KonstantinosM

Ωραία! Με την τελευταία παράγραφο μου έγινε απόλυτα κατανοητό.

 

Ερχόμενος λοιπόν στο ερώτημά μου θα ήθελα να παρατηρήσω τα εξής:

Βλέπω εύκολο το να γίνει λάθος μέτρηση στο παράδειγμα της Μέτρησης γωνιακής απόστασης.

 

Δεν αναφέρομαι στην βαθμονόμηση που κάνουμε 3 φορές και βγάζουμε μέσο όρο. Αναφέρομαι στην επαλήθευση. Χρησιμοποιώντας ένα διπλό σύστημα όπως στο παράδειγμα του Albireo, είναι εύκολο αντί για 2,2 διαστήματα να μετρήσει κάποιος 2,1 ή 2,3. Στην περίπτωση αυτή όμως το σφάλμα θα είναι 5%. Ακόμη και 2,0 αντί για 2,2 μπορεί να μετρήσει. Έχω δει πόσο εύκολο είναι κάτι τέτοιο χρησιμοποιώντας μικρομετρική λούπα για μετρήσεις ακριβείας. Λίγο να μετακινηθεί ο ανυπόμονος ή ο απρόσεκτος παρατηρητής την ώρα της μέτρησης, η απόσταση από το 2 στο 2,2 είναι πολύ μικρή, το λάθος μπορεί να γίνει εύκολα. Έχω την αίσθηση ότι και εδώ θα είναι το ίδιο. Σε αυτή την περίπτωση (από 2 σε 2,2) το σφάλμα θα είναι της τάξεως του 10%. Αυτό όμως το 5% και 10% δεν είναι μεγάλες αποκλίσεις; Στο παράδειγμα με το ν Δράκοντα πέφτουμε έξω περίπου 100 AU.

 

Προσωπικά στην Μέτρηση γωνιακής απόστασης για επαλήθευση της βαθμονόμησης, θα χρησιμοποιούσα την απόσταση δύο γνωστών αστέρων (μέσω SIMBAD για παράδειγμα) που θα καλύπτουν μεγαλύτερο διάστημα στην οριζόντια κλίμακα. Αντί 2,2 διαστήματα του Albireo να έχουν απόσταση περίπου 20-30 διαστήματα. Ένα παράδειγμα είναι οι omi01 Cyg και 30 Cyg έχουν απόσταση 336,50 asec. Δηλαδή 22 διαστήματα της οριζ. κλίμακας. Έτσι θα είναι πιο ακριβής η μέτρηση, ελαχιστοποιώντας το σφάλμα.

Τι λες και εσύ;

 

Τώρα σε σχέση με τον οδηγό, μου αρέσει ή χρήση με το μοιρογνωμόνιο που πρόσθεσες. Προσωπικά θα ήθελα να δω κάποιο/α παραδείγματα για αυτό όπως και για τον Υπολογισμό απόστασης και τον Υπολογισμό μεγέθους. Έχω την αίσθηση ότι θα βοηθούσαν πολύ εμπλουτίζοντας τον οδηγό και θα ήταν πιο πλήρης δίνοντας περισσότερα εναύσματα και ιδέες για εφαρμογή. Αυτό όμως είναι προσωπική άποψη, δεν μειώνει σε τίποτα την χρησιμότητα του οδηγού αυτού.

 

Και πάλι ευχαριστούμε για τον κόπο σου!

Θανάση συγχαρητήρια! Πήρε λίγο χρόνο από την πρώτη φορά που το είχα ζητήσει αυτό, αλλά αξίζει τον χρόνο και τον κόπο ο οδηγός σου. Οι χρήσεις πολλές τόσο στην αστρονομία όσο και επίγειες.

Χαίρομαι επίσης που διάβασα παραπάνω την ιδέα για χρήση από το σπίτι του καθενός. Πράγματι θα είναι μια ακόμη ευχάριστη συμπληρωματική ενασχόληση στις παρατηρήσεις από την πόλη.

 

Μου έχει δημιουργηθεί ένα ερώτημα αλλά πρώτα πες μου σε παρακαλώ, στο παράδειγμα της Μέτρησης γωνιακής απόστασης τι συμβαίνει στην περίπτωση που η μέτρηση γωνιακής απόστασης σαν επαλήθευση της βαθμονόμησης δεν έχει γίνει σωστά; Πέρα από το προφανές του ότι οι μετρήσεις από εκεί και μετά δεν θα είναι και αυτές σωστές, πόση βαρύτητα υπάρχει σε αυτό για την συνέχεια.

Χρησιμοποιώ το Cartes du Ciel για την εύρεση μεταβλητών και των κοντινών αστέρων για σύγκριση μεγέθους. Αλλά η ευκολία εδώ είναι μεγάλη με τον χάρτη που ανοίγει αυτόματα με τους αστέρες σύγκρισης και τις ετικέτες τους. Ευχαριστούμε!

Ανδρέα με αυτό θα μπορείς πλέον να κάνεις και ευθυγράμμιση σε παλαιότερα κιάλια που δεν έχουν βίδες στα πρίσματα εσωτερικά ή εξωτερικά. Αλλά και καινούργια όπως τα Fujinon FMT χρησιμοποιούν ακόμη την μέθοδο αυτή. Δεν είναι δύσκολο, το έχω χρησιμοποιήσει σε αυτά και έχω αναφερθεί στον οδηγό για τον τρόπο με αυτό το εργαλείο. Λίγη προσοχή στο να σφίξουν καλά οι βίδες του για να μην μετακινηθεί όταν βάλουμε δύναμη. Και λίγη περισσότερη υπομονή χρειάζεται στο πως το ακουμπάμε στον φακό. Δεν είναι πάντως για άγχος και

Θα συμφωνήσω! Την στιγμή που είμαστε στην Ευρώπη, υπάρχουν νόμοι της Ευρωπαϊκής ένωσης που διασφαλίζουν τον καταναλωτή για προϊόντα που έχουν βλάβη, και η εγγύηση ισχύει παντού. Αν τα μεταφορικά είναι φτηνά (που είναι συνήθως το ίδιο ή φτηνότερα από το να αγοράσει στην Ελλάδα) δεν βρίσκω τον λόγο αγοράς προϊόντων όταν κοστίζουν ακριβότερα εδώ και κυρίως όταν οι διαφορές είναι μεγάλες. Η κάλυψη και η εγγύηση από Ελλάδα που δεν την έχει κάποιος από την Ευρώπη είναι ένας μύθος, έχω και απίστευτα πρόσφατα παραδείγματα

Συνήθως χρησιμοποιούμε διοπτρικά τηλεσκόπια για προβολή. Τα κιάλια έχουν πρίσματα και άλλα οπτικά στοιχεία που μπορεί να είναι στερεωμένα με κόλλα και δεν ξέρω πώς θα αντιδράσουν σε μακρόχρονη έκθεση στον ήλιο. Προσωπικά δε θα χρησιμοποιούσα τα ακριβά μου κιάλια για αυτή τη δουλειά επί μακρόν αλλά με κάποια φθηνότερα κιάλια οπωσδήποτε.

 

Ακριβώς το αντίθετο! Τα σημερινά φτηνά κιάλια έχουν στερεωμένα πρίσματα χρησιμοποιώντας αρκετή κόλλα. Τα ακριβά έχουν γερό μηχανισμό στήριξης και επικουρικά χρησιμοποιούν κόλλα. Ένα λάθος για παράδειγμα που διαβάζω και ξαναδιαβάζω στα φόρουμ είναι η πρόταση να αγοράσει ο κόσμος φτηνά κιάλια και να τα έχει στο αυτοκίνητο. Με τις θερμοκρασίες που αναπτύσσονται εκεί, οι κολλήσεις αλλοιώνονται, τα πρίσματα μετακινούνται, τα κιάλια σε λίγο καιρό γίνονται άχρηστα.

 

Σαν συμπέρασμα καλύτερα ακριβά κιάλια για τέτοια χρήση. Ακόμη καλύτερα όμως η πρόταση για διοπτρικά τηλεσκόπια για να γίνει προβολή. Και θα συμφωνήσω και εγώ με το συμπέρασμα του glois η παρατήρηση να γίνεται για μικρό διάστημα με οποιοδήποτε μέσο προβολής.

Ένα παράδειγμα με χάρτη που απεικονίζει τον Γαλαξία μας.

Ο χάρτης αυτός είναι το ευρετήριο για άλλους αναλυτικούς χάρτες του Torres. Περιλαμβάνει όλον τον ουρανό. Από -90 έως τις 90 μοίρες ύψους.

 

Το τετράγωνο 55 αφορά στον αναλυτικό χάρτη με νούμερο 55, δεν είναι οι γραμμές πλέγματος συντεταγμένων που βρίσκουμε στους χάρτες ορθογραφικής προβολής (Rectagular projection) όπου σε αυτούς εμφανίζονται οι χάρτες με τετράγωνα. (Α, μια που το θυμήθηκα να επαναλάβω ότι δεν ονομάζεται Μερκατορική "φυσικά" )

 

Η πράσινη γραμμή όπως είπε ο HOMO είναι λοιπόν της εκλειπτικής του Ήλιου.

 

Η κόκκινη γραμμή είναι ο Γαλαξιακός ισημερινός, η νοητή γραμμή τομής δηλαδή που περνάει από το κέντρο του επιπέδου του Γαλαξία μας όταν βλέπουμε την γαλακτώδη ζώνη του στον ουρανό. Οι τιμές 280, 120, 300 αφορούν στις μοίρες του κύκλου του συνεπώς θα διακρίνεις 360 στον χάρτη.

Μόνο να επισημάνω κάποια πράγματα σε αυτά που γράφτηκαν...

 

Σ Μαλλον με βλεπω για αρχη να παιρνω εναν χαρτη σαν αυτον http://www.planitario.gr/ouranios-atlas.html

 

Αυτός δεν είναι ακριβώς χάρτης για αναζήτηση με τον τρόπο που χρειάζεσαι, αλλά πόστερ του ουρανού. Περισσότερο θα σε βοηθήσει ο Orion DeepMap 600. Ακόμη και οι χάρτες του Νightwatch είναι ένα καλό ξεκίνημα. Αν μπορείς να τυπώσεις χάρτη με σημεία ενδιαφέροντος για κιάλια όπως σκέφτηκες στην αρχή, ακόμη καλύτερα γιατί θα μάθεις γρήγορα αρκετά για τους χάρτες.

 

 

μερκατορική

 

"Μερκατορική" προβολή. Με κεφαλαίο Μ (Γεράρδος Μερκάτορ, Φλαμανδός χαρτογράφος 1512)

 

 

οπότε δεν κάνει για starhopping

 

Μια χαρά κάνει και για αστροάλματα για την χρήση που του αρμόζει.

 

 

 

Η προβολή είναι μερκατορική φυσικά

 

- Η προβολή δεν είναι Μερκατορική.

 

- Λανθασμένα αναφέρονται "Μερκατορικής προβολής" χάρτες του ουρανού. Δεν υπάρχουν χάρτες ουρανού Μερκατορικής προβολής αφού δεν συνηθίζεται κάτι τέτοιο. Η Μερκατορική προβολή χρησιμοποιείται για την υδρόγειο, όχι για την ουράνια σφαίρα.

Υπέροχα ! Δηλαδή να περιμένουμε σύντομα φθηνά διοπτρικά με απόδοση αποχρωματικού;;;;; Καλά νέα αν μη τι άλλο!!

 

Θανάση οι εφαρμογές είναι πολλές. Φωτογραφικές κάμερες, συσκευές εικόνας, μικροσκόπια, τηλεσκόπια, προσοφθάλμιοι … Αν η κατασκευή επίπεδου φακού δεν έχει κάποιες υπερβολικές απαιτήσεις, από τα όσα αναφέρουν μέχρι στιγμής το κόστος μοιάζει ότι θα πέσει και η ποιότητα θα αυξηθεί. Μιλάμε για ένα φακό πλέον, συνεπώς λιγότερες επιστρώσεις, καλύτερη διαπερατότητα φωτός, λιγότερες αντανακλάσεις, άρα αυξημένο κοντράστ και ευκρίνεια. Θα συζητάμε για ένα αποχρωματικό τηλεσκόπιο στην τιμή του αχρωματικού άραγε;

 

Έχω επίσης την εντύπωση από τις ανακοινώσεις, ότι επιμένουν στην χρήση του όρου "αχρωματικό" που είναι σωστότερος, αντί για αποχρωματικό που βλέπουμε τα προηγούμενα χρόνια. Αυτό επίσης που καταλαβαίνω από το κείμενο της ομάδας του Harvard είναι ότι μάλλον ένα τέτοιο σύστημα θα έχει σε ένα βαθμό καλύτερη απόδοση από έναν αποχρωματικό φακό. Ο λόγος είναι ο τρόπος που κάμπτονται άμεσα οι ακτίνες και όχι σταδιακά, επιτρέποντας την καλύτερη και ακριβέστερη εστίασή τους. Για να τα δούμε όλα αυτά κάποια στιγμή, σίγουρα ακούγονται ενδιαφέροντα.

Don't hold your breath που λένε! Τα προχωρημένα χαρακτηριστικά απ'ότι βλέπω σε simulation τα βλέπουν μέχρι στιγμής, οπότε φυσικά πρέπει πρώτα να το κατασκευάσουνε, να δούμε αν όντως δουλεύει και μετά να φτάσουμε και σε τιμή... Ούτε σύντομα, ούτε φθηνά...

 

Αγαπητέ ecuador νομίζω αυτό που αναφέρεις ότι είναι ακόμη στην προσομοίωση, αφορά στην δυνατότητα του συστήματος να εστιάσει περισσότερα μήκη κύματος εκτός του RGB. Εκτός αν διάβασες κάτι που δεν μπορώ να βρω.

 

Υπολογιστικές προσομοιώσεις της ομάδας δείχνουν επίσης ότι μια παρόμοια αρχιτεκτονική μπορεί να χρησιμοποιηθεί για να δημιουργήσει ένα φακό που εστιάζει πολλά διαφορετικά μήκη κύματος, όχι μόνο τρία.

 

Βλέποντας μέχρι τώρα διαφορετικά τηλεσκόπια για διαφορετικά μήκη κύματος, νομίζω ότι πράγματι κάτι τέτοιο θα είναι εκπληκτικό για την επιστήμη της αστρονομίας στο μέλλον.

Αυτό που κατανοώ διαβάζοντας και την πρωτότυπη ανακοίνωση του Χάρβαρντ, είναι ότι η κατασκευή έχει ήδη γίνει. Είχαν παρουσιάσει μια πρώτη κατασκευή το 2012 που εστίαζε μόνο ένα χρώμα. Έτσι έχουν προχωρήσει πέρα από την θεωρία και το πρακτικό βήμα υπάρχει.

 

But a new type of lens created at the Harvard School of Engineering and Applied Sciences (SEAS) turns conventional optics on its head…

Fabrication was performed at the Harvard Center for Nanoscale Systems , which is a member of the NSF-funded National Nanotechnology Infrastructure Network.

 

Το έχουν ήδη πατεντάρει, πιστεύω ότι δεν θα αργήσουμε και πολλά χρόνια για να τα δούμε στην παραγωγή καταναλωτικών προϊόντων και να κρίνουμε εκ του αποτελέσματος. Μακάρι να είναι όλα έτσι.

Σαφέστατοι! Νομίζω έλειπαν αυτές οι πληροφορίες και θα βοηθούν περισσότερο στην κατασκευή. Ευχαριστώ

Ωραία! Σας ευχαριστώ. Και το κόστος είναι πολύ μικρό. Λίγο μόνο να ξεκαθαρίσουμε το θέμα της ντίζας. Μ5 ή Μ6 τελικά; Επίσης όταν έκανα την κατασκευή την ράβδου προέκτασης για τρίποδα και κιάλια, χρειαζόμουν σπείρωμα ίντσας. Μου υπέδειξαν κατάστημα στον Βόλο που πουλάει ντίζες και που είχε τα πάντα. Σε μετρικό και σε ίντσα.

 

Αν είναι εύκολο τελικά να βρεθεί η ντίζα σε ίντσες, την προτιμάμε;

Έρευνα από το πανεπιστήμιο του Χάρβαρντ που δημοσιεύτηκε στο περιοδικό Science.

Νέοι επίπεδοι φακοί, κατασκευασμένοι ώστε το διερχόμενο φως να κάμπτεται άμεσα και όχι σταδιακά. Στους κυρτούς φακούς τα κύματα εστιάζονται σε διαφορετικά σημεία. Υπολογίζοντας τις διαφορές των κυμάτων του φωτός, μπορούν πλέον να κατασκευάζουν επίπεδους φακούς που θα εστιάζουν τα διαφορετικά μήκη κύματος σε ένα σημείο. Αυτό το επιτυγχάνουν χρησιμοποιώντας σιλικόνη μπροστά από ένα επίπεδο κρύσταλλο.

 

"Achromatic metasurface επίπεδοι φακοί". Ελαφρύτεροι, μικρότεροι σε μέγεθος, διαθέτουν ένα στοιχείο αντί για τρία που χρησιμοποιούμε σήμερα, επιτυγχάνοντας καλύτερα αποτελέσματα. Ίσως μια μεγάλη επανάσταση και το μέλλον στους φακούς.

 

http://www.engineering.com/DesignerEdge/DesignerEdgeArticles/ArticleID/9647/Curves-Lenses-A-Thing-of-the-Past.aspx?ENGCOM

Κώστα πολύ καλή η παρουσίαση και οι φωτογραφίες σου βοηθούν στην κατανόηση της κατασκευής.

Αναφέρεις:

 

με την συγκεκριμένη βίδα τοποθετούν το πλαστικό διάφανο προστατευτικό από τον αέρα στις μηχανές

 

έχει κάποιο όνομα που ζητούν το εξάρτημα αυτό μεταξύ τους; Επίσης λέγοντας "διάφανο προστατευτικό", υποθέτω ότι εννοείς τις ζελατίνες ανεμοθώρακα (παρμπρίζ) για μοτοσυκλέτες. Μιλάμε για συγκεκριμένη μάρκα ή είναι ίδιο σε όλες;

 

Φαίνεται απλό στην κατασκευή! Υπάρχει κάποιο άλλο σημείο στα βίντεο ή στο site με τις οδηγίες που σε προβλημάτισε και θα ήθελε επεξήγηση;

Το τελικό κόστος ποιό ήταν;

Συνεχίζει να αυξάνεται, κέρδισε και άλλο σε μέγεθος!

Αν αναλογιστούμε ότι την πρώτη ημέρα η ενημέρωση ήταν για μέγεθος 6, η αύξηση της λαμπρότητας σε 4,5 mag σε λίγες ημέρες είναι αξιοσημείωτη. Αναφορές σήμερα μιλούν για 4,6 - 4,5 mag. Προσωπική μου εκτίμηση είναι ότι σήμερα έφτασε σε μέγεθος 4,4 - 4,3. Ο ουρανός ήταν εξαιρετικός. Παρόλα αυτά δεν μπόρεσα να τον διακρίνω με γυμνό μάτι, παρά μόνο σαν υποψία.

Θα είναι πολύ χαμηλά από Πολωνία

 

Σωστά Ας ελπίσουμε στον επόμενο.

 

Είναι πολύ πιο εύκολος από ότι υπέθετα τελικά. Στις 5:10 πμ λίγο πάνω από τον ορίζοντα και κοντά στο λυκαυγές, αλλά τόσο φωτεινός που διακρίνεται με άνεση. Ο χάρτης παραπάνω θα βοηθήσει πολύ στην εύρεσή του. Είναι το φωτεινότερο αντικείμενο μέσα στο σημειωμένο πεδίο -μετά τα 3 φωτεινά αστέρια του Τοξότη. Η ευθεία από τα 2 αστεράκια της συστάδας των 5 δεξιά, δείχνει σαν επιβεβαίωση το σημείο που βρίσκεται ο nova.

 

Η ατμόσφαιρα δεν είχε καλή διαύγεια, αλλά σε άμεση σύγκριση με τα γύρω αστέρια η φωτεινότητά του έδειχνε καλύτερη από 5,5 mag. Εκτιμώ μέγεθος 4,9 ή 4,8. Ας μας το επιβεβαιώσει κάποιος παρατηρητής.

Σίγουρα δεν είναι τα φτηνότερα, αλλά πολύ σωστά όπως είπες Πάνο, είναι τα καλύτερα για το κόστος τους και απαιτείται ένα μίνιμουμ ποιότητας για αστρονομική χρήση των κιαλιών. Τα άλλα πλεονεκτήματα που προσφέρουν τέτοια κιάλια, είναι ότι στήνονται σε έναν τρίποδα αμέσως χωρίς να χρειάζεται κάποιος να κουβαλάει πολλά παρελκόμενα, δεν θα παρουσιάζουν προβλήματα στην χρήση τους (ευθυγράμμιση, εστίαση) και το μεγάλο πεδίο τους, το κομμάτι του ουρανού που βλέπουν δηλαδή, βοηθά στην εύκολη παρατήρηση και εύρεση των ουράνιων αντικειμένων.

Κατανοητό τώρα. Να είσαι καλά!

Αγαπητέ Δημήτρη ευχαριστούμε για τις φωτογραφίες. Για να είμαι ειλικρινής δεν έχω καταλάβει ακριβώς και θα ήθελα να το επαναλάβω. Οι μικρές βίδες μετακίνησης του πρίσματος και ευθυγράμμισης αυτές που καλύπτονται από σιλικόνη, υπάρχει μια βίδα από την μία μεριά των κιαλιών και μία από την άλλη στον ίδιο σωλήνα; Δεν βρίσκονται δηλαδή στην ίδια πλευρά του σωλήνα όπως περίπου στη φωτογραφία που ανέβασα στο προηγούμενο ποστ λίγο παραπάνω;

Αλέξανδρε ευχαριστώ. Περιμένουμε να θαυμάσουμε κανένα φάσμα. Θα έχεις χρόνο να ασχοληθείς;

Η συννεφιά δεν βοήθησε στην θέαση σήμερα. Πάντως ίσως να υπάρχει λίγο θέμα λόγω της ώρας στο λυκαυγές και του χαμηλού ύψους. Από την άλλη βέβαια, πότε ήταν η τελευταία φορά που είδαμε τόσο φωτεινό nova; Σίγουρα αξίζει το πρωινό ξύπνημα.

 

Με τα δεδομένα που έχουν δοθεί έφτιαξα αυτόν τον χάρτη. Περιέχει το πεδίο για ερευνητή τηλεσκοπίου ή κιάλια 9Χ με 10Χ. Λογικά από ουρανό της πόλης, αυτά θα είναι περίπου τα αστέρια που θα βλέπουμε και πρέπει να είναι πανεύκολος. Για την εύρεση του καινοφανούς, αν συμπεριλάβουμε τα 3 φωτεινότερα αστέρια της κορυφής της "τσαγιέρας" φι, λάμδα και δέλτα, τότε στα δεξιά του πεδίου μας όπως και στον χάρτη θα έχουμε μια συστοιχία από 5 φωτεινά αστέρια. Κάτω από τον nova ακόμη 3 αστέρια και 1 ακριβώς επάνω από αυτόν. Μένει η επαλήθευση.

 

Nova στον Τοξότη

Πολύ καλά νέα, ευχαριστούμε

Αν μπορέσεις κάποια στιγμή βγάλε και ανέβασε τις φωτογραφίες που ανέφερες, όπως περίπου η παρακάτω από τα Vixen 9X63, όπου θα φαίνονται καλύτερα τα σημεία με τις δύο βίδες ρύθμισης.

Θα είναι χρήσιμο για όσους έχουν τα Vixen Ark.

 

[fullalbumimg]14330[/fullalbumimg]

Επισης στο αγωνισμα αυτο στοχο αλλαζουμε καθε 20 βολες.

 

Λέγοντας αλλάζετε στόχο, εννοείς ότι αλλάζετε τον συγκεκριμένο στόχο με καινούργιο ή σημαδεύετε έναν νέο στόχο παραδίπλα;