Τάσος Βράτολης

Κώστα, υπάρχει και η λύση από Αγγλία! Εγώ πήρα το 1.25" Orion UltraBlock (γενικά θεωρείται αντίστοιχο του Lumicon UHC) από www.scsastro.co.uk συγκεκριμένα από εδώ το Ultrablock http://www.scsastro.co.uk/it030056.htm και τα φίλτρα Lumicon όλα... http://www.scsastro.co.uk/it260003.htm Ο τύπος αυτός στέλνει μόνο με 10 Λίρες Αγγλίας μεταφορικά προς Ελλάδα και έχει τα πάντα από Orion γενικά, αλλά και από Lumicon! Οπότε ρίξε μια ματιά πριν πάρεις από Αμερική. Είναι μεγάλο κατάστημα και ήρθαν πολύ σύντομα ότι πήρα από εκεί. Βέβαια τώρα το Δολλάριο έχει πέσει, αλλά ρίξε μια ματιά και στην ισοτιμία της Λίρας, μπορεί στο τέλος με τα μεταφορικά όλα να σε συμφέρει! Αυτά, καλές αγορές Τάσος

ΓΙΩΡΓΟ!!!!!!!!!!!! Θέλω να σου πω συγχαρητήρια...αλλά θεωρώ ότι είναι πολύ φτωχός χαρακτηρισμός!!! craftsman= A man who practices a craft with great skill και αυτός ο σπουδαίος craftsman είναι ο Γιώργος Νικολιδάκης Κυρίες και Κύριοι!!!! Behold... Τα σέβη μου...

Αγαπητέ dsomeoned, καταρχήν καλώς ήρθες και εσύ στην αστροπαρέα και καλή αρχή! Ο πραγματικός λόγος που δεν είδες χρώμα έχει όντως να κάνει με τη φύση του ανθρώπινου ματιού και πιο συγκεκριμένα, με τον τύπο των οπτικών κυττάρων που ευθύνονται για το λιγοστό φως...το όνομα αυτών...ραβδία! Έχουμε δυστυχώς..λίγα ραβδία τα οποία βλέπουν αποκλειστικά μονόχρωμα, πολύ λίγα σε σχέση με π.χ. άλλα θηλαστικά όπως τα αιλουροειδή (γάτες, λιοντάρια, πάνθηρες κλπ.). Τα μάτια τους έχουν την ικανότητα να κάνουν την νύχτα μέρα κυριολεκτικά...Δεν είναι τυχαίο ότι τα ζώα αυτά κυνηγάνε ως επί το πλείστον νύχτα! Μόνο ίσως αν μπορούσαμε να έχουμε και εμείς τόσα Ραβδία όσα και τα αιλουροειδή θα τα βλέπαμε πολύ πιο φωτεινά όλα! Ακόμη και τα πιο αμυδρά αντικείμενα βαθέως ουρανού θα ήταν παιχνιδάκι στην παρατήρηση και δεν θα είχαμε ανάγκη πλάγια διόπτευση! Το κολπάκι βέβαια της πλάγιας διόπτευσης εξηγείται και αυτό...ο λόγος που συμβαίνει είναι ο εξής: Υπάρχουν και τα άλλα κύτταρα τα οποία μας παρέχουν την έγχρωμη όραση, ονόματι Κωνία. Τα κωνία είναι πολύ περισσότερα σε εμάς απ'ότι τα ραβδία όμως ΔΕΝ μπορούν να χρησιμοποιηθούν σε αμυδρό φως!! Και οι 2 τύποι κυττάρων είναι κατανεμημένοι άνισα στον αμφιβληστροειδή χιτώνα μας. Στο κέντρο έχουμε περισσότερα κωνία, πολύ πυκνά στριμωγμένα. Τα ραβδία αντιθέτως, βρίσκονται πιο πυκνά στην περιφέρεια του χιτώνα. Όταν κοιτάς λοιπόν έναν αμυδρό γαλαξία και βλέπεις σπείρες μόνο με πλάγια διόπτευση...χρησιμοποιείς τα λιγοστά ραβδία σου τα οποία μπορούν να συλλάβουν το αμυδρό φως του...μόλις γυρνάς στα κωνία και κοιτάς κεντρικά στο αντικείμενο...χάνονται οι σπείρες!! Η έλλειψη του χρώματος που σε προβλημάτισε βέβαια είναι λόγω του ότι τα ραβδία παρέχουν ΜΟΝΟΧΡΩΜΗ όραση...και ΠΟΛΥ ΔΥΣΤΥΧΩΣ!!! Αντιθέτως τα κωνία είναι 3 τύπων, ένα για το κάθε βασικό χρώμα Πράσινο, κόκκινο, μπλε... Ελπίζω να σου έλυσα την απορία γιατί δεν θα δεις ποτέ χρώμα σε deep sky αντικείμενα...εκτός αν στο μέλλον μπορέσουμε να κάνουμε μεταμόσχευση ματιών από αιλουροειδή..χεχε αστειεύομαι, πιο φωτεινά θα τα βλέπαμε σίγουρα πάντως τότε... Έτσι έχουν τα πράγματα φίλε μου. Πολλοί στην αρχή ψιλοαπογοητεύονται έτσι, δεν είσαι ο πρώτος που αναρωτιέται.. χαίρομαι που δεν απογοητεύτηκες πάντως! Συγνώμη για το μακρόσυρτο post...

Ανδρέα, Σαν συνάδελφος στην Πληροφορική γνωρίζω το εγχείρημα και το τι συνεπάγεται...πολύ "πακέτο"!! Σε ευχαριστούμε για όλη την προσπάθεια και την καλή διάθεση..."Με γεια" στο Astrovox για τον νέο του server!

Φίλε Λευτέρη καλώς ήρθες!! Καταρχήν να προσθέσω σε κάτι που είπε ο φίλος Βασίλης πιο πάνω (Bi2L), το καλοκαιρινό τρίγωνο (Vega, Deneb, Altair) φαίνεται πολύ άνετα μέσα στην Αθήνα, οπότε μπορείς να το πάρεις σαν σημείο αναφοράς. Τον Βόρειο Σταυρό που ξεκινάει από τον Deneb θα τον δεις, αλλά με επίμονη ματιά στην περιοχή του και χωρίς να πέφτουν φώτα πάνω στα μάτια σου από τα πλάγια... Ξέρεις και εγώ στην Αθήνα ζω και είμαι στην μόνιμη προσπάθεια να κοιτάω πόσα από τα άστρα φαίνονται σε σχέση με τον σκοτεινό ουρανό...οι διαφορές είναι φυσικά γιγαντιαίες αλλά έχοντας το Stellarium μπορείς να προσανατολιστείς και να μάθεις τις θέσεις τους πολύ εύκολα. Κατέβασέ το από www.stellarium.org Δείχνει σε πραγματικό χρόνο τι φαίνεται από πάνω σου και μπορείς να εξομοιώσεις και την φωτορύπανση μέσα οπότε η εικόνα που θα έχεις δεν θα διαφέρει και πολύ! Θα σου δείξει/μάθει τα πάντα! Ο Δίας φαίνεται απολύτως μόνος του στον Νότο και προς τα ανατολικά αλλά μην περιμένεις να δεις κανένα άστρο γύρω του από τον αστερισμό του Αιγόκερου από τον οποίο περνάει αυτά τα χρόνια. Πλειάδες και Κασσιόπη θα τα δεις με σχετική άνεση.. Φίλε deepblue συμφωνώ και εγώ με την αγορά του Pocket Sky Atlas αλλά όχι για μέσα στην Αθήνα και σε καμία περίπτωση δεν θα βοηθήσει κάποιον αρχάριο όπως ο Λευτέρης να μάθει τον ουρανό μέσα στην φωτορύπανση!! Είναι όπως ξέρεις χάρτης για deep space και για άνθρωπο με τηλεσκόπιο κάτω από σκοτεινό ουρανό που γνωρίζει ΗΔΗ κάπως τον ουρανό, τα διάφορα σχήματα και μοτίβα, και θα αναζητήσει αντικείμενα βαθέως δαστήματος μέσα τους. Έχει άπειρα υπομνήματα και σημειολογία η οποία θα τον μπερδέψει πιο πολύ! Επίσης όλα τα αντικείμενα που δείχνει είναι αόρατα στην Αθήνα!! Άσε που δεν θα τον μάθει την γεωμετρική απεικόνιση των αστερισμών και το πως τοποθετούνται χωροταξικά στον ουρανό. Η απεικόνισή του είναι πολύ λεπτομερής για αρχάριους, καλύτερα θα βοηθήσει ενα επιπεδόσφαιρο όπως αυτό του Πλανηταρίου http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=1231 ή απλά το περίφημο Stellarium... Λευτέρη καλή εκμάθηση και κράτα ζωντανή τη φλόγα που μόλις άναψες για το χόμπυ...

Άγγελε είναι τα ίδια με της dealextreme...κινέζικα και φθηνά, καμία διαφορά. Είτε τα πάρεις από εδώ είτε από έξω..θέλουν την ίδια προσοχή στα 50mw και πάνω!

και εγώ από το ίδιο κατάστημα το πήρα...χάλασε αμέσως μετά την πρώτη αλλαγή μπαταρίας!! το ίδιο μοντέλο στα 50mw...έπαιζε τέλεια στην αρχή και είχα ενθουσιαστεί! ΝΑ μια πανίσχυρη δέσμη στον ουρανό!! ΠΡΟΣΟΧΗ όμως...το συγκεκριμένο (50mw-dealextreme) μπορεί να σκάσει και μπαλόνια από κοντινή απόσταση, ειδικά τα μαύρα και είναι απολύτως επικίνδυνο!!! Άσε που κανένα από τα φτηνιάρικα κινέζικα δεν έχει καν υπέρυθρο φίλτρο για προστασία... Θα πρέπει να προσέξεις πάρα πολύ φίλε μου, να μην κοιτάζεις καν την αντανάκλαση που θα κάνει η δέσμη του σε μια π.χ. πολυκατοικία. Μιλάω για την τεράστια πράσινη στρογγυλή κουκίδα που όταν την είδα έστω και για λίγο, και εγώ και η φίλη μου, μετά μας πονέσαν τα μάτια μας!!! Το δοκίμασα και άλλες φορές με διαφορά ημερών και πάλι το ίδιο ένιωσα στα μάτια...!! Πρόσεχε λοιπόν να στοχεύεις μόνο και μόνο αστερισμούς και όχι φυσικά επίγειους στόχους και αεροσκάφη (εννοείται!) Κανονικά, για να είσαι σε θέση να δεις την κουκίδα (αντανάκλαση) χωρίς κίνδυνο, πρέπει να φοράς ειδικά γυαλιά προστασίας (laser goggles) τα οποία πουλάνε στην Αμερική ανάλογα με τι κλάση είναι το laser και σε τι φάσμα εκπέμπει και κάνουν πανάκριβα, το είχα ψάξει και είχαν πάνω από 200 Δολλάρια!! Με σύνεση και σεβασμό στα μάτια σου και στους άλλους λοιπόν τέτοια εργαλεία

Και μερικές τελευταίες κι από εμένα...το 16άρι dob δέχθηκε πολύ..μα πολύ κόσμο!!!

Δε θα ξεχάσω τη λαχτάρα στα μάτια των μικρών παιδιών, που πάσχιζαν να φτάσουν το προσοφθάλμιο στο 16άρι dob! (όσα παιδάκια δεν έφταναν δηλαδή)! Κάποια έπρεπε φυσικά να τα σηκώσω για να δούνε..ίσως εκείνη τη στιγμή..στη πρώτη αυτή ματιά...να γεννιόταν ένας μελλοντικός επιστήμονας μέσα τους...από αυτό και μόνο το ερέθισμα...πόσοι δεν θυμόμαστε τέτοιες πρώτες φορές... Μπορεί αυτή τη ματιά να τη θυμούνται για πάντα..κάπως έτσι ξεκινάνε όλα..

Titi καλημέρα, χαίρομαι ιδιαίτερα που καταστάλαξες, δε θα το μετανιώσεις, όπως και πολλοί άλλωστε που ακολούθησαν αυτή την επιλογή. Πήγαινε εδώ για του λόγου το αληθές και δες μερικούς χάρτες για Telrad, οι οποίοι υποδεικνύουν και τα περισσότερα αντικείμενα Messier... και την ακριβή γεωμετρική τους θέση σε σχέση με τους αστερισμούς.. http://www.atmob.org/library/member/skymaps_jsmall.html Έτσι θα δεις και στην πράξη πόσο σημαντικός είναι ο έξτρα κύκλος στην γεωμετρική απεικόνιση των αντικειμένων...σιγά σιγά βέβαια, θα τα μάθεις και θα τα βρίσκεις και απέξω Τάσος

καταπληκτικό!!! από τα καλύτερα που έχω δει!!! πολλά ευχαριστώ!

Θα συμφωνήσω απόλυτα με τον Ανδρέα αλλά και με τον φίλο roryt. Παιδιά, ας μην γελιόμαστε όμως, το κουβάλημα είναι μέσα στο πρόγραμμα! Πάει και τελείωσε, από το κουβάλημα ότι εξοπλισμό και να έχεις δεν γλυτώνεις! Όλοι θα κουβαλήσουν ένα κάρο μπιχλιμπίδια και παρελκόμενα, είτε έχουν dobsonian είτε ισημερινή. Οπότε όποιος αγοράζει νέο εξοπλισμό και γουστάρει καλή παρατήρηση - σοβαρή ή ακόμη και της πλάκας αστροφωτογράφηση...θα κουβαλήσει!! εγώ με το 12άρι SW Flextube dob είδα τελικά ότι το τηλεσκόπιο αυτό καθ'αυτό δεν είναι τόσο το πρόβλημα! Ίσα ίσα! Το πρόβλημα είναι όλα τα υπόλοιπα! Ερευνητές με τα κουτάκια τους (telrad και οπτικοί 9x50), τσαντάκια με προσοφθάλμια, τραπεζάκια, καρεκλάκια, χάρτες, φακοί, dew shields, ανυψωτικά τραπεζάκια, κλπ. κλπ. κλπ. Δεν την παλεύωωωωω Δεν νοείται χωρίς αμάξι το χόμπυ οέεεεω!!!

Ο αγαπητός Μάνος (planetman) που σε προσκαλεί να συναντηθείτε σε παρατήρηση στα μέρη σας εκεί, μαζί με τον Δημήτρη (Μανούσος) είναι η καλύτερη παρέα που μπορείς να βρεις για το θέμα αυτό! Τα παιδιά είναι φοβερά, και θα μάθεις πολλά, σίγουρα και έγκυρα! Ο Μάνος είναι ο πιο γρήγορος που έχω δει στην ανεύρεση deep space αντικειμένων...το είδα με τα μάτια μου και στο λέω !! Παιδιά εύχομαι να τα πούμε και πάλι σύντομα..

Γεια σου ρε Παναγιώτη γείτονα!!

Καταρχήν μένω δίπλα και θα πάω περπατώντας και είναι και μια μοναδική ευκαιρία να δούμε το ιστορικό αυτό τηλεσκόπιο! Προτρέπω όλα τα παιδιά που μένουν Αθήνα να μη το χάσουν. Σκεφθείτε μόνο ότι το τηλεσκόπιο αυτό όταν κατασκευάστηκε το 1902 έβλεπε τον πολύ σκοτεινό ουρανό (!!!) της τότε Αθήνας η οποία φυσικά δεν είχε καμία σχέση με αυτή που ξέρουμε σήμερα και ήταν ένα απλό χωριό!!

Θα είμαι εκεί σίγουρα, δεν θα το έχανα με τίποτα!

Καλώς ήρθες κοπέλι! Για αυτά που ζητάς, για τα λεφτά σου και για τον ουρανό που λες ότι έχεις... με κλειστά τα μάτια αυτό!!! http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=657 Τάσος

Αγαπητή titi, Η τοποθέτηση του Rigel πριν ή μετά τον ερευνητή δεν τον κάνει απαραίτητα καλύτερο από τον Telrad! Ο Γιώργος στο πρότεινε επειδή ο Rigel είναι πιο μικροκαμωμένος και όντως, μόνο αυτός ίσως θα χωρούσε στην "ιδανική" θέση, δηλαδή μεταξύ εστιαστή και ερευνητή. Προσωπικά θα σου έλεγα κυνήγα τον Telrad και ας μπει μετά τον ερευνητή δεν θα έχεις απολύτως ΚΑΝΕΝΑ πρόβλημα! Και εγώ εκεί τον έβαλα (σε 12ιντσο SW) και παίζει τέλεια! Οι διαφορές τους εκτός από τους ομόκεντρους κύκλους που ανέφερες, είναι επίσης ότι ο Telrad είναι πιο καλή και στιβαρή κατασκευή ενώ ο Rigel είναι πιο "ντελικάτος". Ο Telrad παίρνει 2 αλκαλικές μπαταρίες mignon AA ενώ ο Rigel παίρνει μπαταρίες Λιθίου. Και στους 2 κρατάνε πάρα πολύ, αλλά αν τελικά κάποια φορά ξεμείνεις και έχεις ξεχάσει να φέρεις (λέμε τώρα) θα είναι πολύ πιο εύκολο να δανειστείς από άλλον τις απλές μπαταρίες ΑΑ παρά να βρεις να δανειστείς Λιθίου!! Ο Telrad είναι πολύ πιο ευρέως διαδεδομένος και υποστηριζόμενος και έχει και πολλά έξτρα αξεσουάρ. Επίσης, υπάρχουν πολλοί χάρτες που υποστηρίζουν "πλοήγηση" και περιήγηση με Telrad παρά με Rigel.. H σημαντικότερη διαφορά ωστόσο, κατά τη γνώμη μου πάντα, είναι ο έξτρα κύκλος του Telrad για τις 4 μοίρες που βοηθάει πολύ περισσότερο στα αστροάλματα, ειδικά όταν έχεις να εντοπίσεις αντικείμενα που βρίσκονται μακριά από κάποιο λαμπρό άστρο σαν σημείο αναφοράς. Τώρα για κάποιους οι πρώτες διαφορές είναι αμελητέες, για εμένα πολύ σημαντικές..εγώ πάντως θα διάλεγα Telrad με κλειστά μάτια..είναι παλιό, καλό, δοκιμασμένο και original αξεσουάρ.. Αυτά, ελπίζω να σε βοήθησα. Τάσος

απίστευτη φώτο!! συγχαρητήρια Πασχάλη!!

δείτε και λίγο τον καιρό...απ'ότι λέει την Παρασκευή 21/8 θα έχει αραιή συννεφιά την νύχτα..ενώ το Σάββατο ίσως λίγη παραπάνω.. http://freemeteo.com/default.asp?pid=68&gid=255727&la=2 έλα τώρα καιρέ! μη μας τα χαλάς, μη φάμε το ίδιο πακέτο όπως στην Ανάβρα!! για να ανοίγεις σιγά σιγά!!

Κάποια στιγμή θα ανοίξω ενότητα.."Πως έχετε βαφτίσει το τηλεσκόπιο;" Θέμη και draculas θα χαρώ πολύ να τα ξαναπούμε από κοντά!

8άρι dob είναι ο "Βαγγέλης" Ουρανία; χεχε.. Θα τα πούμε εκεί, καλή Αντάμωση!

Και εγώ πρώτη φορά θα έρθω στον Πάρνωνα...χωρίς τον "Cosma" όμως..τεχνικοί λόγοι...

Laskos, έγραψες σε αυτό το ποστ! έγραψες!!!!! Εύγε! Το είδα αργά βέβαια και εγώ αλλά...καρασυμφωνώ μαζί σου!!!!

Φίλε μου δεν σου κρύβω ότι στεναχωρέθηκα όταν είδα ότι το πουλάς τόσο σύντομα, γιατί ήσουν πολύ ενθουσιασμένος όταν το απόκτησες. 12 ίντσες έχω και εγώ και δεν είναι εύκολο να τις αποχωριστείς. Ελπίζω να μην χάσεις επαφή με το χόμπυ, κρίμα θα είναι. Πάντως οφείλω να ομολογήσω πως το δίνεις σε φανταστική τιμή και είναι μια πραγματική ευκαιρία γιατί τα GSO είναι από τα καλύτερα. Σου εύχομαι να επανέλθεις δυναμικά. Φιλικά, Τάσος