ender

φίλε lampros, σωστά λες "Τα μεγαλύτερα επιστημονικά κέντρα σε αυτήν την μακρά περίοδο ήταν τα μοναστήρια (σε δύση και ανατολή) και τα μεγαλύτερα αντιγραφικά κέντρα που διέσωσαν την αρχαία γνώση" αλλά επίσης την αλλοίωσαν και την "μαγείρεψαν" κατά το δοκούν για αιώνες, απέκρυψαν (και κατέστρεψαν ενίοτε) επίσης τη γνώση εκείνη που δεν ταίριαζε με τα πιστεύω τους ή νομίζει κανείς ότι τον καιρό εκείνο μετέφραζαν απλώς χωρίς λογοκρισίες, προσθήκες, αφαιρέσεις, "προσαρμογές" .....

θεός = ανθρώπινη απάντηση στην προαιώνια κραυγή αγωνίας ενός και μοναδικού θέματος: "τι θα απογίνω όταν πεθάνω;" θρησκεία = αν ο θεός είναι το φυσικό φαινόμενο, θρησκεία είναι η ανθρώπινη θεωρία, ελειπής και ανεπαρκέστατη (ως συνήθως) στην επεξήγηση του φαινομένου εκκλησία = οι "ειδικοί" της παραπάνω θεωρίας ως συνήθως, μιας και μιλάμε για ανθρώπους, οι ειδικοί συχνότατα δεν μπόρεσαν να αντισταθούν στον πειρασμό να εκμεταλευτούν τα προνόμια της θέσης τους για την αποκόμιση προσωπικού οφέλους και εκπλήρωση υπέρμετρων φιλοδοξιών, αρρωστημένου φανατισμού, απόκτηση εξουσίας, πλουτισμού ............... σφάλλω;

άρα περιμένετε τα δίσεκτα για να ... έχετε και 24h παρατήρησης!

είναι βέβαιο ότι πάμε για λουκέτο αλλά δεν μπορώ να αντισταθώ στον πειρασμό, max, είναι ευγενής η προσπάθεια διαχωρισμού εκκλησίας - θρησκείας με σκοπό την προφύλαξη της τελευταίας αλλά μπορεί κανείς να διαχωρίσει το δημιουργό από το δημιούργημα; (με τη σειρά που αναφέρονται παραπάνω) για μένα μπορεί μόνο να διαχωρίσει κανείς άτομα οπότε υπό αυτή τη λογική Τηλέμαχε, συγκρούστηκε και συγκρούεται ** ... "αντικλειδωτικά" θα έλεγα ότι σε τελευταία ανάλυση όλοι μας οι αστρο-σδγσαδηγφξη κοιτάμε προς τα πάνω προσπαθώντας στ' άστρα να διακρίνουμε λίγο από το μυστήριο της ύπαρξής και του προορισμού μας. Και τέτοιες συζητήσεις, εφόσον γίνονται σ' αυτά τα πλαίσια χωρίς να προσβάλλουν κανένα, πάλι σ' αυτή την κατεύθυνση κινούνται

Τηλέμαχε μήπως διαβάζεις Stephen King? ("It")

και θα τη βρει λες ο Αντώνης?? γιατί η Αγγελική (Νικολούλη ντε) που έψαξε δεν είδε φως στο τουνελ!!

φίλε και συντοπίτη Ησίοδε, συμφωνώ απόλυτα με τα όσα έγραψες και ιδίως με το: "Τα θρησκευτικά δόγματα, ανέκαθεν, αναγορεύονταν σε εκτιμητές της επιστήμης και απετέλεσαν τον πιό τρομερό εχθρό της επιστημονικής αλήθειας." θα πρόσθετα μάλιστα ότι αποτέλεσαν επίσης πηγή πολέμων, μίσους, φανατισμού, δυστυχίας και γενικά το αντίθετο όσων πρέσβευαν αναιρώντας τελικά το αναμφισβήτητο καλό που μεμονωμένα φωτισμένα μέλη τους έπραξαν. μία διόλου "κλασσική" παραπομπή, η οποία με εκφράζει απόλυτα, είναι στους στίχους του Μεγάλου John Lennon http://www.merseyworld.com/imagine/lyrics/imagine.htm

Απευθύνω θερμή παράκληση στους ευγενικούς αναγνώστες αυτού του κειμένου να βοηθήσουν στην εξεύρεση της παρακάτω δεσποινίδος: Νέα, όμορφη διακρίνεται στη φωτο που ακολουθεί, συνήθως με άνθη στην κεφαλή, απαντά στο χαριτωμένο όνομα "Ανοιξη". Υποτίθεται ότι πρέπει να με αλλάξει εντός ολίγου αλλά για την ώρα είναι εξαφανισμένη! ΜΠΡ. ΧΕΙΜΩΝ * Ελπίζω οι σκανδαλοθηρικές φήμες ότι το 'σκασε με τον Φθινόπωρο σε τροπικό νησί να παραμείνουν τέτοιες (φήμες)!

max san (ιαπωνιστι) συμφωνώ απόλυτα με το storyVox! κύριε Ανδρέα είμαι ένας πικραμένος που θέλει να πει την ιστορία του!!!!!!!!!!!!! (πάσα ομοιότητα με πραγματικά πρόσωπα ή κανάλια είναι απολύτως συμπτωματική) χεχεχεχε

φίλε johndouk, όπως το σκέφτηκα δεν είναι θέμα "ανθρώπινης αλαζονείας να θεωρούμε ότι όλα στο σύμπαν γεννήθηκαν και υπάρχουν για μας" όπως λες γιατί το ίδιο το σύμπαν γεννήθηκε από εμάς. Δηλαδή αν ξεχάσουμε την έννοια του γραμμικά εξελισσόμενου χρόνου αλλά το δούμε ως ένα εννιαίο γεγονός ο Νους θα ήταν ο δημιουργός του εαυτού του και των πάντων ή, αν προτιμάς, ο λόγος της Υπαρξης. Γι αυτό δεν χωρούν στη "θεωρία" μου άλλοι. βέβαια κάθε παραλλαγή και συμπλήρωση είναι όχι απλώς ευπρόσδεκτη αλλά εντόνως ζητούμενη.

ως ανάξιος μαθητής του big max ... πάντως, ανεξάρτητα από τον αποτυχημένα διηγηματικό χαρακτήρα, δεν θα ήταν ωραίο να ήρθαν (να ΄ρθουν) έτσι τα πράγματα; δεν θα αποκτούσε άλλο νόημα το "κατ' εικόνα και κατ ' ομοίωση";

ΕΝ ΑΡΧΗ ΗΝ Ο ΝΟΥΣ Από την εποχή που το ανθρώπινο είδος επιχείρησε το πρώτο διστακτικό του βήμα προς τ' άστρα πέρασαν χιλιετίες προικισμένες με όλο και μεγαλύτερα επιτεύγματα. Προοδεύοντας η ανθρωπότητα άφησε πίσω της τις έριδες που κάποια εποχή αμφισβήτησαν την ίδια της την επιβίωση και στράφηκε ενωμένη στην επιστημονική έρευνα. Ο πρώτος μεγάλος σταθμός επιτεύχθηκε όταν ο άνθρωπος, αργά στην αρχή, και όλο και πιο αποφασιστικά στη συνέχεια, απαλλάχθηκε από τις αδυναμίες του σώματος από σάρκα και οστά μεταφυτεύοντας τον εγκέφαλό του σε θαυμαστές μηχανές τετραπλασιάζοντας έτσι το χρόνο ζωής του. Μα ακόμα και αυτό το θαύμα δεν αποτέλεσε παρά το πρώτο βήμα προς την ολική του απελευθέρωση από τα δεσμά της φθοράς και του θανάτου. Με το πέρασμα εκατομμυρίων χρόνων και αφού εν τω μεταξύ κατάφερε να αποικίσει μακρινούς κοσμους διαπιστώνοντας τη μοναδικότητα της ύπαρξής του, στην τελική του μεταμόρφωση αυτό το ταπεινής προέλευσης υπέροχο είδος μεταπήδησε μία στάθμη νικώντας τους περιορισμούς της ύλης μετουσιωνόμενο σε ενέργεια. Ο παλιός τύπος της ύλης και της ενέργειας, η μνήμη της εφεύρεσης του οποίου χάθηκε κατά το ρου των χιλιετιών, βρήκε την υπέρτατη εφαρμογή του. Τρεφόμενος με την ενέργεια των άστρων τίποτα πια δεν περιόριζε τον ανθρώπινο Νου. Αποτελούμενος από τρισεκατομμύρια ατομικότητες αλλά λειτουργώντας ως ένας εννιαίος, άφθαρτος υπερνούς σε επικοινωνία με κάθε σωματίδιο ύλης και ενέργειας του σύμπαντος, γκρεμίζοντας κάθε φραγή απόστασης και χρόνου, κατέκτησε τη Γνώση. Τίποτα δεν αποτελούσε εμπόδιο, καμιά γωνιά του απέιρου άγνωστη και κανένα φαινόμενο ανεξήγητο. Το κάθε τι κατανοήθηκε, αναλύθηκε και αναπαράχθηκε. Ομως ... Και όμως υπήρχε ένα ανυπέρβλητο πρόβλημα που ζύγωνε. Το σύμπαν πέθαινε. Μετά από τρισεκατομμύρια χρόνια και αφού οι γαλαξίες κατανάλωσαν τα πυρηνικά τους καύσιμα, τα άστρα έσβησαν, ακόμα και οι αιώνιοι κόκκινοι νάνοι άφησαν την τελευταία τους πνοή η μόνη ενέργεια που απέμενε προέρχονταν από την εξαέρωση των μαύρων τρυπών. Ο Νους ύστερα από τα αναρίθμητα αυτά χρόνια βρισκόταν στο χείλος του αφανισμού... Καθώς το μοιραίο πλησίαζε, η μοναδική διέξοδος τέθηκε σε εφαρμογή. Στο ύστατο δευτερόλεπτο πριν το Απόλυτο Ψύχος η ανυπολόγιστη ενέργεια του Νου διοχετεύτηκε στην καρδιά της έσχατης μαύρης τρύπας. Ενα δεκάκις εκατομμυριοστό (10^-33) του δευτερολέπτου πριν το κοσμικό θερμόμετρο αγγίξει το Απόλυτο Μηδέν η ιδιομορφία αναταράχθηκε και εξερράγη. Ο Νους καταναλώθηκε ακαριαία στη δημιουργία της Μεγάλης Εκρηξης όχι όμως πριν γονιμοποιήσει την γεννεσιουργό συμπύκνωση εξασφαλίζοντας τη συνέχεια του κύκλου. Η δημιουργία της ζωής στον τρίτο πλανήτη του συστήματος ενός μικρού άστρου που θα γεννιόταν 10 δισεκατομμύρια χρόνια μετά ή, αν προτιμάτε, χιλιάδες τρισεκατομμύρια χρόνια πριν, ήταν ασφαλής. Εν αρχή ην ο Νους ...

αν δεν απατώμαι goto είχε μονο ο ... kit των εφηβονεανικών μου χρόνων αλλά κι αυτός πάλι παρα είχε άποψη για τα προσωπικά μου γούστα επ αυτοκινήτου!

[/img] βολέψου με αυτά για την ώρα (more guns)

μα φίλε virial, η αστρολογία είναι επιστήμη αστρολογία = βλ. συν. αερολογία, ο κλάδος της οικονομίας που αποτελείται από ειδικούς στην απόσπαση χρημάτων αδαών, με τη χρήση κοινών τόπων και γενικοτήτων και εκμετάλευσης της ευπιστίας των πέρα απ' την πλάκα όμως είναι προφανές ότι υπήρξε κάποια στιγμή η ανάγκη διαχωρισμού των μεν από τους δε και οι αστρολόγοι (βλ. παραπάνω ορισμό) διατήρησαν την ονομασία ως παλαιότεροι ... χρήστες

γεια, δεν μπόρεσα να αντισταθώ στον πειρασμό και μετέφερα τη ... φωτιά και στους γειτονές μας για όσους ενδιαφέρονται http://forum.astrofili.org/viewtopic.php?t=587 όπου βρήκε και εκεί αρκετό ... καύσιμο. Η ενδιαφέρουσα διαφορά που προκύπτει (από μία συζήτηση που είναι σε εξέλιξη) με εμάς είναι ότι χρησιμοποιούν τον, ελληνικότατο, όρο astrofili για να ξεχωρίσουν εαυτούς από τους astronomi (amatoriali ή άλλο). Η επικρατούσα λοιπόν άποψη είναι ότι ο "ερασιτέχνης αστρονόμος" πρέπει να συμμετέχει ενεργά στην επιστημονική προσπάθεια (μη επαγγελματικά) ενώ ο "αστρόφιλος" το κάνει, κατ' ουσία, για προσωπική του τέρψη. Χωρίς να αποκλείεται η συνύπαρξη και των δύο ιδιοτήτων. Επίσης εντύπωση μου προκαλεί η άνεση με την οποία οι γείτονες αναλύουν ετυμολογικά ελληνικούς όρους! Κλείνω μεταφράζοντας μία "πέτρα" όπως την αποκάλεσε ένας ιταλός συνάδελφος: Γιατί ενώ όλοι οι τίτλοι επιστημόνων προσδιορίζονται με τον εκάστοτε κλάδο συν την κατάληξη "-λόγος" στην περίπτωσή μας υπάρχει το "-νόμος"; Μήπως μας πρόλαβαν άλλοι;;;;;

http://forum.astrofili.org ξαδερφακια!

κ Σοφολόγη το καλύτερο που έχει γραφτεί στις 13 σελίδες: "Είμαστε κσλδφκλκφμρμλκασδξν, σας κάνει;" (νομίζω θέλει δύο "λ") Παρατήρησα την ομοιότητα των "σημάτων" μας και, ως νεότερος ... forum-ικα, θα φροντίσω να επανορθώσω Ο αλληλοσεβασμός έχει νόημα όταν ισχύει η σχέση αλληλοσεβασμός - υπερηφάνια > 0 *** ΕΠΑΝΟΡΘΩΣΑ!

ευχαριστώ για τις πληροφορίες το κατάστημα του Πειραιά (ως πιο κοντινό μου) τι διεύθυνση έχει; φίλε aiolos, το να "αγγίξω" το τηλεσκόπιο εξυπηρετεί στο να εκτιμήσω βάρος και όγκο και να αποφασίσω αν μπορεί η γέρικη πλάτη μου να το αντέξει

maxplanck, ίσως κάποτε να ήταν έτσι ή, καλύτερα, ήταν σίγουρα έτσι πλέον όμως με την τεράστια πρόοδο της επιστήμης, με την επακόλουθη απόλυτη εξειδίκευση που απαιτείται για να παρακολουθήσει με επάρκεια κάποιος έναν επιστημονικό κλάδο, δεν υφίστανται πια "σοφοί" με γενικά προσόντα και με όπλο το κοφτερό τους πνεύμα. π.χ. και ... 500 I.Q. να διαθέτεις αν δεν έχεις σπουδάσει και δουλέψει ανώτερα μαθηματικά και φυσική δεν μπορείς να παρακολουθήσεις τις τελευταίες εξελίξεις του κλάδου πέραν μίας εκλαϊκευμένης σκοπιάς. αυτό εξάλλου δεν είναι και το πρόβλημα της αποξένωσης των επιστημόνων σήμερα από τον "φυσιολογικό" κόσμο; ότι η επιστήμη δεν είναι πλέον κτήμα όλων αλλά μόνο μίας εξειδικευμένης ελίτ; ανοίγω νέες πληγές τώρα το ξέρω, αλλά τα παραπάνω συνδέονται με το κυρίως θέμα αν θέλουμε να το δούμε από τη σκοπιά του: μπορεί να υπάρξει ερασιτεχνική επιστήμη σήμερα; φιλικά γιώργος

ΕΞΗΓΟΥΜΑΙ υπάρχουν καταστήματα που μπορεί κανείς να δει και να αγγίξει τα τηλεσκόπια που ενδιαφέρεται να αγοράσει (έστω κάποια δημοφιλή μοντέλα); Ή πρέπει να αποκτήσει κανείς το παροιμιώδες συμπαθές τετράποδον εις σάκον;;;;! Μόλις αγόρασα, κατόπιν υποδείξεώς σας (ευχαριστώ) το nightwatch και συνειδητοποιώ σιγά σιγά το μέγεθος της άγνοιάς μου (βασικό και αναπόφευκτο βήμα προς τη μάθηση). Με απασχολεί, μεταξύ των άλλων, το πρόβλημα της φορητότητας διότι το ανέβα - κατέβα από την ταράτσα μου σε ανεμόσκαλα του τρόμου ..... ευχαριστώ

φίλοι ερασιτέχνες αστρονόμοι ή επίδοξοι ερασιτέχνες αστρονόμοι (ανάλογα με τον ορισμό) η αντίστοιχη λέξη διεθνώς είναι amateur ή amatore που σημαίνει αυτός που αγαπά, ο εραστής. Δεν είναι αυτός ένας πολύ ωραίος προσδιορισμός (αν και κάπως "ευρύς" το παραδέχομαι) του ερασιτέχνη; Στην περίπτωσή μας δηλαδή αυτός που αγαπά και ασχολείται με ότι έχει να κάνει με αυτό που ονομάζουμε γενικότερα αστρονομία. Αν επίσης κάποιος έχει την τύχη να παίρνει και χρήματα για να κάνει αυτό που αγαπά (πιστέψτε με από τα σημαντικότερα πράγματα στη ζωή) μπορεί κάλλιστα να είναι και επαγγελματίας και εραστής. Ο προσδιορισμός μου είναι συναισθηματικός και όχι "επιστημονικός" αλλά όταν μιλούμε για κάτι που αγαπάμε δεν είναι και ο σωστός; αλήθεια, ο ερασιτέχνης δεν είναι ο εραστής της τέχνης;;;

φίλε Vegan, μπορείς να είσαι λίγο πιο αναλυτικός στο: "Αυτός που προσφέρει στην αστρονομική έρευνα"; παράδειγμα; φιλικά

με το "ποδόσφαιρο όποτε τύχει" πως τα καταφέρνεις?!?!? .... παίζεις τέρμα ;;; να σαι καλά (και εγώ που νόμιζα ότι έχω μόνο 2-3 χρόνια ακόμη ποδόσφαιρο επιπέδου Ροναλντίνιο!!!!!!!!!!)

Mιας και μπήκατε σε θέμα που δεν είμαι αρχάριος (έτσι για αλλαγή) να σας πω να δοκιμάσετε και Orson Scot Card ειδικά την τριλογία του ender. Mosquito o Asimov είναι κορυφή (μαζί με τον Clark). To "τέλος της αιωνιότητας" το διάβασες; Εχει, μεταξύ των άλλων, μία πολύ ενδιαφέρουσα άποψη για την αποφυγή του παραδόξου του ταξιδιού στο παρελθόν.