vtsamis

Σε σχέση με το Μάρτιο η φαινομένη κίνηση της Davida στον ουράνιο θόλο έχει σαφώς επιβραδυνθεί, καθώς η Γη μας την πλησιάζει, και κατά τις 28 Απριλίου, όπως βλέπω στο Starry Night, σχεδόν θα "ακινητοποιηθεί" και στη συνέχεια θα αρχίσει την ανάδρομη κίνησή της στον ουρανό, καθώς η Γη θα την έχει προσπεράσει. Ώσπερ συμβαίνει και με τους πλανήτες. Για τις παρατηρήσεις μας του Μαρτίου, σε αλληλογραφία που είχα με τον Steve Preston βγήκε το συμπέρασμα ότι οι παρατηρήσεις μας είναι στο αναμενόμενο περιθώριο σφάλματος, τόσο ως προς τη διάρκεια, όσο και ως προς τη διαφορά χρόνου. O Preston πάντως με έβαλε και υπολόγισα το mag drop από τις τιμές ADU του Limovie (--> .csv --> excell) το οποίο βρήκα να είναι 0.85 +/- 0.05 mag. Το αναμενόμενο ήταν 1.0 mag. Εάν μου έβγαινε σαφώς μικρότερο, πχ 0.3 mag drop, αυτό θα ήταν συναγερμός για διπλό αστέρα, δηλαδή θα είχε αποκρυφτεί το ένα από τα δύο μέλη, πράγμα που θα εξηγούσε τόσο το μικρότερο mag drop, όσο και τη διαφορά (offset) στο χρόνο απόκρυψης. Το θέμα είναι πάντως να γίνει μια καλή ομαδική παρατήρηση της απόκρυψης του Απριλίου με πολλούς παρατηρητές, ώστε εκ του ασφαλούς να "ράψουμε μακρύτερο φόρεμα" για τη Davida

Βασίλη, παραθέτω από το ημερολόγιο παρατηρήσεών μου κάποιες από τις σημειώσεις για τη Sylvia, 30 Ιανουαρίου 2007. Τόπος: Παραλία Ραχών Φθιώτιδος (το χωριό μου). Συμπαρατηρητές: Κυριακή, Καπετανάκης. "Παρ’ όλο που ο αστέρας ήταν mag 11.2 και απείχε μόνο 14 μοίρες από τη Σελήνη, σε φάση σχεδόν πανσελήνου (94% illum), φαινόταν πολύ καθαρά τόσο οπτικά με τα τηλεσκόπιά μας, όσο και στην οθόνη του μόνιτορ. Κάτι που μας εξέπληξε ήταν ότι επίσης φαινόταν και ο αστεροειδής Sylvia (ΣΗΜ: 12.4 mag), τόσο καθώς πλησίαζε τον αστέρα, όσο και μετά, όταν απομακρυνόταν. Βλέπαμε δηλαδή δύο σαφώς διακριτά αντικείμενα μέχρι 5 λεπτά πριν γίνει η αναμενόμενη απόκρυψη, καθώς και 5 λεπτά μετά και εξής." Επίσης και ο Στέφανος, που επιχείρησε από τη Σκιάθο, διέκρινε εύκολα με το 10ιντσο dob και το αστέρι και τον 12.4 mag αστεροειδή. Δες εδώ: http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?p=46923#46923 Όπερ σημαίνει πως υπάρχουν ελπίδες για την Concordia. Πρόσεξες πόσο πoλύ διαρκεί το γεγονός με την Davida?

Πολύ καλά γεγονότα Τόλη! Davida και Concordia μάλλον τα έχω. Αυτό που συμβαίνει με τη Davida είναι καταπληκτικό: δεύτερη φορά απόκρυψη, μετά από έναν ακριβώς μήνα! Σκέφτομαι σοβαρά να ανέβω στη Β. Ελλάδα για το γεγονός αυτό, μάλλον στην Αλεξανδρούπολη. Ελπίζω να γίνουν επίσης παρατηρήσεις από Ιταλία, Τουρκία και Ιράν. Είναι μια ευκαιρία να καταγραφεί επιτέλους απόκρυψη από το μεγάλο αυτό αστεροειδή από περισσότερους από τρεις παρατηρητές ταυτόχρονα. ΣΗΜ. Ο στόχος θα έχει λαμπρότητα 11.7 mag (ο συναυγασμός του αστέρος και της Davida) Η Αλεξανδρούπολη μπορεί να παρατηρήσει ΚΑΙ τη Sophrosyne στις 3/4 Απρ. ΚΑΙ τη Davida στις 11/12 KAI τη Brambilla την επόμενη βραδιά ΚΑΙ τη Libussa στις 29 Απρ. Η Libussa είναι must do για την Κέρκυρα, όπως και η Concordia, αλλά και η Davida. Για Κρήτη θα συνιστούσα Concordia, αν και λίγο δύσκολο event. Πτώση mag = 0.5 - οριακή για οπτικούς παρατηρητές.

"Χαμηλός ουρανός γιομάτος άστρα, μα δε μοιάζει μ' αυτόν που σε γνωρίζει..." Κώστα, μας έκανες και ταξιδέψαμε μαζί σου στο Νότιο ουρανό! Τι καλύτερο για την επόμενη φορά από ένα ταξίδι, με την παρέα και τους φίλους, ας πούμε, στην Αυστραλία, ε?

Άντε να δηλώνουμε και συμμετοχές... Ήδη είμαστε 4-5 από Ελλάδα Βαγγέλης Τ.

Το ESOP είναι ετήσιο συνέδριο που διοργανώνεται από τη ΙΟΤΑ-ES σε διαφορετική χώρα κάθε φορά και απευθύνεται σε ερασιτέχνες αλλά και επαγγελματίες αστρονόμους που ασχολούνται με τον τομέα των αποκρύψεων αστέρων (Occultations) από αστεροειδείς, πλανήτες, ΤΝΟs, Σελήνη, κλπ. Αφορά κυρίως τη χρονομέτρηση ακριβείας και τη φωτομετρία των φαινομένων αυτών, με σκοπό την ανάλυση και εξαγωγή συμπερασμάτων για τις φυσικές και δυναμικές ιδιότητες των αντικειμένων-στόχων. 30th European Symposium on Occultation Projects ESOP 2011 will be held at the Archenhold-Observatory, Berlin 2011, from August 26th to 31st. Iστοσελίδα - Πληροφορίες: http://www.astw.de/esop/index.php ESOP History: Ιστοσελίδα με συνδέσμους για όλα τα προηγούμενα ESOPs εδώ.

Μόλις ανέβηκε ένα ωραίο βιντεάκι για την απόκρυψη της Pippa στο youtube, από oμάδα παρατηρητών στην Κατάνια της Ιταλίας (GRUPPO ASTROFILI CATANESI) Με watec 120N+

Βασίλη ο 1999-CV118 είναι ΤΝΟ (μεταποσειδώνιο αντικείμενο) και ως εκ τούτου είναι χρυσάφι η τυχόν θετική παρατήρηση απόκρυψης αστέρα από το σώμα αυτό. Καθώς όμως είναι πολύ μακρινό αντικείμενο, η αβεβαιότητα στην τροχιά του είναι αρκετά μεγάλη και κατά συνέπεια και η αβεβαιότητα στο μονοπάτι. Αν δεις στο occult watcher --> view station sorts τις πιθανότητες για κάθε σταθμό, όλες οι θέσεις στο 1σ έχουν 0.2% , ακόμα και η Νότιος Αμερική τόσο βγάζει, εάν δηλώσεις πχ σταθμό στο Sau Paulo ή στο Montevideo (και μετά βέβαια το σβήνεις). Άρα τι Ευρώπη, τι Ασία, τι Αμερική, το ίδιο ρισκάρουμε όλοι μας με τέτοια κελεπούρια!!! Απλά ο Τόλης δεν τα βάζει αυτά στη λίστα του στο Astrovox γιατί είναι αβέβαια και αμφίβολα γεγονότα και πολλοί παρατηρητές απογοητεύονται μετά από συνεχείς αρνητικές παρατηρήσεις.

Tελικά έγινε το θαύμα και καθάρισε ο ουρανός λίγα λεπτά πριν την απόκρυψη... Το μονοπάτι σκιάς όμως δεν πέρασε από την Παλλήνη: Αρνητική λοιπόν η αναφορά μας για την παρατήρηση

Tόλη, είμαστε στο θόλο για παρατήρηση, ανάμεσα από τα κενά στα σύννεφα. Πριν λίγο είχαμε καθαρά στην οθόνη του λαπτοπ τον αστέρα-στόχο. - fingers crossed Bαγγέλης

Τα οπτικά του είναι δοκιμασμένα, το GOTO δουλεύει άψογα, πρόκειται για μεγάλο τηλεσκόπιο που ξεφεύγει από το σύνηθες ερασιτεχνικό τηλεσκόπιο. Βέβαια εξαρτάται από το τι ακριβώς θέλεις να κάνεις με το τηλεσκόπιο αυτό. Συνήθως αυτό το τηλεσκόπιο μπαίνει σε θόλο, και μάλιστα σε pier με ισημερινό προσανατολισμό, όχι σε τρίποδα. http://rasathane.ankara.edu.tr/en/pictures/pic_small.php?id=3 Αν η τιμή του δεν είναι πρόβλημα, ναι, αυτό το τηλεσκόπιο αξίζει τα λεφτά του, και με το παραπάνω. Θα έλεγα μάλιστα ότι είναι σχετικά φτηνό σε σχέση με την απόδοσή του. Επειδή τυχαίνει να χρησιμοποιώ πολύ συχνά -σχεδόν επι εβδομαδιαίας βάσεως- το λίγο παλαιότερο ξαδερφάκι του, το 16" LX 200-R, εντός του λεκανοπεδίου Αττικής, εκτιμώ ότι οι δυνατότητες που σου προσφέρει είναι μεγάλες, από απλή παρατήρηση μέχρι έρευνα. Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι στο σκοτεινό ουρανό της Αιπείας θα δώσει ρέστα... Βαγγέλης Τ.

Δημήτρη μπορεί αυτή τη φορά να μη συνεισέφερες με αριθμούς και μετρήσεις, η περιγραφή σου όμως προσφέρει πολλά: είναι γλαφυρότατη και μας βοηθάει να βιώσουμε το ρίγος και τη συγκίνηση που έχει αυτό το είδος παρατήρησης. Η οπτική παρατήρηση μιας απόκρυψης αστέρα από αστεροειδή είναι εμπειρία που μακάρι να ζήσει κάθε ερασιτέχνης αστρονόμος. Είναι η γοητεία της προετοιμασίας, της αναμονής, και της εκτέλεσης της παρατήρησης: Πρέπει να βρίσκεσαι στο σωστό σημείο τον κατάλληλο χρόνο, δεν έχεις δεύτερη ευκαιρία, το φαινόμενο είναι live, ΔΕΝ είναι δεδομένο, και έρχεται αναπάντεχα! Βαγγέλης

Βασίλη μελέτησα λίγο το .csv και νομίζω ότι η καταγραφή δεν είναι επαρκώς "καθαρή" ώστε να βγούν οριστικά συμπεράσματα για το εάν έγινε ή δεν έγινε απόκρυψη (θετική ή αρνητική αναφορά). Ο στόχος ήταν μάλλον αμυδρός και η πτώση λαμπρότητας μικρή. Χρειαζόταν απαιτητική μεθολογία και οπωσδήποτε καλό seeing για αξιόπιστη καταγραφή, ήταν από τα δύσκολα φαινόμενα. Εγώ θα δήλωνα την παρατήρηση ως "Αβέβαιη" (Uncertain). Βαγγέλης

Παναγιώτη καλά που μας το θύμισες, παραλίγο να το ξεχνούσα! Παιδιά όντως θα είναι πολύ ωραίο θέαμα, όποιος μπορεί ας το προσπαθήσει, πιστεύω αξίζει τον κόπο Βαγγέλης

Ο μάιν Καπιτάν έστησε κάπου στο Αλεποχώρι και επιχείρησε οπτική παρατήρηση με χρονόμετρο. Δημήτρη, αναμένουμε ενημέρωση - εντυπώσεις. Κάτι που ήθελα να τονίσω για τη συγκεκριμένη απόκρυψη είναι ότι ο Preston έδινε χρόνο για Αθήνα UT 03:34:01 βασίζοντας την πρόβλεψη στον κατάλογο UCAC2, ενώ οι Γάλλοι της ΕΑΟΝ έδιναν χρόνο περίπου UT 03:33:25 με βάση τις συντεταγμένες του αστέρα στον κατάλογο UCAC3. Εμείς καταγράψαμε το φαινόμενο μισό λεπτό μετά τον αναμενόμενο χρόνο από τον Preston και περίπου ένα λεπτό μετά από την πρόβλεψη των Γάλλων. Επίσης η διάρκεια που κατέγραψα ήταν κατά 0.24 δευτερόλεπτα μεγαλύτερη από την αναμενόμενη μέγιστη! Υπάρχουν δηλ. θέματα προς διευκρίνηση - έρευνα σχετικά με τη συγκεκριμένη απόκρυψη.

Τόλη, εφόσον ξεκαθάρισε η κατάσταση και συμφωνούμε, νομίζω δε χρειάζεται πια να στείλουμε e-mail. Το μόνο που απομένει να γίνει είναι να βρει ο Βασίλης τους χρόνους έκθεσης των frames και να προσδιορίσει το error bar στους χρόνους απόκρυψης και επανεμφάνισης, οκ? Βαγγέλης

Θα υπέθετα ότι η έναρξη του σκαλοπατιού (το πρώτο frame) είναι και η έναρξη της απόκρυψης. Πιθανολογώ ότι το σκαλοπάτι οφείλεται σε παροδική ατμοσφαιρική διαταραχή, ακριβώς κατά την έναρξη της απόκρυψης, η οποία επηρρέασε τόσο τον αμυδρό αστέρα-στόχο όσο και τον λαμπρότερο αστέρα συγκρίσεως. Anyway, ελπίζω να μας διαφωτίσουν οι πιο ειδικοί.

Ώπα, εδώ είμαστε! Αυτό το γράφημα είναι πιο καθαρό και νομίζω ότι θέτει πολλές αμφιβολίες για την πραγματική ύπαρξη του "σκαλοπατιού" Μάλλον το σκαλοπάτι είναι πλασματικό, διότι το ίδιο χρονικό διάστημα έχουμε με ανάλογο ρυθμό αντίστοιχη πτώση λαμπρότητας και στον αστέρα συγκρίσεως.

Tόλη εσύ τι λες;

Το σταδιακό σβήσιμο έχει να κάνει είτε με ύπαρξη συνοδού αστέρα, είτε με τη (μεγάλη) φαινόμενη διάμετρο του αστέρα που αποκρύπτεται. Αυτά όμως τα φαινόμενα διαρκούν ελάχιστα frames και είναι συμμετρικά. Ενίοτε οφείλεται και σε τεχνικούς λόγους, ατμοσφαιρικές διαταραχές, κλπ. Γι' αυτό και είναι σημαντικό να διασταυρώνονται οι παρατηρήσεις. Αν θυμάμαι καλά υπάρχει μια περίπτωση επίδρασης του κοίλου σχήματος του αστεροειδούς σε καταγραφή απόκρυψης, εδώ όμως ΔΕΝ έχουμε σκαλοπάτι, αλλά προς στιγμήν διακόπτεται ο πυθμένας της καμπύλης και αναλάμπει για λίγο ο στόχος στο προ της απόκρυψης επίπεδο φωτός. Βαγγέλης

Ο Βα... ...γγέλης Will do, αλλά πριν στείλω το e-mail θα ήθελα αν μπορείς να ανεβάσεις μια ακόμα καμπύλη με το LiMovie, αυτήν τη φορά ΚΑΙ με αστέρα σύγκρισης - δηλ. αφού επιλέξεις με αριστερό κλικ τον αστέρα-στόχο, κάνε δεξί κλικ και σε κάποιο λαμπρότερο αστέρα του πεδίου και δώσε "Object Star Add", OK? Βαγγέλης

Οι ρυθμίσεις μου φαίνονται ΟΚ και το FWHM πολύ καλό. Τι λες Τόλη; Όσο για το χρόνο έκθεσης που αντιστοιχεί στο "5 low" μπορεί ίσως να μας διαφωτίσει ο Γιάννης Ευφραιμίδης, που έχει την ίδια κάμερα. Γι' αυτό και για τα άλλα τεχνικά θέματα του Limovie και της φωτομετρικής καμπύλης του Βασίλη μπορούμε να ζητήσουμε τη γνώμη ενός ειδικού, όπως πχ του Gerhard Dangl ή του Jan Manek . Ποιος θα στείλει το e-mail ? Βαγγέλης

Τόλη και Βασίλη, Το σκαλοπατάκι με παραξένεψε κι εμένα, αλλά πριν αποφανθούμε καλό είναι να ξέρουμε τι χρόνος έκθεσης επιλέχθηκε για τα καρέ λήψης. Όντως η επανάληψη του σκαλοπατιού θα ήταν συναγερμός για τυχόν ύπαρξη συνοδού αστέρα. Στην πρώτη εκδοχή "Davida_Occult.jpg" δεν εμφανίζεται σκαλοπατάκι στην έναρξη, αλλά έχουμε αντίστοιχο φαινόμενο στον πάτο της καμπύλης. Ανάλογο effect είχα κι εγώ σε αυτήν εδώ την καμπύλη φωτός. Στη δική μου καταγραφή της Davida δεν έχω σκαλοπάτι. To frame rate μου είναι 25 fps. Εικάζω ότι ίσως πρόκειται για συνδιασμό τριών πραγμάτων α. παραμόρφωσης του αστρικού ειδώλου (επί τα χείρω) λόγω ατμοσφαιρικών διαταραχών, β. τιμής κύκλων μέτρησης (apperture) και γ. της μη χρήσης αστέρα συγκρίσεως. Το Limovie κάνει διαφορική φωτομετρία, έχει μάλιστα δυνατότητα ορισμού περισσοτέρων του ενός αστέρων σύγκρισης. Επίσης μπορούμε να ορίσουμε τις διαμέτρους στα τρία appertures: radius, inner, outer. Επίσης μετράει το FWHM με το παραθυράκι "Half Flux Diameter". Βασίλη, καθώς αλλάζεις τις τιμές στα τρία apperture circles, η τιμή στο παραθυράκι αυτό αλλάζει. Τι χρόνο έκθεσης έχει το κάθε frame?

Βασίλη εύγε! Για την καμπύλη, θα έλεγα ότι καλύτερη είναι η Davida_Occult.jpg, διότι ακριβώς έχει πιο "ευρύ κύκλο ανάλυσης". Αυτό που θέλουμε είναι ικανός αριθμός φωτομετρικών σημείων πριν και μετά το φαινόμενο, ώστε να αναδειχτεί σωστά η καμπύλη φωτός - ή αν θες το σκαλοπατάκι πτώσης λαμπρότητας του εκάστοτε στόχου. Καλό είναι το τμήμα πριν και το τμήμα μετά να είναι περίπου ίσης διάρκειας με το φαινόμενο, δες και τη δική μου καμπύλη. Για τους χρόνους disapp και reapp, χρειάζεται επίσης να δηλώσεις (στο report σου) κάποιο περιθώριο σφάλματος, συνήθως ισόχρονο με τη διάρκεια ενός ή δυο καρέ (frames) λήψης (πχ +/- ... millisec). Και πάλι συγχαρητήρια!