roryt

Εχω παρατηρησει οτι τα flat - οπως λεει και η θεωρία αλλωστε - προσθετουν το δικο τους μεριδιο σε θορυβο. Και αυτο ασχετα αν τα κανεις και τα ιδια calibration με bias/dark-flat , παντα καποιος θορυβος μενει, και οταν θελεις να βγαλεις αμυδρες λεπτομερειες ισα πανω απο το επιπεδο του background καθε κομματακι θορυβου επιρεαζει. Οποτε το ερωτημα ειναι, αφου η χρηση τους ειναι για καθαρα πρακτικους λογους (βινιεταρισμα, σκονες, ανομιομορφια στο CCD), αν α) καθαρισω τις σκονες και β) φροντισω να μην εχω βινιεταρισμα, ποσο δυσκολο θα ειναι να "φερω" στα ισα της οποια ανομοιομορφια φωτισμου λογω κατασκευής στο CCD κατα την επεξεργασια ; Ηδη αλλωστε αναγκαζομαι πολλες φορες να κανω κατι παρομοιο οταν εχω gradients, ποσο ποιο ασχημο θα ειναι αυτο ; Εχει κανεις σχετική εμπειρια για να δωσει καμια ιδεα αν αξιζει τον κοπο ;

Αν και κατανοω τους λογους που αναφερεις, σου διεφυγαν καποιες λεπτομερειες: ειναι μικρα, αρα ακομη και σε πλανητικη παρατηρηση μην περιμενεις να δεις πολλα. Και οταν μιλαμε για πλανητικη μιλαμε για φεγγαρι, δια και κρονο, τα υπολοιπα θα ειναι πολυ μικρα για να δεις κατι. Η διαμετρος παιζει ρολο. Τα συγκεκριμενα αντικειμενα τα βρισκεις πολυ ευκολα και χωρις να εχεις ρομποτικο. Αντε να εχεις μοτερ παρακολουθησης για να ακολουθουν τον στοχο. Το ρομποτικο χρειζεται μονο για τον εντοπισμο. Το "ζαπινκ" περιειχε και το "σπασιμο νευρων" (οχι ντε και καλα οτι θα σου τυχει και εσενα αλλα συμβαινει). Οποτε και οι προτασεις για μεγαλυτερη διαμετρο (πχ ενα 6" καταδοπτρικο) που θα σου δωσουν και καποια γκαμα απο αντικειμενα βαθεως ουρανου (οχι πολλα αλλα κατι κανεις)

Ολα αυτα εινα πολυ ωραια και σωστα αλλα πρεπει να βλεπουμε και τι θελει να πετυχει ο καθενας και τι μπορει στα πλαισια του διαθεσιμου χρονου, ορεξης και χρηματων. Προσωπικα κανω καλιτεχνικη αστροφωτογραφιση για τον ιδιο λογο που θα εκανα παρατηρηση (αν μπορουσα να κανω δηλαδη) : για την χαρα του να το κανω και το ταξιδι στο συμπαν που προσφερει. Οποτε αναγκαστικά περιοριζομαι στο εφικτο, και στην περίπτωσή μου αυτο δεν κατεβαινει κατω απο το 1.5 arcs/pix και δεν περιλαμβανει ουτε πολλα βραδια ουτε μωσαϊκο. Οπως μπορει ο καθενας το παλευει.

Αν ητανε υπερβολη το 0.6 τοτε οι φωτο του Καλλία και του hqq και του Κολοβου δεν θα ητανε αυτες που ειναι Μα και φυσικα πρεπει να τραβας στο seeing/3 αν θες να εχεις ταιριασμα seeing/καμερας αλλα αυτο δεν σημαινει οτι αν τραβας σε παραπανω "χανεις πληροφορια". Το undersampling, οπως θα δεις να αναφερεται και σε καποια απο τα αρθρα της σταριζονα ή του Stark, στην ουσία επαφίεται στην κριση του φωτογραφου. Ποσο δηλαδη θελει να κανει trade-in το FOV (συνηθως) με το ποσο non-sharp θα βγάλουν οι φωτο (αλλιως οι περισσοτερες wide field θα βγαινανε για πεταμα ή θα επρεπε να κανεις μοσαϊκό, εχεις δει αυτες που κατα περιοδους τραβα ο Κολοβος με τον 135mm ; ). Οπως εχουμε ξαναπει στο παρελθόν, η μαστωριά του φωτογραφου ειναι να κρινει με ματια αν τον περνει και ποσο να κατεβασει το image scale και να κρινει πως θα φωτογραφισει αποψε.

Ε τοτε τα πραγματα ειναι λιγο ποιο απλα, παρε την καλυτερη δυνατη βαση που σηκωνει το πορτοφολι σου. Εδω δεν παιζουν μονο οι προαναφερθεισες, υπαρχουν και αλλες και η βαση ειναι επενδυση. Παρε ενα 80ρι για αρχη. Παρε μια καλή καμερα (πχ Canon 40D/1000D ή οτι αλλο, ή μια CCD με το 285 της Sony ή με το KAF8300 της Kodak). Ασε κατα μερος CCD με 4μ στο πιξελ, αυτοι που το βγαλανε πινανε κατι δυνατο (πολύ μικρο πιξελ, λιγο ευαισθητο, πολυς θορυβος). Οδηγηση τα ειπαμε (ασε τους autoguiders, με λιγοτερα λεφτα κανεις ποιο ευκολα δουλεια). Και καλή συνεχεια (και εδω ειμαστε, τα αρθρα της AVAT φανταζομαι τα διαβασες, ε ; )

Δεν νομιζω να περιμενεις μια απλη απαντηση σε κατι τετοιο, ε ; 1) εν αρχη ειναι η βαση - καλη βαση, στιβαρη βαση, ικανη να σηκωσει το φορτιο που της βαζεις, να το μασησει και να μην τα φτυσει. Αυτες που σου ειπανε ειναι μια χαρα - ιδιως για αρχη - αλλα η προσωπικη μου πειρα λεει οτι τους συμβιβασμους τους πληρωνεις κατα την διαρκεια τις αστροφωτογραφισης. Εγω προτιμησα Γιαπωνεζο-εστω μεταχειρισμενο- και δεν το μετανοιωσα ποτε. 2) Το τι θα βαλεις πανω καθοριζει και το πως θα συμπεριφερθει η βαση σου και το ποσο ευκολα θα οδηγησεις, αλλα κυριως ΤΙ θα φωτογραφισεις. Χρειαζεται να παντρεψεις σωστα μια ΟΤΑ με μια καμερα για να πετυχεις το επιθυμητο αποτελεσμα σε σχεση με το τι FOV θα εχεις, σε ποιους στοχους και τι χρονους θα χρειαστεις να το πετυχεις κλπ κλπ. Κατεβασε το ccd calculator του wodaski, ψαξε εδω μεσα για το που, ειναι ενα απαραιτητο προγραμμα. Μαθε τι σημαινει image scale και πως αυτο με συνδιασμο το FOV αλαζει με το συνδιασμο καμερας/ΟΤΑ 3) Θα ελεγα να αφησεις για αρχη τις ΟΤΑ με μεγαλη εστιακή. Τα διοπτρικα ειναι καταξιωμενα, ιδιως για αρχη. Κατ'εμε και για εναν αλλο λογο απο τους κλασσικους: οταν εχεις ελαχιστο χρονο δεν θες να τον τρως κανοντας και αλλα πραγματα οπως - πχ - ευθυγραμμιση. ΤΟ 80ρι ειναι σταθερη αξια, ιδιως για αρχη αλλα οχι μονο. Φυσικα αυτο σε σχεση με το 2 (τι θες να φωτογραφισεις) 4) Το μεγεθος του πιξελ στην κεντρικη καμερα καθοριζει το image scale, αλλα καθοριζει και κατι αλλο : την ευαισθησια της καμερας. Δεν ξερω την συγκεκριμενη αλλα ΙΜΗΟ παρα ειναι μικρο το pixel size της. 5) DSLR, εγχρωμη CCD ή ασπρομαυρη με τροχο φιλτρων και φιλτρα ; αναλογα, ποσα θες να δωσεις ; Οι περισσοτεροι ξεκινησαμε με μια DSLR γιατι ητανε ο φτηνος και ευκολος τροπος να πετυχεις αξιοπρεπεστατα αποτελεσματα - μερικοι μαλιστα τις *ΜΠΙΠ* και βγαζουν καταπληκτικα αποτελεσματα. Αλλα, κακα τα ψεματα, αν ποτε φτασεις το πρωι πρωτα να κοιτας το δελτιο καιρου για το βραδυ, τοτε θα φτασεις καποια στιγμη να θες απρομαυρη - αλλο φρουτο. Αλλα για αρχη ΟΛΑ παιζουν. 6) Εγω δεν καταλαβαινω τι βρισκουν ολοι οι φιλοι στην QHY5 για οδηγηση. Μια CMOS καμερα ειναι, με μετρια ευιασθησια. Η δικια μου γνωμη ειναι οτι εκανα και εγω : Meade DSI I Pro με low profile adaptor απο την scopestuff και ολα αυτα μεταχειρισμενα απο αστρομαρτ με καπου 150 - 200 δολλαρια. Η τελος παντων, καποια αλλη ευαισθητη ασπρομαυρη με CCD, οχι CMOS. 7) Οπως καταλαβες δεν μου αρεσει η ιδεα του autoguider αλλα γουστα ειναι αυτα. Επισης για αρχη νομιζω το να βαλεις για οδηγηση finder ισως σε δυσκολεψει λιγο στις ρυθμισεις του προγραμματος οδηγησης - φυσικα ομως γινεται και ειναι ελαφρυ. Εγω παντως ακομη δουλευω με παναλαφρο/παμφθηνο (~$40) 70ρι διοπτρικο. 8 ) Στους υπολογισμους κοστους μην υποτιμας τα παρελκομενα (πχ λαπτοπ, field flatner/reducer, μπαταρια, δακτυλιδια, adaptors, φιλτρα κλπ κλπ), ανετα μπορουν να σου τιναξουν το budget στον αερα. 9) Υπομονη, επιμονη, καλο διαβασμα και ξεροσταλιασμα με κρυα βραδια Φιλε μου, μην νομισεις οτι θα βγαλεις ενα budget, θα παρεις τα υλικα, θα τα βαλεις ολα μαζι και θα φωτογραφισεις. Δεν γινεται ετσι, και για να φτασεις εκει θελεις εμπειρια, τοσο στην επιλογη υλικων οσο και στον συνδιασμο τους, μα και στην χρηση τους και στην επεξεργασια της "ψαριας" σου. Ξερεις ποσο ευκολα χαλας το ποσό που λες αγοραζοντας υλικο που ΔΕΝ θα σου κανει και ας στο εχουν προτεινει/δοκιμασει αλλοι ; ή ποσο ευκολα καταληγεις οτι αγορασες πραγματα που δεν παντρευονται σωστα μαζι και θες και αλλα λεφτα ; Ή ποσο ευκολα τα μουτζωνεις ολα οταν καταλαβεις ποσους παραγοντες εχεις να παλεψεις καθε βραδυ που ξεροσταλιαζεις για εκεινα τα ερμα τα FITS ; Και ποσες ωρες θες μπροστα στον υπολογιστη, διαβαζοντας για να μαθεις τις τεχνικες και κανοντας επεξεργασια σε εικονες ; Δεν θελω να σε αποτρεψω, αλλα καθε φορα που βλεπω την ερωτηση "θελω να κανω φωτογραφιση και μπορω να δωσω τοσα" αμεσως μου ερχονται αυτα στο μυαλο.

Μακριά απο εμενα να αποτρεψω καποιον απο εναλλακτικες λυσεις, αλλα αν δεν ξερεις τι παιρνεις τοτε ψαχτο. Δεν ειναι λαπτοπ ΧΡ που περνεις το CD και κανεις μερικα NEXT-NEXT και αμεσως εχεις drivers και software

Φιλε μου δεν γνωριζω την καμερά σου, απλα ειδα αυτο http://www.astronomycameras.com/en/products/firewire-cameras/mono/dmk21af04as/ . Εισαι σιγουρος για τον κωδικό που εδωσες ; Αν για τον οποιοδηποτε λογο η παραπανω σελιδα δεν ταιριαζει με αυτο που εχεις εσυ και οντως εχεις USB 2.0 , πχ την αντιστοιχη USB DMK 21AU04.AS (προσεξε την διαφορά μεταξύ F Και U στον κωδικο ! ) http://www.astronomycameras.com/en/products/usb-cameras/mono/dmk21au04as/ τοτε απο οτι ειδα η ιδια η Imaging source φιαχνει και συντηρει (ΣΠΑΝΙΟ ! και με ανοικτο κωδικα! ) το πακετο unicap http://unicap-imaging.org/tis_devices_en.htm που πιθανων να υποστηριζει την καμερά σου ΑΝ (μεγαλο ΑΝ) : 1) στον Kernel του android του tabletop εχουν συμπεριληφθει οι οδηγοι για USB για καμερες (μην το θεωρεις δεδομενο, μια ματια που εριξα ελεγε μονο για USB οδηγους μονο για δισκους κλπ) 2) ο κωδικας του unicap μπορει να γινει Port στο android 3) καποιος το εχει κανει ηδη port και το εχει ανεβασει σε καποιο repository (φανταζομαι το software στο tablet σου γινεται update μεσω software repositories μιας και ειναι debian-based λειτουργικο, αλλα και παλι δεν το ξερω) Ή ξερεις εσυ αρκετα απο software σε linux και κανεις μονος σου το Port (μαλλον οχι, αλλιως δεν θα τα ρωταγες αυτα) Νομιζω η καλυτερη πηγη για παραπερα πληροφοριες ειναι η ιδια η Imaging source και βασικά το support forum που εχουν http://unicap-imaging.org/forums/