mrna

Θα ηθελα να προσθεσω οτι εκτος απο την ηθικη διασταση των "μθων" υπαρχει και μια αλλη που εχει να κανει με γεωλογικες ανακαταταξεις και μετακινησεις-εκστρατειες που ελαβαν γεγονος πολυ παλαιοτερα της καταγεγραμμενης ιστοριας.

Συγχαρητηρια.Πολυ αξιεπαινη προσπαθεια που αρκετους θα τους εισαγαγει ποιο γρηγορα στη αστροφωτογραφια και σε αλλους θα δωσει ωθηση για καλυτερα αποτελεσματα.

Αγαπητε Μακη Κατ`αρχας θελω να διευκρινισω οτι για μενα δεν υπαρχει τιποτα το μυστικιστικο και το σκοταδιστικο παρα νοες που αρεσκονται σε αυτα ειτε λογω ιδιοτελειας η ανοησιας.Ναι η αναδειξη του απλου, κατανοητου και απαληθευσιμου ειναι η πεμπτουσια της επιστημης αλλα η πορεια προς αυτο δεν ειναι απαραιτητα απλη εξ`αρχης. Λεγοντας παιχνιδι θελω να καταδειξω την σοβαροτητα με την οποια αντιμετωπιζω την συζητηση αλλα και την ευχαριστηση που αντλω απο αυτη. Το ολιστικο σημαινει οτι a priori για μενα τιποτε δεν ειναι διαχωρισμενο στο συμπαν αλλα και στις λειτουργιες του ανθρωπου(νοητικες,συναισθηματικες, ενστικτωδεις,βιολογικες),ο καποιος χ παραγοντας υπεισερχεται και επιδρα με καποιον y και ουτω καθ`εξης. Εμεις καλουμαστε να εκφρασουμε με επιστημονικο τροπο αυτες τις αλληλεπιδρασεις. Ειδικα για μενα που η ενασχοληση μου ειναι στο τομεα υγειας καπου ολη αυτη η εξ`αρχης μερικοποιηση των προβληματων με εχει κουρασει για να μην πω κατι χειροτερο. Στο θεμα οτι η νοητικη διαδικασια δεν ειναι αλγοριθμικη θελω να πω το εξης: για να υπαρξει καποιος αλγοριθμος χρειαζεται μια λογικη νοητικη διαδικασια εφ`οσον αυτος δεν μπορει να υπαρξει σε ενα κομματι υλης που με τη σειρα του για να μετατραπει σε ενα αλγοριθμο πρεπει πρωτα να ερμηνευτει απο μια νοητικη διαδικασια.Επομενως καταληγουμε στο ιδιο. Αρα πρεπει να υπαρχει συνειδητη νοητικη διαδικασια.Αλλα ο εγκεφαλος μπορει να λειτουργησει και εκτος της "αδυσωπητης" λογικης (αφηρημενα τουλαχιστο φαινομενικα)και μαλιστα παραγωγικα πολλες φορες.Φυσικα εδω σιγουρα θα υπαρχει καποιος κρικος που μας διαφευγει προς το παρον.Αυτο το αφηρημενα που αναφερω θα τολμουσα να το ταυτισω με τον ορο μαθηματικη διαισθηση στο τελευταιο μου post σχετικα με τον Gobel. Σταματω για την ωρα εδω γιατι θα μπορουσα μετα να εμπλεξω ντετερμινιστικα μοντελα και το θεμα της ελευθερης η μη βουλησης που απεχουν λιγο απο αυτα που συζηταμε. Και τελος θελω να πω οτι ο κοσμος του Πλατωνα δεν ειναι καθολου αφηρημενος απλα η ακριβεια των συγχρονων θεωριων της κβαντομηχανικης και της σχετικοτητας εδωσε στη φυσικη πραγματικοτητα μια σχεδον αφηρημενη μαθηματικη υποσταση. Για μενα εδω βρισκεται το κλειδι της υποθεσης.Το αν ειναι δυνατον να βρεθει δεν τολμω να το σκεφτω.

Θα ελεγα οτι δεν ειναι καθολου λαθος να ισχυριστεις οτι ισχυει και στη φιλοσοφια χωρις καμμια εκλαικευση και μαλιστα σε αυτη που ασχολειται με τη λογικη. Ειναι δε γνωστη ως αρχη της αντανακλασης. Και συμφωνα με τον Gobel οι νοητικες διεργασιες που χρησιμοποιουν οι μαθηματικοι για να εξαγουν τι ειναι αληθες δεν υπακουει σε κανενα συστημα που να αποδεικνυει ολες τις προτασεις του. Εφ οσον λοιπον ο τροπος που αντιλαμβανομαστε εμπεριεχει και τη μαθηματικη διαισθηση (για την αναποδεικτη αξιωματικη προταση στο συστημα Gobel) τοτε γιατι αυτο να μην εχει ισχυ και στη λογικη φιλοσοφια. Aλλωστε απο οτι διαβαζω στα μαθηματικα υπαρχουν πολλα αποδεκτα αποτελεσματα που η αποδειξη τους απαιτει μαθηματικη διαισθηση η οποια απεχει σημαντικα απο τους αρχικους κανονες και αξιωματα τυπικων συστηματων αρκει αυτο το συστημα να ειναι λογικα συνεπες. Βεβαια θελω να προφθασω να πω οτι αυτο δεν ειναι κανονας.[/b]

Επι της υποκειμενικης ουσιας δεν εχω καμμια αντιρρηση. Ετσι τωρα για να συνεχισουμε το παιχνιδι μας και τιμωντας τις ολιστικες μου πεποιθησεις θελω να πω οτι η νοητικη διαδσικασια δεν ειναι μια αλγοριθμικη διαδικασια εντελει και αυτο γιατι η υπαρξη του αλγοριθμου προυποθετει την υπαρξη νοητικων ερμηνευτικων διαδικασιων. Τα μαθηματικα και οι πλατωνικες ιδεες θεωρω οτι ταυτιζονται γιατι τα πρωτα δεν ανακαλυπτουν την πραγματικοτητα την εκφραζουν, η πραγματικοτητα υπαρχει. Γι αυτο μια μαθηματικη εξισωση που εκφραζει μια πραγματικοτητα η θα ειναι αληθης η ψευδης. Για μενα το υπερβατικο ειναι αυτη η φυσικη πραγματικοτητα που ακομα δεν εχει εκφρασθει με μια σημαντικη θεωρια και τις αναλογες εξισωσεις αλλα με καποιο τροπο μπορουμε να τεινουμε να συλλαβουμε την ιδεα της αρχικα με καποιες αλλες δυνατοτητες(παλι νοητικες) που μας εχει προικισει η φυση. Καμμια λειτουργια της ανθρωπινης νοησης δεν ειναι υποδεεστερη απο καποια αλλη και αυτος ο διαχωρισμος σε εγκεφαλικα κεντρα εχει ποιο πολυ τεχνικη αξια παρα ουσιαστικη.

Μπορεις να το βρεις στα περισσοτερα φαρμακεια συνηθως κατοπιν παραγγεςλιας .Στοιχιζει στο περιπου 36 ευρω το λιτρο.

Δεν φταιω εγω αλλα μου δινεις το εναυσμα, μια και αναφερθηκες στο τροπο που λειτουργει ο εγκεφαλος να επισημανω οτι αποτελει μερος της λειτουργιας του και το υπερβατικο,θεολογικο αρα δεν πρεπει να αλλξουμε το τροπο λειτουργιας αλλα κεντρο επεξεργασιας. Το θεμα ειναι αν αυτη η λειτουργια του εγκεφαλου εχει να κανει με κατωτερα εγκεφαλικα κεντρα (οσον αφορα τη γνωστη εξελικτικη πορεια)και το τι εξυπηρετουν η εξυπηρετησαν αυτα στη εξελικτικη πορεια του ανθρωπου η με ανωτερα, γιατι τοτε τα πραγματα ισως χρειαζονται μια πιο σκεπτικιστικη προσεγγιση. Παντως μια απλοικη προσεγγιση ειναι οτι και τα ζωα μην εχοντας η εχοντας υποτυπωδη εγκεφαλικο φλοιο δεν νομιζω να εχουν τετοιου ειδους ανησυχιες.

Aγαπητε Pantognost πρωτα οφειλω να εκτιμησω το υφος και τη συνοχη του λογου σου ξεκινωντας βεβαια αναποφευκτα απο ενα αξιωματικο μοντελο. Θα ηθελα να πω οτι παραθετοντας την προηγουμενη παραγραφο σου, ηθελα να καταδειξω οτι η αιτια που οδηγει τις μεταβολες σε μια κατευθυνση ας πουμε η εντροπια αν αυτη απο μονη δεν ειναι αξιωματικη θα επρεπε να εχει πισω της μια αλλη αιτια την οποια εστω και την καθοριζουμε και η οποια λογικα θα πρεπει και αυτη να εχει αλλη μια αιτια. Οποτε ευλογα ρωταω : υπρχει τελος σε αυτο το γαιτανακι που να μην ειναι αξιωματικο; Γιατι τοτε επιστημη και θρησκεια καταληγουν στον ιδιο παρανομαστη ξεκινωντας διαφορετικα. Τωρα οσον αφορα την δυναμη του μυαλου σε διαβαβεβαιω οτι την υπερεκτιμω και αλλωστε ειναι το μοναδικο εφοδιο για να προχωρησουμε σε ολες αυτες τις ατραπους της γνωσης ,αλλα εκ φυσεως εχω μαθει να κραταω και μικρο καλαθι συγχρονως. Και τελος θα συμφωνησω και στο οτι συνθετοντας με playmobil φθανουμε σε ρεαλιστικα συμπερασματα τα οποια και εχουν να πουν κατι στο πεδιο που αναφερονται.

[/b]!!!?????? Πιστευω πως εδω ειναι τα ορια της ανθρωπινης γνωσης στα οποια μπορει να παιξει playmobil!!!

Aγαπητε Σωτηριε Αν καταλαβες καλα την τοποθετηση μου σε ολο το post υποστηριζω την ενοποιηση των παντων και επειδη ειμαι φυσει περιεργος και ψαχνω τα παντα και προσπαθω να μελετω τα παντα για αυτο υποστηριζω αυτα και οχι γιατι μου αρεσουν τα παραμυθια. Εμενα δεν με ικανοποιει η συνεπαγωγη ενεργεια,ακτινοβολιες, θερμοτητα κινηση, ζωη γιατι ξεκινωντας με την ενεργεια που ειναι ενα γενικος ορος καταληγεις στη ζωη που κι`αυτος ακομα ο ορος δεν ειναι αποσαφηνισμενος πληρως αρα λοιπον ολο το οικοδομημα δεν μου λεει κατι. Γι αυτο το μυαλο μου θα ηταν λιγο πιο ικανοποιημενο αν ηξερα πια δυναμη ειναι αυτη που καθοριζει με πια δυναμικη εξελισσονται ολες αυτες οι διαδικασιες ,τι ειναι αυτο που καθοριζει τι θα ειναι τι στο Κοσμο,αν τα παντα ειναι δυνατα και επαληθευσιμα ,αν συμμετεχουμε σαν μικροι Θεοι στην εξελιξη της δημιουργιας η ο χωρος, η αντιληψη,η γνωστικη μας δυναμη ειναι πεπερασμενη για παντα,υπαρχει κατι που να ενοποιει τα μποζονια και τι θεση εχει αυτο στη δημιουργια δηλ μετα απο αυτο τι; Kαι αν στο τελος δεν μπορεσουμε να απαντησουμε σε τιποτα τι θα σημαινει αυτο για τον ανθρωπο; Αυτη ειναι η ανησυχη πλευρα του μυαλου μου η οποια ερχεται σε αντιπαραθεση με την κοινωνικη πλευρα μου που μου λεει κατσε ησυχα γιατι πρεπει να λειτουργησεις και σε μια πραγματικοτητα γηινη με μεγαλη προβλεψιμοτητα που συνηθως αν κανεις αυτο θα εχεις εκεινο.Δεν ειναι λιγο σχιζοφρενικα(χαοτικα) τα πραγματα να μιλαμε για αληθειες; Φιλικα Ανδρεας