Draco

Για να συμπληρώσω κι εγώ Δημήτρη με ενα μικρό απόσπασμα απο τη μετάφραση του κειμένου για να μπορέσουν να κατανοήσουν κάποια παιδιά το συγκεκριμένο φαινόμενο : 16 Ιουνίου 2008: Μερικές φορές απλά δεν μπορείτε να πιστέψετε στα μάτια σας. Αυτή η εβδομάδα είναι μια από εκείνες τις φορές. Την Τετάρτη το βράδυ, 18 Ιουνίου, βγείτε έξω στο ηλιοβασίλεμα και κοιτάξτε γύρω σας. Θα δείτε μια γιγαντιαία μορφή στα ανατολικά. Με την πρώτη ματιά μοιάζει με την πανσέληνο. Έχει κρατήρες και θάλασσες και το πρόσωπο ενός άνδρα, αλλά αυτό το "φεγγάρι" είναι περιέργως φουσκωμένο. Είναι τεράστιο! Μόλις βιώσατε μια απο τις μεγαλύτερες ψευδαισθήσεις. Δεν υπάρχει καλύτερη στιγμή για να το δείτε. Το πλήρες φεγγάρι της 18ης Ιουνίου είναι ένα φεγγάρι του θερινού ηλιοστασίου, το οποίο έρχεται μόνο δύο ημέρες πριν από την έναρξη του καλοκαιριού στο βόρειο ημισφαίριο. Την συγκεκριμένη εβδομάδα λόγω του θερινού ηλιοστασίου ο ήλιος μας δίνει μια χαμηλή, αγκαλιασμένη με τον ορίζοντα Σελήνη και ταυτόχρονα μια ισχυρή ψευδαίσθηση. Οι παρατηρητές του ουρανού γνώριζαν για χιλιάδες χρόνια ότι το φεγγάρι χαμηλά στον ορίζοντα φαινόταν αφύσικα μεγάλο. Κατά πρώτον, οι αστρονόμοι πίστευαν ότι η ατμόσφαιρα πρέπει να λειτουργεί ως μεγεθυντικό για την Σελήνη που βρίσκεται κοντά στον ορίζοντα, αλλά οι κάμερες απέδειξαν ότι δεν είναι έτσι. Το φεγγάρι σε ταινία έχει το ίδιο μέγεθος ανεξάρτητα από το ύψος. Προφανώς μόνο οι άνθρωποι βλέπουν το φεγγάρι γιγαντιαίο. Τελικά είμαστε τρελοί; Μετά από όλα αυτά τα χρόνια, οι επιστήμονες ακόμα δεν είναι σίγουροι. Αν κοιτάξει κανείς το φεγγάρι, οι κοσμικές ακτίνες απο το σεληνόφως συγκλίνουν και αποτελούν μια εικόνα με εύρος περίπου 0,15 mm επάνω στον αμφιβληστροειδή στο πίσω μέρος του ματιού σας. Το φεγγάρι που βρίσκεται χαμηλά, και το φεγγάρι που βρίσκεται ψηλά στον ορίζοντα δημιουργούν ακριβώς το ίδιο εύρος εικόνας επάνω στον αμφιβληστροειδή του ματιού μας αλλά ο εγκέφαλος μας ακόμα επιμένει οτί το ένα φεγγάρι είναι μεγαλύτερο απο το άλλο.

Αναπηρικό...????? Σίγουρα βοηθάει Άγγελε, θα το δοκιμάσω. Σε ευχαριστώ Άγγελε. Ευρώ Ευρώ τα μαζεύω..και ελπίζω να τα καταφέρω να την πάρω πριν μπεί ο Αύγουστος. Για Κιθαιρώνα πάντως είμαι μέσα με ή χωρίς καρεκλάκι.. αρκεί να μην δουλεύω εκείνο το Σάββατο.

Ανδρέα αν δεν πάρω την EQ6 με το Go To δεν ξαναανεβαίνω Κιθαιρώνα.. Με dob βάση θα ανέβω μόνο αν πάρει ο Ολυμπιακός τον Christian Ronaldo.. Δεν πάει άλλο, έχω πάθει τέσσερα λουμπάγκο..θα μου μείνει καμιά αναπηρία..

Παιδιά για να μην παραξηγηθώ. Καταρχήν κανένα τηλεσκόπιο δεν είναι παιχνίδι. Το αν είναι ή δεν είναι πλαστικούρα το αφήνω στην κρίση του καθενός. Αν ο φίλος μας θέλει να κάνει μόνο πλανητική παρατήρηση τότε πάω πάσο. Αν θέλει να δει deep sky τότε μάλλον πρέπει να το ξεχάσει. Αν δεν κάνω λάθος φίλε pepito το nexstar 4 δεν έχει ισημερινή, αλλά αλταζιμουθιακή στήριξη. Όσον αφορά την αστροφωτογραφιση με το συγκεκριμένο τηλεσκόπιο διατηρώ τις επιφυλάξεις μου. Φιλικά Κώστας

Μπράβο Γιώργο. Καλοτάξιδο το νεο σου τηλεσκόπιο. Οι πρώτες εντυπώσεις είναι αυτές που μετράνε και απο ότι μας λες η πρώτη σου δοκιμή με το Go to ήταν κάτι παραπάνω απο ικανοποιητική. Άντε με το καλό να μας ανεβάσεις και καμιά φωτό αν βέβαια ασχοληθείς με το σπόρ της αστροφωτογράφισης..

Μπράβο Άγγελε! Πάντα τέτοια! Φωνάξτε και καναν άλλο στην παρέα ρε σείς.. Θέλω κι εγω Carbon star και τα 103!! Περιμένω την λίστα!! Φιλικά Κώστας

Εγώ δε θα σου πρότεινα κανένα απο τα δύο. Πολύ λίγα πράγματα θα καταφέρεις να δείς με τόσο μικρά τηλεσκόπια. Πολλά παιδιά απο εδώ θα σου πούν ότι τα θεωρούν πλαστικογκατζετιές και δεν θα διαφωνήσω με τον όρο. Είμαι σίγουρος πως αν πάρεις κάποιο απο τα δύο πολύ γρήγορα θα απογοητευτείς λόγω της μικρής διαμέτρου, της μη στοιβαρής στήριξης κλπ κλπ. Η επιλογή πάντως είναι δική σου. Εγώ απλά καταθέτω την γνώμη μου. Φιλικά Κώστας

Μην είσατε ρατσιστές ρε παιδιά..κι αυτά ζωάκια είναι..

Να καταθέσω κι εγώ την ταπεινή μου άποψη.. Πιστεύω πως δεν είμαστε μόνοι μας στο σύμπαν. Αυτό άλλωστε θα ήταν πολύ εγωιστικό εκ μέρους μας. Η νοημοσύνη απο την στιγμη που αναπτύχθηκε κάπου στο σύμπαν (στη δική μας μικροσκοπική γειτονιά) θα έχει σίγουρα εμφανιστεί και κάπου αλλού. Το αν μας έχουν επισκεφθεί εξωγήινοι η αν θα μας επισκεφθούν κάποια στιγμή είναι ένα ερώτημα που για την ώρα δεν μπορεί να απαντηθεί γιατί απλά δεν υπάρχουν αποδείξεις που θα μπορούσαν να το διαψεύσουν ή να το επιβεβαιώσουν. Οι αποστάσεις στο σύμπαν είναι απαγορευτικές με τα δικά μας μέτρα και σταθμά. Έχουμε όμως να μάθουμε πολλά ακόμα..γιατί απλούστατα είμαστε ακόμα στην αρχή. Ίσως και να μην προλάβουμε να μάθουμε ποτέ όλη την αλήθεια. Ο λόγος είναι γνωστός. Είμαστε αυτοκαταστροφικοί,και μοιραία αν δεν αλλάξουμε τρόπους η μαμά γη θα μας αποβάλλει σαν ξένο σώμα. Η ουσία είναι οτι όπως είπε και ο εκλιπών Carl Sagan για τους εξωγήινους : ''Σε σχέση με εμάς θα είναι ή Θεοί ή Άγριοι'' Για πολιτισμούς που έχουν εξελιχθεί πριν απο εμάς τα διαστρικά ταξίδια θα είναι Αρχαία ιστορία. Άρα προσωπικά για εμένα..όλα είναι πιθανά. Ίσως κάποιοι εκεί έξω να γνωρίζουν την ύπαρξή μας και απλά να είναι σιωπηλοί παρατηρητές. Η επαφή όπως λέει και ο Terence Dickinson θα γίνει σε χρόνο και με τρόπο που θα επιλέξουν αυτοί και όχι εμείς. Αν τελικά υπάρχουν... Φιλικά Κώστας

Η γνωστή πονεμένη ιστορία φίλε Γιώργο με τις διαφορές τιμών... Ας μην το σχολιάσω καλύτερα γιατί θα βγούμε off topic.

Φίλε μου καταρχήν καλώς ήρθες. Κι εγώ θα σου πρότεινα να αγοράσεις το dob8''. Με αυτό θα δεις σίγουρα πολύ περισσότερα πράγματα. Απο Αθήνα μην περιμένεις να δεις γαλαξίες και νεφελώματα. Ή μάλλον τα μόνα πράγματα που μπορείς να δεις απο..Αμπελόκηπους (κι εγω σ' αυτή τη γειτονιά μένω) είναι το νεφέλωμα του Ωρίωνα (χειμώνα) λιγο απο γαλαξία της Ανδρομέδας και κανα ανοιχτό σμήνος..άντε και κανα σφαιρωτό όπως το Μ13. Αν πας όμως σε σκοτεινό ουρανό θα εκτιμήσεις πολύ τις 8 ίντσες πίστεψέ με. Θα νομίζεις ότι έχεις άλλο τηλεσκόπιο. Για αξεσουάρ προσοφθάλμιους κτλπ θα σου πρότεινα έναν καλό barlow (εγω έχω της Televue) και επίσης αν σε βγάζουν τα οικονομικά σου έναν Hyperion zoom 8-24mm της Baader. Με αυτά θα καλύψεις για αρκετό καιρό τις ανυσηχίες σου. Αργότερα όπως θα καταλάβεις μια καλή ισημερινή στήριξη και η δυνατότητα για αστροφωτογραφία θα σε οδηγήσουν μοιραία σε άλλα μονοπάτια αν το hobby σε κερδίσει.. Υποθετικά πάντα.....και εντελώς πληροφοριακά Αν θες να δεις πολλά απο αυτά που ονειρεύεσαι στον έναστρο ουρανό...της Αθήνας παίρνεις μια CCD κάμερα γύρω στα 1300 € όπως αυτή εδώ http://www.aktistar.com/ (Starshoot pro) και μια καλή ισημερινή με Go To. Όλο το πακετάκι θα σου παει κανα διχίλιαρο με τριχίλιαρο αλλά θα μπορείς να φωτογραφίζεις και να βλέπεις πράγματα που δια γυμνού οφθαλμού τουλάχιστον απο Αθήνα θα ήταν αδύνατο να δεις.. Για την ώρα σου προτείνω να αρκεστείς στα λίγα, και με τον καιρό άν σου αρέσει..το άθλημα και διαθέτεις και φράγκα.. τότε πάρε ότι σε ικανοποιεί. Σαν συμβουλή πάντως μην βιαστείς ποτέ να τα σπρώξεις. Μάθε πρώτα, διάβασε και τα τηλεσκόπια οι βάσεις και οι αστρονομικές κάμερες θα σε περιμένουν. Ελπίζω να σε βοήθησα, και να μην σε μπέρδεψα. Φιλικά Κώστας

Καλά Χρήστο δεν είσαι εντάξει.. Σε εσένα φαίνεται ακόμα και το φτερούγισμα. Το δικό σου για Γλάρο το κόβω..

Συμφωνώ απόλυτα. Δεν είναι θέμα ποσοτήτων φίλε μου. Άλλο είναι το θέμα.. Αυτό ξαναπέστο.. Απο εδώ θα την αγοράσω για πολλούς και διάφορους λόγους. Αλλά τελικά φαίνεται ότι σε αυτό ποντάρουν οι ντόπιοι έμποροι. Κι εγώ το ίδιο έπραξα γι αυτό και άνοιξα το συγκεκριμένο θέμα. Διαφορές δεν έχω κι εγώ με κανέναν έμπορο αλλά δεν μπορούμε να μένουμε απαθείς σε ότι προσβάλει την νοημοσύνη και την τσέπη μας. Σε ευχαριστώ πολύ για την τοποθέτησή σου στο συγκεκριμένο θέμα. Εγώ πάντως θα συνεχίσω να ''χτυπάω'' ότι στραβό βλέπω γιατί με το να μην αναφέρω τι με ενοχλεί είναι σα να το αποδέχομαι. Αν όλοι μας αρχίσουμε να μιλάμε λίγο περισσότερο ίσως βγεί και κάτι καλό.. Φιλικά Κώστας

Σε ευχαριστώ πολύ Στέφανε. Προσπαθώ να δω ποιό μου λες αλλά δεν μου φορτώνει η σελίδα για την ώρα.. Γνωρίζω για τα spotting scopes αλλά νομίζω ότι παραείναι ακριβά, τουλάχιστον κάποια που να αξίζουν τον κόπο..Η ανηψια θέλει μεγάλες μεγεθύνσεις αλλά εφόσον παίρνουν και προσοφθάλμιους το πρόβλημα λύνεται. Φιλικά Κώστας

Δεν θέλω να ξεφύγω πολύ απο τα 100 με 150€. Η βάση του συγκεκριμένου θα ''κουνάει'' υπερβολικά?

Παιδιά καλησπέρα. Θέλω να αγοράσω ένα φθηνό διοπτρικό που θα χρησιμοποιηθεί αποκλειστικά και μόνο για ''επίγειες παρατηρήσεις'' και θα δοθεί ως δώρο στην ανηψιά μου. Τι λέτε για αυτό? http://www.telescopeshop.gr/index.asp?categoryId=1&companyId=2&productSeriesId=62 Το έχει δοκιμάσει κανείς για ημερήσια παρατήρηση?

Σε ευχαριστώ για τις υποδείξεις σου φίλε Δημήτρη. Όπως έγραψα και στην αρχή γνωρίζω ότι η διαφορά τιμών είναι ένα πολυσυζητημένο θέμα αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν μπορεί να θίγεται κατα καιρούς. Ενδιαφέρομαι για την αγορά της συγκεκριμένης βάσης άμεσα και γι' αυτό το λόγο αναφέρομαι στο συγκεκριμένο ζήτημα. Έχω μάθει να στηρίζω την Ελληνική αγορά και τα ''δικά μας'' καταστήματα και αυτός είναι ο μόνος τρόπος διαμαρτυρίας μου..για την τιμολογιακή τους πολιτική. Ίσως με κάποιες απο τις δικές μας παρεμβάσεις να αλλάξουν πολλά πράγματα στο χώρο. Ένα θέμα που έχει αναφερθεί δεν σημαίνει ότι πρέπει να πάψει να ''ακούγεται'' για άλλη μια φορά. Δεν μπήκα σε κανένα κόπο ανοίγοντας αυτό το θέμα. Αντίθετα προσπάθησα να φέρω και πάλι στην επιφάνεια ένα ζήτημα το οποίο νομίζω ότι απασχολεί όλους μας.. Άλλωστε στο Astrovox πολλά θέματα ανακυκλώνονται αλλά αυτό δε σημαίνει τίποτα. Και μια τελευταία σημείωση. Για την τιμή της συγκεκριμένης βάσης δεν βρήκα άλλη αναφορά στο forum. Εκτός κι αν δεν έψαξα πολύ καλά.. Φιλικά Κώστας

Τελικά απο ότι φαίνεται μάλλον είμαι ο μόνος που ενοχλείται απο τις διαφορές των τιμών σε Ελλάδα και Ευρώπη.. Δεν εξηγείται αλλιώς το γεγονός ότι το εν λόγω θέμα διαβάστηκε καμιά 80αριά φορές και είμαι ο μόνος που απαντάει στον εαυτό του.. Ένα ακόμα link από άλλο ένα site για την ίδια ακριβώς στήριξη με την ίδια πάντα τιμή.. Έτσι για την ιστορία.. http://www.telescopehouse.com/acatalog/EQ6_PRO_SkyScan_GOTO_Mount___Tripod.html Με λίγο παράπονο αλλά πάντα φιλικά Κώστας

Ρε παιδιά το ξέρω ότι έχουν γίνει πολλές αναφορές σχετικά με τη μεγάλη διαφορά τιμών που υπάρχει σε Ελλάδα και εξωτερικό, αλλά δεν μπορώ να μη σχολιάσω το γεγονός ότι τελικά αισθάνομαι πολύ πίκρα όταν βλέπω σε ξένα sites τέτοιες τιμολογιακές αποκλίσεις. Ελπίζω στους επόμενους τιμοκαταλόγους τους τα Ελληνικά καταστήματα Αστρονομικών ειδών να προσπαθήσουν να πλησιάσουν αυτή την τιμή για μια στήριξη που στο κάτω κάτω πουλάει πολύ, και αρκετός κόσμος ενδιαφέρεται να αγοράσει. Αισθανόμαστε λίγο πολύ πολίτες δεύτερης κατηγορίας σε ότι αγοράζουμε εδώ (και μιλάω για όλα) και αντίστοιχα η αγοραστική μας δύναμη είναι μικρότερη απο τον μέσο Ευρωπαίο πολίτη. Παραθέτω το link για μια σύγκριση http://www.opticstar.com/Run/Astronomy/Astro-Mounts-Skywatcher.asp?s=b489b11f-fbf0-4d79-b8ff-8312dd75d430&p=0_10_2_0_0 Φιλικά Κώστας