Hipparchus

μια μικρή διόρθωση στο "αστροφοτογραφια" κατα τα άλλα πολύ καλή για δεύτερη προσπάθεια, συμφωνώ με τους παραπάνω,

 

Καλή συνέχεια!

Αντώνη,

θα μου επιτρέψεις να μη συμφωνήσω στο συγκεκριμένο θέμα, το ίχνος μπλε που περιέγραψες (σαν υψηλότερες τιμές του μπλέ μέρους του RGB) θα πρέπει να συνοδεύει και τον πυρήνα των νέων άστρων, ισως φταίει η χαμηλή ανάλυση της φωτο στο astrovox, στα πολύ φωτεινά άστρα οι πυρήνες εμφανίζονται κορεσμένοι (255,255,255) και λογικά δεν υπάρχει χρώμα ενω στα πιο σκοτεινα εμφανίζονται με ουδέτερη κάτω απο (100,100,100) με ένα δυο πίξελ γυρω τους τα οποία παρουσιάζουν μια απόχρωση. Ισως κάτι στην χρωματική ισορροπία να δημιουργει αυτο το φαινόμενο ή ακομα και η υπερβολική συμβολή του καρε L με αποτέλεσμα να χάνεται η πληροφορία χρώματος ακομα και σε πυρήνες που δεν έχουν υπερεκτεθει.

Εαν το θέμα ηταν νεφέλωμα ή αμυδρόι γαλαξίες, η υπερέκθεση λογικά αφαιρεί κάθε στοιχείο χρώματος απο φωτεινά άστρα με εξέρεση κάποια εξωτερικά πιξελ που δεν έχουν κορεστει. Σε σμήνη ειναι πιο πιθανό να διατηρηθει η πληροφορία λόγω των σχετικά κοντινών φαινόμενων μεγεθων των αστεριών που το αποτελούν. Για αυτό σε ρώτησα εάν υπήρχε υπερέκθεση.

Η συζήτηση ειναι ακαδημαική, και σε καμια περίπτωση δεν περιγράφω μια απόλυτη θέση, ειναι απλά η οπτική μου γωνία και σε παρακαλώ να το σκεφτείς μηπως και έχω κάποιο δικιο.

φιλικά,

Γιάννης

πολύ καλη Αντώνη!

Παναγιώτη, τις περισσότερες φορες ναι, δουλεύει αρκετα καλα όπως είπα ωστε να με κάνει να τεμπελιάζω, όσο για την ευαισθησία έχω δει οτι μέχρι τα 400 ASA τα αποτελέσματα είναι καταπληκτικά αρκει να εξασφαλίσεις αρκετό χρόνο έκθεσης ώστε να καταγραφούν αρκετα φωτόνια απο τα πιο υποφωτισμένα σημεία συν το οτι εκμεταλεύεσαι σωστα την δυναμική περιοχή του αισθητήρα με τα ούτως ή άλλως λιγα 12 bit του αναλογικοψηφιακού μετατροπέα της 20D.

Πολύ όμορφη Αντώνη,

μια ερώτηση, γιατι δεν υπάρχουν χρώματα στούς διάφορους τύπους άστρων παρόλο που χρησιμοποιήθηκαν φίλτρα ? Πρόκειτε για υπερέκθεση?

 

Γιάννης

τι να πώ? Πάντως δεν είναι μόνο τα ακριβά ράσα....

υπέροχη φωτό Αντώνη.

 

Γιάννης

Αντώνη, αυτές οι μηχανές έχουν CMOS αισθητήρα, με αρκετά πλεονεκτήματα οπως χαμηλή αυτοθέρμανση που συνεπάγεται και χαμηλό dark noise, αλλα και προβλήματα όπως ο fixed pattern noise (ειδικός θόρυβος ανάγνωσης) λόγω των διαφορετικών χαρακτηριστικών των ενισχυτικών διατάξεων που αντιστοιχούν σε κάθε pixel και δημιουργούν ένα καμβά ελάχιστου σήματος που θέλοντας και μη καταγράφεται σε κάθε καρέ. Δυστυχώς η εξάλειψή του δεν ειναι δυνατή με τεχνικές όπως τα bias frames καθώς επηρεάζονται και απο την μεταβολή της θερμοκρασίας κατα την διάρκεια έκθεσης, ακόμα και απο τον κενό χρόνο μεταξύ δύο διαδοχικών λήψεων. Το φαινόμενο είναι πιο έντονο στα pixels με την ελάχιστη καταγεγραμένη φωτεινή ενέργεια (στην συγκεκριμένη περίπτωση τα στοιχεια που αντιστοιχούν στο κοκκινο χρώμα το οποίο όντως υποφέρει λόγω των υψηπερατών φίλτρων της 20D).Η μοναδική πραγματική θεραπεια είναι η όσο δυνατόν μεγαλύτερη διάρκεια έκθεσης του κάθε καρέ. H πανάκεια του stacking δεν ειναι όντως η θεραπεια δια πάσαν νόσον.... Στα υποφωτισμένα (ανα χρώμα) σημεία του θέματος είναι η βαρύτητα των σφαλμάτων στούς ενισχυτές του αισθητήρα (1600 ΑSA) που αλοιώνει την πληροφορία και ελείψει σήματος κανένα μαθηματικό τρύκ δεν μπορεί να βοηθήσει.

Ελπίζω να μην κούρασα με όλα αυτά, άλλωστε πολλοί φίλοι προσπαθούν με κοινές μηχανές DSLR σε ένα φωτογραφικό χώρο που κυριαρχούν οι επιστημονικής προσέγγισης αστρονομικές κάμερες, και κάθε γνώμη πιστεύω βοηθά.

 

Σε ευχαριστώ για τα καλα σου λόγια.

Γιαννης.

Καλό χειμώνα σε όλους κατ αρχήν, Γιώργο χρησιμοποίησα το noise reduction της 20D, το οποίο απ ότι έχω καταλάβει δουλεύει αρκετά καλά ώστε να σε κάνει να τεμπελιάζεις... Ο χρόνος έκθεσης ήταν περιορισμένος λόγω πρόχειρης πολικής ευθυγράμισης και αέρα ο οποίος όσο πέρναγε η ώρα δυνάμωνε και χάλασε αρκετά frame. Απο 25 έμεινα με 14 για stacking και ο θόρυβος του 1600 μετριάστηκε αρκετά.

πολύ καλή Φώτη!

Όντως το ασπρόμαυρο να την έκανε πιο εντυπωσιακή.

Πολύ καλή βλάντ!

πολυ καλή Σέργιο!

Πολύ καλή φώτη!

 

Γιάννης

πολύ καλή Θοδωρή!

Ιφικράτη, πέραν της προσωπικής αισθητικής την οποία πάντα θά χειροκροτώ, κάποιες φορές σαν ερασιτέχνες αστρονομοι, και όχι μόνο καλιτεχνικές φύσεις, πρέπει να προσπαθούμε όσο το δυνατόν να κρατάμε μια πορεια στην αστροφωτογράφηση, η κάνουμε μια false-colour απεικόνηση ενός θέματος (συνήθως έχει ληφθει με φίλτα σε επιθυμητά μήκη κύματος )με σκοπο την ανάδειξη κάποιων χαρακτηριστικών ή ιδιοτήτων, ή μια true colour προσπάθεια με αρκετή προσοχή σε όλες τις λειτουργικές παραμέτρους (white ballance, colour space, αντιστάθμηση της επιλεκτικής ευαισθησίας του αισθητήρα κλπ) , και τέλος στην επεξεργασία προσπαθούμε να επεξεργαστούμε ακριβώς με τον ίδιο τρόπο όλα τα χρώματα ώστε να είμαστε σε θέση να αναγνωρίσουμε τί απο ολα αυτα ειναι αληθές και να αποκτήσουμε επαναλήψιμα συμπεράσματα και δεδομένα, κάτι που θα μπορούμε να μοιραστούμε και με άλλους ερασιτέχνες και ίσως κάποτε φανεί χρήσιμο και για τόν υπόλοιπο κόσμο.

Βέβαια μόνο όταν θέλουμε και μπορούμε!

 

φιλικά,

 

Γιάννης

όμορφη Χάρη!

Καλό Γιώργο,

το καλό γίνεται καλύτερο όσο περνάνε οι μερες...

 

θα διαφωνήσω λίγο με το γαλάζιο των υπερκορεσμένων περιοχών (π.χ. κοντά στην τυχώ) σε αυτά τα σημεία υπάρχει πρόσφατα εκτιναγμένο υλικό απο συγκρούσεις μετεωριτών στην επιφάνεια που εμφανίζουν ένα χαρακτηριστικά υπόλευκο χρώμα σε όλες τις φωτογραφίες της NASA.

Ειναι πιθανό σε κάποιο της επεξεργασίας να επηρεάστηκε η χρωματική αναλογία και σε όλα τα higlights της φωτό εμφανίστηκε μια γαλαζια απόχρωση, όπως και πράσινο σε χαμηλούς τόνους.

Απο ότι έχω δει όποτε επέμβω ασύμετρα σε ένα χρώμα η τελική φωτο δεν ειναι εύκολο να ισορροπήσει πια... Κράτα tiff σε κάθε στάδιο ώστε να γυρνάς εύκολα πίσω...

Για το φώτο σσοπ δεν ειμαι σίγουρος οτι μπορει να γίνει ACTION, η κάθε λήψη έχει τα δικά της προβλήματα.

 

Πολύ καλή!

 

Γιάννης

Ατμοσφαιρική, σε ταξιδεύει... Θα καταλήξουμε σεληνιασμένοι, τη βλέπω τη δουλεια...

 

Μπράβο Γιώργο!

Μπράβο Γιώργο.... ομορφη, πολύ ιδιαίτερη!

Γιώργο περιμένω νεα σου..... Εμένα δε με βλέπω, ο ουρανός δεν εχει κέφια και εγω ειμαι λίγο κουρασμένος...

Βασίλη, Χάρη δε ξέρω πώς τα καταφέρνετε αλλα ειναι οι καλύτερες μαντινάδες που έχω διαβάσει! Ευχαριστώ! (ίσως μου μάθετε και μενα ναι?)

Καλη παίδες, όποιος και να την έβγαλε... Μιά μικρή ένσταση στους τόνους του γκρι. Ισως κάποια ρύθμιση των μεσέων τόνων η σε curves...

Εύγε Λάζαρε! (ή Βασίλη) μάλλον και στους δυό σας!

Ευκρινής, ελάχιστα υποφωτισμένη Βασίλη, όμορφη.

Αυτο που με τρέλανε ειναι το σχόλιο σου! Κρητικό εξάηντσο!!!!!!!!!! Στό εύχομαι!

μπορώ να σου στείλω μια φωτό απο αυτό που εφτιαξα εγω, και ίσως βρώ και ενα σχέδιο που ειχα κανει...

θα ψάξω...

Κατάλαβα Γιώργο, το πρόβλημα τοτε ξεκινά απο οτι βάζεις το reducer πρίν το focuser και η απόσταση ειναι τεράστια και η σμικρυνση αντίσοιχα μεγάλη, άσε που θα δημιουργεί και πολυ μεγάλο vignetting. Το reducer πρέπει να μπει μετά το focuser αλλά πρέπει να έχεις ενα μετατροπέα 2 ιντσών σε SC σπείρωμα. Δέν ξέρω αν η baader έχει κάτι τέτοιο, γιατι εγώ έχω φτιάξει μόνος μου το κομμάτι αυτό, αλλα αξίζει να το ψάξεις απο άλλους κατασκευαστές...

Βασίλη χρησιμοποιώ το Maxlm DL και το Astroart με μια MX516 για έλεγχο της οδήγησης και το PoleAlignMax αλλά μόνο όταν έχω αρκετό χρόνο μπροστά μου γιατι δέν έχω την άνεση να τα έχω στημένα συνεχως σε ιδιαίτερο χωρο (dome κλπ...)

Ασχολούμαι αρκετά χρόνια με τεχνικές αστροφωτογράφησης αλλά ο συνήθης εχθρός ειναι ο ελεύθερος χρόνος.

Ευχαριστώ για την διάθεση, πιστεύω θα μας δοθούν ευκαιρίες σε πιο σύνθετα προβλήματα, να ανταλάξουμε προβληματισμούς και ιδέες...

 

το Starrounder plugin του photoshop? οχι δεν έτυχε να το χρησιμοποιήσω ποτέ. Είναι freeware?

Πολύ καλή Δημήτρη!

 

Γιάννης