roryt

2ο και τελευταιο up

2ο και τελευταιο up

1o UP

1o UP

Ξεκαθαρίσματος φωτογραφικου υλικου συνεχεια:

 

1) Mamiya-Sekor C 210mm f/4 645 format - σε καλη κατασταση, αλλη ποιοτητα φακος! - καπακια πανω κατω και δερματινη θηκη - 60 ευρω

2) Mamiya645 σε Nikon adapter - αχρησιμοποιητο - 25 ευρω

3) εφυγε Τρεις adapters για Canon EOS, T2, Μ42 απλος και Μ42 με τσιπακι f/1.4 - αχρησιμοποιητοι - 10 ευρω

4) εφυγε Tilt adapter CTU M48x0.75 (F/F) απο τον Gerd Neumann - αχρησιμοποιητο - 90 ευρω

5) ZWO ASI T2-Tilter - αχρησιμοποιητο - 40 ευρω

 

 

 

Παρακαλω στηλτε π.μ.

 

ZWO ASI T2-Tilter

 

Tilt adapter CTU M48x0.75 (F/F) απο τον Gerd Neumann

 

Τ2/Μ42 to EOS

 

Mamiya645 σε Nikon adapter

 

Mamiya-Sekor C 210mm f/4 645 format

Διαθετω:

 

Ολοι οι φακοι με καπακια πανω-κατω, χωρις τα original κουτια τους

 

1) T2 adapter - ολοκαινουργιος - 20 ευρω

2) AF-P Nikkor 18-55mm DX VR 3.5-5.6G - ολοκαινουργιος - 90 ευρω

3) AF Nikkor 35-80mm 4-5.6D - ολοκαινουργιος - 40 ευρω

4) AF Nikkor 70-300mm 4-5.6D - σε καλη κατασταση, λιγο χρησιμοποιημενος, με hood - 70 ευρω

5) AF Nikkor 28-80mm 3.5-5.6D - αρκετα ταλαιπορημενος αλλα δουλευει - 10 ευρω

 

βαζω τα μεταφορικα ΕΛΤΑ

 

Παρακαλω επικοινωνηστε με π.μ.

 

T2 adapter - ολοκαινουργιος

Δινω (εφυγε για Θεσσαλονίκη)

 

Φιλματη ZENIT TTL με δερματινη θηκη, (απο οσο μπορω να την δοκιμασω δουλευει ακομη μια χαρα! ) με

 

Μ42 φακους :

Pentagon 30mm/3.5 (μονο μπρος καπακι),

Granit-11 zoom 80-200mm (μπρος - πισω καπακια, συν δερματινη θηκη),

APS AUTO TELEPLUS 2X Teleconverter Japan (μπρος - πισω καπακια, συν δερματινη θηκη),

JUPITER-37A 3.5/135mm (12 λεπιδες, με μπροστινο καλυμα για τον ηλιο, πισω πακακι. Για μπροστα εχω για καπακι white balance καλυμα ασπρο) - πολυ καλος φακος για αστροφωτογραφιση !

 

Οι φακοι ειναι σε σχετικα καλη καtασταση, αν και ολος ο εξοπλισμος ειναι παλιος και του φαινεται.

Για τους λατρεις του φιλμ.

 

Ολα μαζι 80 ευρω και βαζω τα μεταφορικα ΕΛΤΑ

 

παρακαλω π.μ.

Baader narrowband CCDs,

 

1) O3 8.5nm 2" round mounted #2458436

και

2) S2 8.5nm 2" round mounted #2458431 ,

 

110 ευρώ το καθένα.

 

Τα εχω τρια χρονια τωρα στο συρταρι, ελαχιστη σκονη.

Τα κουτακια δεν ειναι τα αυθεντικα (καπου χαθηκαν αυτα) αλλα απο αλλα Baader φιλτρα.

 

Εξοδα αποστολης δικά μου.

λαθος post

Φιλε μου καλως ηρθες στιν χωρο. Στην ερωτηση σου, οπως και σε οτιδηποτε αλλωστε, ισχυει το οτι πληρωνεις περνεις. Ψαξε λιγο στο φορουμ, θα βρεις πολλές απαντησεις απο παλια.

1000%. Απο τα εξαρτηματα που ΔΕΝ προκειται να μετανοιωσεις. Σε συνεργασια με καποιο καλο προγραμμα σου λεινει τα χερια στην κυριολεξια Και φυσικα θα σε βοηθησει και σε αλλα πραγματα , πχ επανα-εστιαση καθε μια ωρα ή καθε αλλαγη φιλτρου - σιγα μην το κανεις με το χερι. Εγω παντως το κανω απο μεσα το σπιτι με remote desktop Ξερω αλλους που το κανουνε με τελειως αυτοματοποιημενα προγραμματα.

Andrea,

 

Glad you took time to answer our questions. Let me translate my points and my concerns

 

1) guiding software with drivers for sensitive guiding cameras

2) ability for dithering

3) autofocus ability (which focusers you will support and what drivers will be available) ?

4) plate solving ability (your answer is interesting)

5) enough hard disk capacity (you already answered to this)

6) available capturing (and not only) software - except of the case that like to hack around

7) ability to avoid hardware vendor lock - I like to choose from many vendors and products, not stack on a few

 

So I said, I need the above, otherwise I'll need a laptop anyway.

 

First of all for more than 20 years I use Linux and open source (user, supporter, developer, administrator, contributor etc). So I'm very happy that this project is based on open source - unfortunately this is rare on this hobby.

 

Nevertheless my concerns have not been answered. There are not so many cameras supported under Linux (driver-wise). So how "you can connect a commercial guider directly to one of the camera's USB ports" ? drivers for commercial autoguiders cameras are very rare - I know from personal experience, I was co-developer on the linuxdsi sourceforge project. Only specific vendors support Linux and many times for only specific (and most of the times obsolete) products.

 

Most of your answers regarding software depend on INDI. Unfortunately support for INDI is limited, especially for commercial products - to be frank, it is not mature enough as ASCOM under windows.

 

linguider ? IMHO not to the level of PHD or MaximDL. I'm happy to see that supports so many cameras (even though my beloved DSI I Pro is not included), but there is a lot of work to be done to reach the level of the others.

 

Also you said "Software is available and completely open source: you're free to add new functionality to the camera". Yes, but I was not talking about the software of the camera. I was talking for all the software needed for a good AP session. Again, limited under my beloved OS. And frankly, DYI is not always an option, needs expertise and free time - neither is readily available from everyone.

 

And here comes the vendor lock concern: with all the above, it is very easy to be stacked with specific vendors and specific models.

 

So, my sad conclusion is, if I can not have the flexibility offered with a Windows laptop I will limit my AP session, so the "portability" argument becomes irrelevant and I prefer to stack with the laptop.

Ο QHY ελεγε να βγαλει κατι τετοιο εδω και 5 χρονια Μοιαζει σαν να εχουν βαλει μια ταμπλετα (android ; Linux ; καποιο windows ; ) πανω του, κατι απολυτα εφικτο.

 

Αλλα για να πειστω θελω minimum :

 

1) προγραμμα οδηγησης με τον αντιστοιχο χειρισμο ευαισθητης καμερας οδηγησης

2) δυνατοτητα για dithering

3) δυνατοτητα για autofocus (focusmax κλπ)

4) δυνατοτητα για plate solving

5) να ξερω οτι τα 8G θα αντεξουν τα καρε μου και δεν θα γεμισουν

6) διαθεσιμο software (εκτος αν μου αρεσει να σκαλιζω)

7) δυνατοτητα επιλογης hardware να μην με κλειδωνεις σε ενα vendor

 

αν δεν τα εχει ολα αυτα θα αναγκαστω να εχω λαπτοπ, οποτε δωρο-αδωρο. Ο ιδιος λογος που το επιχειρημα "παρε μια πειραγμενη DSLR για να ειναι φορητο το συστημα" δεν παιζει.

Φιλε KGP (δεν ξερω το ονομά σου), δεν ισχυουν αυτα που λες.

 

Πρωτα απο ολα, ακομη, το CMOS δεν εχει καλυτερη διαχειρηση θορυβου απο ενα καλο CCD, ισα ισα το αντιθετο, και αυτο ειναι απο κατασκευης.

Δευτερο οι αισθητηρες που βαζουν στις DSLR απευθυνονται -ακριβως- σε φωτογραφους, και οχι σε αστροφωτογραφους. ΔΕΝ εχουν σαν κυριο στοχο τους συνθηκες πολυ χαμηλου φωτος και ελαχιστου S/N.

Επιπλεων το Bayer matrix που χρησιμοποιηται σαν το φιλτρο που διαχωριζει τα χρωματα στις DSLR, και μειωνει την "ευαισθησια" της καμερας και δεν ειναι της ιδιας ποιοτητας απο ενα καλο σετ φιλτρων LRGB (για να μην πω για narrowband φιλτρα).

Βαλε μεσα και οτι:

οι DSLR δεν ειναι ψυχωμενες απο την μανα τους (οι αστρονομικες ειναι και πιστεψε με, κανει ΜΕΓΑΛΗ ΔΙΑΦΟΡΑ, ιδιως το καλοκαιρι),

συνηθως οι DSLR "σκοτωνουν" το Ηα με το φιλτρο (εκτος, οπως εδω, που εχει βγει, αλλα και παλι, ΤΙ ποιοτητα φιλτρο το αντικαταστησε ; εμεις οταν το κανουμε ή δεν βαζουμε τιποτα ή βαζουμε κανα Baader που ειναι ειδικο για αυτην την δουλεια),

οι DSLR συνηθως ΔΕΝ σου δινουν πραγματικα raw αρχεια, αλλα κανουν κολπα πισω απο την πλατη σου - ναι, ολες, ακομη και οι Canon. Ποσο μαλλον οι Nikon που εχουν παραδωση να σκοτωνουν τα αστρα (αληθεια, το διορθωσανε αυτο εδω ; γιατι αν οχι ειναι ΜΕΓΑΛΗ κοροϊδια αυτη η καμερα)

οι αστρονομικες καμερες ειναι 16bit, ενω απο οσο ξερω οι DSLR ειναι 12, το πολυ 14bit (εχω καιρο να το ψαξω, αλλα νομιζω ακομη ετσι ειναι). Κανει διαφορα μετα στην επεξεργασια

οι αστρονομικες εχουν πολυ καλυτερα χαραχτηριστικα που μας αφορουν, οπως QE και full-well

συνηθως οι αστρονομικες (οχι παντα) εχουν ηλεκτρονικο κλειστρο - επισης κανει διαφορά !

 

και παιρνεις μια ιδεα γιατι οι περισσοτεροι καταληγουμε σε αστρονομικες μονοχρωμες ψυχωμενες καμερες μς τροχο φιλτρων.

 

ακους εκει 3800!! πλακα μας κανουν;

Εχε για φιλε και δασκαλε Βασιλη, εμαθες, διασκεδασες, διδαξες, εδειξες δρομους. Εκανες πολυ κοσμο να σε συμπαθει (και σαν καθαρο και ανυσηχο πνευμα εκανες μερικους να σε αντιπαθουν - φευ, δεν μπορουμε να τους εχουμε ολους ευχαριστημενους ! ).

 

Δεν ειχα την τυχη να σε γνωρισω απο κοντα, αλλα ειχαμε μιλησει τοσες φορες με τηλεφωνο και με email που ειχαμε την οικιοτητα του παλιου φιλου. Μολις διαβασα την ειδηση ενοιωσα παγομαρα. Τι κριμα....

 

Τα θερμα συλληπητηρια στην οικογενειά σου. Θα λειψεις σε ολους μας.

Να κανω λιγο το τρολ ; Επειδη δεν εχω δει πουθενα να το αναφερετε, και εμενα μου δινει πολυ καλυτερα αποτελεσματα απο τους starizona-like υπολογισμους (που παντα δεν μου "καθοντουσαν" και πολυ καλά )

 

Μιλαω για το λεγομενο Anstey limit, βασισμένο σε αυτο το αρθρο http://www.cloudynights.com/page/articles/cat/articles/astrophotography/finding-the-optimal-sub-frame-exposure-r1571 και υλοποιημενο πληρως (σαν 3η μεθοδος), στο script CalculateSkyLimitedExposure του Pixinsight http://pixinsight.com/forum/index.php?topic=2584.0 . Οποιος εχει γερο στομαχι (Ηλία ; ) ας ριξει μια ματιά στα επιχειρήματα και στα μαθηματικά του, ειναι ακρως ενδιαφεροντα !

 

Στελιο, μπορεις μονος σου να υπολογισεις τις παραμετρους της καμερας, ιδιως με τετοιο χαλια καιρο, ειναι καλη ασκηση :

 

http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=2001 και αν θες και

http://www.stark-labs.com/help/blog/files/GainAndOffset.php

Μα φιλε Γιωργο, σου εχουν ηδη απαντησει και ομως ρωτας τα ιδια. Ολες οι βασεις/τηλεσκοπια που ρωτησες μεχρι τωρα ειναι του ιδιου επιπεδου - οχι τοσο καταληλα για αυτο που θες. Και αφου θες να δωσεις τοσα λεφτα, γιατι δεν κανεις αυτο που σου προτειναν ηδη οι φιλοι ; διαβασε τα αρθρα της AVAT και πηγαινε στις αστροφωτογραφιες (πανω δεξια), στα σχολια καθε μιας φωτογραφιας, να δεις τι εξοπλισμο χρησημοποιει ο καθενας μας. Θα κοψεις δρομο βασισμενος στην εμπειρια αλλων και θα γλυτωσεις πεταμενα λεφτα και κοπο.

Σιγουρα παιζει ρολο, η ψυχωμενη CCD, ιδιως η ασπρομαυρη, σου δινει ποιο πολλες δυνατοτητες σε σχεση απο μια DSLR, ιδιως αν δεν ειναι ψυχωμενη. Αλλα φυσικα και με DSLR μπορει να κανει κανεις θαυματα, μερακι χρονο και ορεξη να εχει (για δες τι κανει ο Βασιλης εδω : http://www.astrovox.gr/forum/album_user_public_pics.php?userid=685 . Δειτε τα σχολια για να δειτε τι χρησιμοποιει ο καθενας.

 

Και φυσικα αυτο δεν επιρεαζει το αν χρειαζεσαι ακριβο φακο για αστροφωτογραφιση ή οχι. Η παραδοχη σου οτι χρειαζεται γρηγορος (αρα ακριβος) φακος δεν ισχυει, παρα σε ελαχιστες περιπτωσεις, και παλι κατα περιπτωση (πχ One shot milky way wide filed). Βοηθαει το να ειναι γρηγορος και ακριβος και σουπερ ντουπερ, αλαλ δεν ειναι κρισιμο. Απλα με ποιο αργο θελεις περισσοτερο χρονο εκθεσης, κατι που στην αστροφωτογραφιση το κανουμε ουτως ή αλλως. Και με ποιο φτηνο -πιθανων- να εχεις περισσοτερα θεματα να λυσεις (οσο αφορα πχ χρωματικη εκτροπη κλπ), αλλα και παλι με 1-2 stop-down τα περισσοτερα βολευονται. Τα αρθρα του Jerry Lodriguss http://www.astropix.com/HTML/I_ASTROP/TOC_AP.HTM μπορουν να σας λυσουν πολλες αποριες πανω στο θεμα αυτο. Αλλα γενικα υπαρχουν πολλες αλλες πηγες στο ιντερνετ.

(υποψην, αστροφωτογραφιση κανεις και με τηλεφακο, ε ; )

 

Σωστά, όμως το κόστος ενός τηλεφακού είναι (ορισμένες φορες ) υπερπολλαπλάσιο απο αυτό ενός τηλεσκοπίου (εφόσον θα έχει μικρό f , ώστε να είναι κατάληλλος για αστροφωτογραφία)

Άρα μονόδρομος ?

 

 

http://www.astrovox.gr/forum/album_user_public_pics.php?userid=1310. , ο Χρηστος είναι η ζωντανή απόδειξη ότι αυτό δεν ισχύει

 

 

Εννοείς πως με ένα κατοπτρικό έχεις ατέλειες στις φωτογραφία ??? Αν πάρω δηλ. ένα dob αρχικά για παρατήρηση και μετά το βάλω σε ισημερινή δεν θα έχω καλά αποτελέσματα σε φωτογράφιση??? Όσο αφορά τον τηλεφακό το έχω υπ' όψην μου.

 

Δεν υπάρχει ένα ναι ή ένα όχι σε αυτήν την ερώτηση. Πήγαινε στα άρθρα της avat να πάρεις μερικές βασικές γνώσεις και τα λέμε. Και δες τι χρησιμοποιεί ο καθένας εδώ μέσα στις αστροφωτογραφιες

Καλως ηρθες στο φορουμ. Οι περισσοτερες απορειες σου ειναι απαντημενες ηδη : http://www.astrovox.gr/avat/ καθως και το search μεσα σε παλιοτερα μυνηματα.

 

Εν συντομια: το τηλεσκοπιο ειναι παντα συμβιβασμος. Οτι δινεις περνεις. Αρα το ερωτημα ειναι, τι δινω, τι θελω να παρω, και απο που. Το δικο σου δεν ενδικνυεται για σοβαρη αστροφωτογραφιση, τουλαχιστον κατι περα απο πλανητικη. Σφηνα-ξεσφηνα, εχει γραναζια απο πλαστικο και γενικα υλικα κατωτερης ποιοτητας. Η αστροφωτογραφιση (η σοβαρη) θελει 1) ΣΤΙΒΑΡΗ βαση 2) καταληλες συνθηκες (ο Πειραιας ειναι χμ.......προβλημα για οτιδηποτε περα απο πλανητικη και με το ζορυ τα αλλα) 3) χρονο, κοπο, διαβασμα. Γιατι μικρο διοπτρικο; γιατι προτιμαμε τον ελαχιστο χρονο που εχουμε να τον καταναλωνουμε τραβοντας καρε και οχι πολεμοντας τις ατελειες του εξοπλισμου. (υποψην, αστροφωτογραφιση κανεις και με τηλεφακο, ε ; )

 

Πηγαινε απο τα αρθρα της Avat και θα τα βρεις ολα ποιο αναλυτικα.

Δεν εχω σιγουρη γνωμη Δημητρη. Το noise evaluation υποστηριζει αυτο που λες, σε σχεση με το απλο integration. Στην δοκιμη μου ποιο πανω, το απλο integration μου δινει 14%, το drizzle X1 μου δινει 10% (αλλά τα αστρα δεν ειναι καλύτερα), το drizzle Χ2 ειναι καπου 8% και το Χ4 6% ! Αλλα ισως απλα κάτι μου διαφευγει. Υποτιθεται οτι ο θορυβος θα πρεπει να ειναι ελαφρα περισσοτερος, οχι λιγοτερος.

 

Εγω εχω ενα άλλο κερασακι στην τουρτα. Ποτε δεν μπορεσα να κανω σωστό deconvolution μιας και παντα ειμαι αρκετα undersampled. Με το drizzle η εικονα μου γινεται oversampled και βγαζω πολύ ομορφα αποτελεσματα απο το deconv. Δουλευω καποιες παλιες μου φωτο (γαρ ασχημος καιρος και ελείψη ελευθερου χρόνου), και οταν εχω κατι ποιο θετικό θα αναιβασω να δουμε.

Παραδειγμα με αστρα απο Ηα, μιλαμε η διαφορα ειναι το κατι αλλο.

 

Και οχι μονο στα αστρα, αλλα και στην αναλυση στο θεμα.

 

Το θεμα ειναι οτι θελει undersampled φωτογραφιες και πολυ καλο dithering, και νοιωθεις οτι αποκτησες ενα RC16"

Ενταξει, σιγουρα μπορεις να κανεις καλυτερη δουλεια με την DSI Color απο την SPC. Αν και ειλικρινα, για διαφορα της ταξης των $50, εγω επιμενω να συνιστω την Mono. Τωρα αν χρειαζεσαι 2 σε 1 και ST4 παω πασο.

 

To IR χρειαζεται, οχι για το seeing blur αλλα γιατι οι καμερες ειναι υπερευαοσθητες στο IR και χωρις φιλτρακι θα "θολωνει" το αστερι, δεν θα εστιαζει καλα. Το μαμισιο IR ειναι λιγο για τα μπαζα, εγω εχω ενα Baader μονιμα πανω. Αν δεν σε παιρνει θα κανεις δουλεια και με το μαμισιο.

Α, και ξεχασα το 5, το κοστος. Η διαφορα ειναι στο κοστος του OAG, την καμερα ουτως ή αλλως θα την παρεις. Εκει το βλεπεις σαν επενδυση, ενα καλο εξαρτημα του -ουτως ή αλλως- ακριβου εξοπλισμου

Χα,χα,χα, καλό Αγγελε, αν και ξεφεύγουμε από το θέμα.

Στα γρήγορα λοιπόν γιατί πρέπει να φύγω για την δουλειά.

 

 

Βάλε μια ευαίσθητη κάμερα για οδηγητικη και όχι την αναίσθητη την qhy5 και αμέσως τα 2,3 φεύγουν από το κάδρο. Αν μάλιστα βάλεις σωστούς ανταπτορες φευγει και το 6 (εγω δεν τον λυνω ποτε, παει πακετο με τον τροχο). Το 4 και το 7 μειώνεται αρκετά (οχι τελειως) με σωστη αποσταση του καθρεπτη απο το κεντρικο ccd, αν το σκοπιο μπορει να φωτισει μεγαλο κυκλο. Το 8, αν δεν έχεις εστιαστή να αντέχει την μικρη σχετικά επιβαρυνση, τότε σχεδόν σίγουρα θα έχεις flexure. Το 1 είναι-πιθανων- πρόβλημα, όπως και το μειωμένο backfocus. Αλλά η οδήγηση με oag είναι τόσο ανώτερη που το υπερκερει