έπρεπε να αμφιβάλουμε για το αν έχουμε πατήσει όντως στο φεγγάρι. Υπάρχουν αρκετά στοιχεία που μπορούν να υποστηρίξουν την άποψη αυτή.

 

Το γεγονός ότι η σημαία κυμάτιζε εξηγείται εύκολα από το φαινόμενο του ηλιακού ανέμου. Στον ηλιακό άνεμο οφείλεται το Βόρειο και Νότιο Σέλας που εμφανίζεται στη Γη. Ηλεκτρομαγνητική ακτινοβολία, πλάσμα και σωματίδια που προέρχονται από τον Ήλιο και μεταφέρονται στο διάστημα μέσω του ηλιακού ανέμου, όταν πλησιάζουν τη Γη, παγιδεύονται από το μαγνητικό της πεδίο που σχηματίζει μια "μαγνητική φιάλη", και συγκεντρώνονται κοντά στους μαγνητικούς της πόλους όπου συγκρούονται με τα μόρια της ατμόσφαιρας με μεγάλη ταχύτητα. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα τα μόρια στα ανώτερα στρώματα της ατμόσφαιρας της Γης να διεγείρονται και στη συνέχεια να αποδιεγείρονται εκπέμποντας στο ορατό. Η ακτινοβολία αυτή ονομάζεται "ακτινοβολία Cerenkov".

 

Δεν συμβαίνει ακριβώς το ίδιο στην περίπτωση της Σελήνης. Μπορεί η ατμόσφαιρα της Σελήνης να είναι υπερβολικά αραιή, αλλά συνεχώς βομβαρδίζεται από τον ηλιακό άνεμο. Το μαγνητικό πεδίο της Σελήνης όμως, δεν είναι αρκετά ισχυρό ώστε να παγιδεύει τα σωματίδια του ηλιακού ανέμου στους πόλους της με αποτέλεσμα να βομβαρδίζεται όλη η επιφάνειά της από τον ηλιακό άνεμο. Σε αυτόν τον άνεμο οφείλεται ο κυματισμός της σημαίας που έστησαν ο Νιλ Αρμστονγκ και ο Μπαζ Όλντριν.

 

Υπάρχει όμως και πιο απλή εξήγηση!!! Φαίνεται πως οι δυό αστροναύτες δεν είχαν τεντώσει εντελώς τη σημαία, με αποτέλεσμα να φάινεται πως κυματίζει, ενώ ουσιαστικά ήταν απλώς τσαλακωμένη!!!

 

Όσο για τις ζώνες Van Allen, αποτελούν όντως δύο θανατηφόρες περιοχές ακτινοβολίας που βρίσκονται πολύ πιο πέρα από την θερμόσφαιρα της Γης. Πρώτος που μελέτησε τις ζώνες αυτές ήταν ο Δρ Van Allen εκ του οποίου και έλαβαν το όνομά τους. Οι ζώνες Βαν Άλεν αποτελούνται από σωματίδια με μεγάλο ηλεκτρικό φορτίο που φέρονται να παγιδεύτηκαν από το γήινο μαγνητικό πεδίο. Ίσως η NASA να μην θέλει να παραδεχτεί ότι ριψοκινδύνευσε τη ζωή αστροναυτών της και για αυτό να μην απαντά στο ερώτημα πως το πλήρωμα το Απόλλων 11 πέρασε τις ζώνες αυτές.

 

Άλλωστε, θα ήταν υπερβολικό να θυσίασαν οι Η.Π.Α. τόσους αστροναύτες (και χρήματα) μόνο και μόνο για να παρουσιάσουν την κατάκτηση της Σελήνης μέσω μοντάζ.

[nansy]

 

Aυτό το πράγμα έχει ειπωθεί σε όλο το μέρος της συζήτησης...

 

Όσο για τα διάφορα βίντεο που κατα καιρούς βγάζουν θα τα θεωρήσω απλά ένα φθηνό μοντάζ..

 

Οι αμερικάνοι ξόδεψαν σε όλο το πρόγραμμα Apollo 24 εκατομμύρια δολλάρια..δεν θα μπορούσαν να χαραμίσουν ένα τέτοιο ποσό μόνο και μόνο για ένα γύρισμα στο στούντιο.Και ακόμη ο πύραυλος Saturn V θεωρείται από τα ''τελειότερα'' διαστημικά όχηματα,που χρησιμοποιήθηκε για το πρόγραμμα αυτό,καθώς η κατασκεύη του έγινε πολύ σχολαστικά..το κάθε καλώδιο ήταν σχεδόν στην εντέλεια...

 

Ας ελπίσουμε σε κάποια χρόνια να μιλάμε και για μελλοντική αποστολή στον Άρη!

[terring]

 

Το βίντεο δείχνει κάτι περίεργες λάμψεις και λέει ότι είναι τα καλώδια από τα οποία στηρίζονταν οι αστροναύτες για να δείχνουν ότι περπατάνε στη Σελήνη. Είναι όντως καλώδια ή πάλι μας κοροϊδεύουν; Τι είναι αυτές οι λάμψεις;