Τάσος Βράτολης

Βασίλη σου έστειλα και 2ο mail με φωτογραφίες και λεπτομέρειες...

σου έστειλα mail!!

Εγώ θα συμφωνήσω απόλυτα με αυτό που είπε εδώ ο φίλος Γιάννης (roryt). Δεν έχει σημασία που βρίσκεσαι αλλά τι θα έχεις όταν βρεθείς στις κατάλληλες συνθήκες, δηλαδή σε σκοτεινό ουρανό και εκτός πόλεως. Εγώ έχω το 12" dob (SW Flextube) που είναι το κλασσικό deep sky εργαλείο και μένω στο χειρότερο σημείο για τέτοιο τηλεσκόπιο...στο κέντρο της Αθήνας ρε παιδιά!! Τι χειρότερο από αυτό; ΟΜΩΣ το αγόρασα πάρα πολύ συνειδητοποιημένα. Ξέρω πάρα πολύ καλά ότι αυτό το τηλεσκόπιο (και το ίδιο ισχύει και για 8" και 10" dob) αξιοποιείται ΠΛΗΡΩΣ, ΜΟΝΟ ΣΤΗΝ ΕΞΟΧΗ! Δε με νοιάζει..όποτε πάω εκεί θα το έχω όμως ακόμη και αν τύχει να πάω 2-3 φορές το χρόνο..δεν με απασχολεί, γιατί αυτές τις λίγες φορές θα πάθω τέτοια πλάκα με αυτά που θα δω και αγαπώ τόοοοσο πολύ το χόμπυ...που θα με κρατήσουν ζωντανό μέχρι και την επόμενη φορά! Οκ, βέβαια προσπαθώ να τις κάνω πιο συχνές τις φορές αλλά μπαίνουν τόσα θέματα στη μέση...πολλές φορές η ζωή τα φέρνει τόσο δύσκολα (και το ξέρετε όλοι αυτό) που μας αποτρέπει να το πράττουμε όσο συχνά θα επιθυμούσαμε.. Από την άλλη, δε σημαίνει ότι δεν έχω δει και απίστευτα καλές εικόνες από πλανήτες, σελήνη και ικανοποιητικές σε ορισμένα φωτεινά DSO μέσα στο κέντρο της Αθήνας!!! (Μ42, Μ57, M13, M3) Βέβαια σε σκοτεινό ουρανό, είναι "άντε γειά" η εμπειρία με τις 12" και μπορούν να το πιστοποιήσουν και άλλοι "συμπάσχοντες" συνάδελφοι. Άλλος τώρα θα πει "εγώ θέλω να το χρησιμοποιώ συνέχεια και μέσα από την πόλη και θέλω να τα βλέπω όλα "τούμπανο" και να μπορώ να το μεταφέρω άνετα κλπ, κλπ. ξεχάστε το! Η παρατηρησιακή τουλάχιστον ιστορία, για να την κάνεις με αξιώσεις, θέλει το ελάχιστο αξιοπρεπές εργαλείο (dob 8") και απόδραση στις εξοχές και στα όρη, είτε μας αρέσει, είτε όχι! Έχε λοιπόν ένα τουλάχιστον αξιοπρεπές εργαλείο φίλε μου, (βλέπε dob 8") ώστε όταν έρθει η ώρα με σκοτεινό ουρανό...να έχεις τις "προδιαγραφές" για να πάθεις την πλάκα σου!! αλλιώς...θα πάθεις την πλάκα σου από την απογοήτευση αν μπλέξεις με τίποτα μωρά τηλεσκόπια! 70mm;;;; εκτός αν μου πεις ότι θες μόνο Σελήνη, άντε και κάνα πλανήτη σε στοιχειώδη απεικόνιση...

Άσε που σου χαλάει και την νυχτερινή όραση!! το χρώμα αυτό δεν είναι καλό για τα μάτια και την προσαρμογή τους στο σκότος. Τα οπτικά κύτταρα που είναι υπεύθυνα για το αμυδρό φώς (ραβδία), έχει αποδειχθεί από την φυσιολογία τους ότι δεν επηρεάζονται από το αμυδρό κόκκινο φως ενώ από όλα τα υπόλοιπα χρώματα χάνεται η προσαρμογή τους στο σκοτάδι. Χρήστο φίλε μου, καλύτερα να ακολουθήσεις την πεπατημένη οδό...

Φίλε Νίκο καλώς όρισες στο forum! Η ερώτηση που θέτεις είναι τόσες πολλές φορές απαντημένη όσα και τα άστρα! Κάνε μια αναζήτηση με το αντίστοιχο κουμπί πάνω στην κορυφή της σελίδας και ψάξε με τις λέξεις/φράσεις: "νέος", "ψάχνω τηλεσκόπιο" "εξοπλισμός για νέο" κλπ. Θα σου βγάλει αρκετές ενότητες από κόσμο που ρωτούσε ακριβώς το ίδιο πράγμα με εσένα και τις αντίστοιχες απαντήσεις που έλαβε... Εγώ ένα θα σου πω μόνο...ΜΗΝ ΒΙΑΣΤΕΙΣ να πάρεις απόφαση αν δεν τα έχεις λάβει όλα υπόψη σου, σταθμίσει σωστά τις ανάγκες σου και έχεις (το σημαντικότερο!) ρωτήσει τον εαυτό σου αν θες πραγματικά να μείνεις στο χόμπυ ή απλώς θα ασχολείσαι περιστασιακά...αυτό θα καθορίσει σε μεγάλο βαθμό τι θα αγοράσεις.. Εύχομαι καλή και με σωστές βάσεις αρχή! Τάσος

Φίλε Πολύκαρπε, οι στίχοι του αγαπημένου μας Νιόνιου από το "τι έπαιξα στο Λαύριο" ήταν από τις πιο επιτυχημένες φράσεις που έχουν ειπωθεί στο forum ...πόσο αληθινοί είναι αυτοί οι στίχοι... ...δε μπορούσα να μη στο πω, ας με συγχωρήσουν οι υπόλοιποι για το off topic..

Είναι τελείως αλαζονικό και παράλογο να ισχυριζόμαστε ότι είμαστε ο μόνος πλανήτης που αναπτύχθηκε η ζωή...μόνο στατιστικά, όπως πολύ σωστά ειπώθηκε, να το πάρεις ΔΕΝ ΠΑΙΖΕΙ το ενδεχόμενο να είμαστε εντελώς μόνοι. Εγώ απλά πιστεύω ότι είμαστε ένα είδος ακόμη πρωτόγονο για τα δεδομένα του Σύμπαντος, με 100 χρόνια τεχνολογία ΜΟΝΟ και έχουμε και την αξίωση να ανακαλύψουμε τα πάντα, τη στιγμή που ούτε στον Άρη δεν μπορούμε καλά καλά να πάμε!! ΩΠΑ Άνθρωπε, χαλάρωσε λίγο και πάρτο αλλιώς!!! Καλό είναι να ψαχνόμαστε αλλά όχι και να βγάζουμε τέτοια συμπεράσματα, επειδή δεν έχουμε ιδέα που μπορεί να υπάρχει ζωή...Είμαστε σε έναν από τους δισεκατομμύρια γαλαξίες, δίπλα σε έναν από τους δισεκατομμύρια αστέρες. Ακόμη και το τρομερό Kepler, που ψάχνει για εξωπλανήτες, παρακολουθεί ΜΟΝΟ 100.000 αστέρες για διαβάσεις πλανητών!! είναι μικρό το νούμερο παιδιά..αν το βάλουμε μέσα σε όλους τους αστέρες του γαλαξία...να μην μιλήσουμε φυσικά για τους αστέρες ΟΛΩΝ των γαλαξιών και λιποθυμήσουμε από το σκεπτικό και μόνο... Η νοήμων ζωή υπάρχει, είτε μας αρέσει είτε όχι, απλώς είναι κατά πάσα πιθανότητα ΠΑΑΡΑ ΠΟΛΥ ΜΑΚΡΙΑ από εδώ!! Ανίκανοι λοιπόν να πραγματοποιήσουμε διαστρικά ταξίδια, για πολλούς αιώνες υποθέτω ακόμη, ας αρκεστούμε στο να βρίσκουμε και άλλους εξωπλανήτες και με μια φασματοσκοπική ανάλυση, να ανιχνεύουμε στοιχεία απαραίτητα για ζωή βασισμένη στον άνθρακα. Για αυτά είμαστε ικανότατοι. Η αλαζονεία μας όμως για οτιδήποτε δεν κατανοούμε, από τη φύση μας είμαστε έτσι, μας κάνει να το απορρίπτουμε κύριες και κύριοι! Πολύ εύκολα λοιπόν εμείς, τα βακτηρίδια μπροστά στα Συμπαντικά μεγέθη, λέμε "Ζωή εξωγήινη;; Αποκλείεται!!!" Καλά...καλά...Η γνώμη ενός βακτηριδίου/κουνουπιού πάνω στο σώμα μας...δε θα μας ένοιαζε ποτέ, ΑΝ μπορούσε να φέρει γνώμη αυτό το ζωύφιο...σκεφθήκατε ποτέ ότι για το Σύμπαν και για κάποιους που ίσως προϋπάρχουν χιλιάδες χρόνια πριν από εμάς, ότι είμαστε απλώς ζωύφια;;; ότι η γνώμη μας και η εξέλιξή μας είναι αμελητέα και για ένα καπρίτσιο του Ήλιου μας για παράδειγμα, μια ίσως χωρίς προηγούμενο έκλαμψη/ηλιακή καταιγίδα να μας κάνει σκόνη και να μας στείλει στο kingdom come;;; Θα σας πω κάτι που άκουσα μια φορά από τον αξιότιμο Κο Ματσόπουλο, Αστρονόμο του Αστεροσκοπείου Αθηνών (για μένα, ο Έλληνας Carl Sagan!!) σε μια ομιλία του στην Πεντέλη...χτύπησε το χέρι του σε ένα τραπέζι, για να δείξει την διάρκεια του δευτερολέπτου και είπε: "Μέσα σε αυτή τη στιγμή του δευτερολέπτου..ΧΙΛΙΑ Ηλιακά Συστήματα στο Σύμπαν καταστρέφονται!!!" Αυτό για να καταλαβαίνουν κάποιοι πόσο μικροί και αμελητέοι είμαστε, σπουδαίοι είμαστε στα δικά μας μέτρα και σταθμά μόνο. Αν αύριο χανόταν ο πλανήτης για ένα τρελό λόγο...δε θα έτρεχε κάστανο για το Σύμπαν φίλοι μου!!! Όταν λοιπόν καταλάβουμε αυτό, τότε μόνο θα αποδεχθούμε και χωρίς αλαζονεία, ότι κάπου υπάρχει ζωή εκεί έξω, ΕΜΕΙΣ δε μπορούμε να τη βρούμε ακόμη...ίσως όμως μας βρει/ή έχει ήδη βρει ΑΥΤΗ και απλώς παρακολουθεί... Όπως πήγα πρόσφατα στην εξοχή και χάζευα με θαυμασμό από ψηλά ένα τεράστιο λοφίσκο από φωλιά μυρμηγκιών...αν γούσταρα μάλιστα, του έδινα μια κλωτσιά και γειά σας!...τα καημένα τα μυρμηγκάκια..έτσι λοιπόν είμαστε και εμείς για το Σύμπαν και τους άπειρους συνδυασμούς του... Σκεφθείτε το και έτσι...βγείτε στο δρόμο, στο Μετρό κλπ..δείτε όλα αυτά γύρω σας...το "ζουζούνισμα" των ανθρώπων, των ζώων...Αναρωτηθείτε...Αφού συνέβη όλο αυτό εδώ...ΓΙΑΤΙ ΟΧΙ και αλλού;;;;;; Συγνώμη για το μακρόσυρτο post αλλά δεν άντεχα άλλο.. Εννοείται πως ΔΕΝ απευθύνομαι σε κανέναν εδώ προσωπικά...με την νόηση τη συγκεκριμένη τα έχω βάλει... Τάσος

Αγαπητέ Στέφανε, Διάβασα όλα όσα έγραψες πολύ προσεκτικά καθώς και τα παλαιότερα posts, τα οποία βρήκα και άκρως ενδιαφέροντα! Δεν σου κρύβω ότι έχω προβληματιστεί βαθιά και τείνω να αναθεωρήσω όλα αυτά που πίστευα και προσδοκούσα για τα συγκεκριμένα 25x100 κυάλια..την κούραση που αναφέρεις την ένιωσα και με το τηλεσκόπιο, με τον original straight ερευνητή του που μου έβγαλε το σβέρκο στην κυριολεξία, καθώς όντας και ψηλός αναγκαζόμουνα να σκύβω υπέρτερα, μέχρι που ήρθε ο Stellarvue RACI 9x50 και βρήκα την υγειά μου... Απ'οτι φαίνεται λοιπόν θα αντιμετωπίσω τα ίδια και εδώ.. Είναι πολύ ωραία τα μοντέλα που μου είπες, φεύγουν φυσικά από το οικονομικό όριο αλλά νομίζω τελικά πως αυτά με τα προσοφθάλμια σε κλίση 90 ή 45 μοιρών είναι μονόδρομος. Άσε που μπορείς να βάλεις και τα προσοφθάλμια του τηλεσκοπίου, αν τα έχεις διπλά, μιας και είναι 1.25". Ένα ξέρω πάντως, καλά που το δημιούργησα το thread και με πρόλαβες, γιατί ήμουν στο "τσακ" να τα πάρω από τον ενθουσιασμό μου με τους μεγάλους αντικειμενικούς των 100mm. Θα περιμένω αρκετά ακόμη απ'οτι φαίνεται να δω τρισδιάστατα το σύμπαν... Σε ευχαριστώ ιδιαίτερα για την απάντηση, καθώς και τους υπόλοιπους φίλους που ασχολήθηκαν...

Αυτό ακριβώς λέω και εγώ παιδιά...γι'αυτό ρώτησα τον φίλο μας τον Δημήτρη πιο πάνω, τι ακριβώς εννοεί κακή ποιότητα κατασκευής..που στηρίζεται και το λέει αυτό...Εντάξει, δεν είναι και το Obsession των χιλιάδων Ευρώ, ούτε και το χειροποίητο που φτιάχνει κάποιος μόνος του και βάζει τα καλύτερα.. Αυτό δε σημαίνει όμως πως δεν είναι αξιοπρεπέστατo κομμάτι. Ίσα ίσα, αξίζει κάθε cent! Εγώ πάντως διαφωνώ και ας έχω το 12άρι flex dob...το 8" και το 10" είναι απόλυτα best seller και μερικοί από τους πιο έμπειρους παρατηρητές εδώ μέσα το είχανε κάποτε (έχει περάσει από τα χέρια τους για κάποιο διάστημα) και ορισμένοι το έχουν ακόμη.. Κάτι που έχει τόσο "κακή ποιότητα κατασκευής"...δεν νομίζω ότι γίνεται τόσο εύκολα best-seller...απλά τα πράγματα , αν ήταν κάτι τόσο "στραβό" με τα τηλεσκόπια αυτά, θα είχε βουήξει ο τόπος..

Χρήστο, συμφωνώ για αυτά με τους υπό γωνία προσοφθάλμιους..είναι απλησίαστα, τα είδα. Τώρα για το ζενίθ, αυτό λύνεται με ψηλό τρίποδο που θα τα φέρει πάνω από το ύψος του κεφαλιού. Είμαι 1,90m βέβαια αλλά έχω δει που φτάνουν και πάνω από τα 2 μέτρα ορισμένα καλά τρίποδα, ένα τέτοιο σκοπεύω να αποκτήσω έτσι κι αλλιώς, θα μου χρησιμεύει εκτός των κυαλιών, σε φωτογράφηση καθώς και λήψη video γενικά. Θα είναι κουραστικό να έχεις, και πάλι, το κεφάλι σου σε τέτοια στάση, αλλά πόση ώρα θα παρατηρεί κάποιος στο ζενίθ;;; Δε το σκέφτομαι και τόσο αυτό... Από την άλλη έχω σκεφτεί αυτό που είπε ο Δημήτρης πιο πάνω..ένα Nagler παραπάνω είναι αλήθεια ότι μου λείπει...όμως είναι άλλο κομμάτι το τηλεσκόπιο και άλλο αυτό που ζητάω να δω με τα κυάλια. Είναι βέβαια μεγάλη συζήτηση και αυτή.. Θα ήθελα και ένα 2ιντσο Nagler αλλά πάμε πιο ψηλά ακόμη... Για αυτό και ξεκίνησα την ενότητα..μπας και κάποιος μου κάτι που δεν έχω σκεφτεί/ακούσει...όλες οι γνώμες απόλυτα σεβαστές

Εδώ και αρκετό καιρό λαχταρούσα κυάλια με μεγάλους και φωτεινούς αντικειμενικούς φακούς. Το καλοκαίρι που πέρασε και στην Αστυπάλαια που ήμουνα, σάρωσα έναν από τους πιο σκοτεινούς ουρανούς του Aιγαίου (μακριά από τη Χώρα εννοείται) με ένα ζευγάρι όχι και τρελά ποιοτικό, τα Bushnell InstaFocus 16x50. Ήταν μια απίστευτη εμπειρία ότι και να είδα. Που να είχα και μεγαλύτερο αντικειμενικό λοιπόν εκεί... Κατέληξα σε αυτό το μοντέλο το οποίο σε συγκριτικό κυαλιών 25x100 στο περιοδικό Sky At Night με αντίστοιχα ανταγωνιστικά, βγήκε πρώτο σε ποιότητα εικόνας, φωτεινότητα και με απειροελάχιστη έως μηδενική χρωματική εκτροπή. Επίσης, με προσιτή σχετικά τιμή...και με αλουμινένιο βαλιτσάκι. http://www.telescope.com/control/binoculars/astronomical-binoculars/orion-giant-view-25x100-astronomy-binoculars Εννοείται πως θέλουν τρίποδο, όμως δε με απασχολεί καθόλου αυτό, σχεδιάζω να πάρω ένα Manfrotto τρίποδο και θα είναι ιδανικό. Ζυγίζουν 4,5 κιλά και έχουν 2,5 μοίρες πεδίο. Δεν με απασχολεί επίσης να τα κρατάω στα χέρια, έτσι κι αλλιώς για μένα όλα τα κυάλια παίζουν καλύτερα με τρίποδο και πάντα έχω ένα μαζί όπως είχα και με τα 16x50. Ξέρω, σε αυτές τις περιπτώσεις συνήθως λέμε "Με τόσα λεφτά, παίρνεις ένα 8άρι dob!!" Τηλεσκόπια έχω 2 όμως (SW 12" dob και 5.1" dob) και τα κυάλια είναι πάντα "άλλη φάση"!! Θα ήθελα τη γνώμη σας γενικά, αν κάποιος έχει χρησιμοποιήσει τόσο μεγάλα ποτέ και πως του φάνηκαν (χρήση με τρίποδο, εξυπακούεται!) Θα κοστίσουν 329 Ευρώ από το astroshop.de (318+11 μεταφορικά) Τα έχει πιο ακριβά κανονικά το astroshop.de, αλλά υποσχέθηκαν να μου δώσουν την ίδια και λίγο χαμηλότερη τιμή από τον ανταγωνιστή τους στην Αγγλία (επίσημος αντιπρόσωπος Orion Telescopes & Binoculars εκεί) τον www.scsastro.co.uk , μόλις τους είπα ότι τα βρήκα αλλού πιο φθηνά!! Το κάνουν αυτό, δοκιμάστε το!! Το αναφέρουν και επίσημα στο site τους. Πήγα να τα πάρω από Ελλάδα, όμως..η διαφορά θεωρώ ότι είναι σημαντική στα χρήματα.. Eυχαριστώ προκαταβολικά για κάθε γνώμη.. Προδιαγραφές εδώ.. Orion Giant View 25x100 Astronomy Binoculars Product Specifications: Use: Astronomy Magnification: 25x Optical diameter: 100mm Field of view: - angular 2.5-deg Field of view: - linear 131.3 ft./1000 yd Apparent field of view: 63.0-deg Eye relief: 18.0mm Exit pupil: 4.0mm Near focus: 100 ft. Coatings: Fully multi-coated Prism type: BAK-4 Porro Interpupilary distance range: 61mm - 72mm Focus style: Individual eyepiece focus Waterproof: No Tripod adaptable: Yes Diopter adjustment: Yes Weight: 10.1 lbs. Height: 17.1 in. Other features: Integral tripod-mounting post, Aluminum Carry Case Warranty: One Year

Δημήτρη θα μπορούσες να το τεκμηριώσεις αυτό; Τι εννοείς ακριβώς με το "σφιχτή αγκαλιά" και που το στηρίζεις ότι έχει μέτρια-κακή ποιότητα κατασκευής; Στο ότι απλώς είναι μεγάλης διαμέτρου και φθηνό;

Τον μ51 εννοουσα... Επισης μ82 + μ81 σουπερ θεαμα με αυτες τις νεφωσεις ουτως ή αλλως! Σωστός!! ΥΠΕΡθέαμα!

Με τον Δημήτρη γράφαμε ταυτόχρονα, σε κάποια με πρόλαβε και στα είπε.. Οι γαλαξίες είναι πάντα από τις μεγαλύτερες προκλήσεις φίλε μου. Εκπέμπουν σε όλο το οπτικό φάσμα, κανένα φίλτρο φωτορύπανσης δεν βοηθάει με αυτούς (όπως κάνει με κάποια νεφελώματα, πλανητικά και μη) και θέλουν κανονικά, τον ΑΠΟΛΥΤΟ σκοτεινό ουρανό!! και ΙΝΤΣΕΣ!! Ίντσες λοιπόν έχεις...ουρανός σου λείπει..και η παραμικρή φωτορύπανση τους "ξεπλένει" πολύ εύκολα...άσε, τραγικό φαινόμενο!!! Φύγε τουλάχιστον 100km από πόλη, πάρε το θηριάκι σου και βρες το πιο σκοτεινό/ψηλό σημείο που μπορείς!! Μετά, οι σπείρες θα φανούν εφόσον έχεις τέτοιο ουρανό από πάνω σου, προσαρμόσεις τα μάτια σου στο σκοτάδι τουλάχιστον μισή ώρα και χαλαρώσεις για κάμποσα λεπτά στο προσοφθάλμιο με χαμηλή/μεσαία μεγέθυνση...Έχε βέβαια υπόψη σου, πως κάποιες περιπτώσεις σπειρών θα φαίνονται με την περιφερειακή όραση μόνο... Lasko, o m57 δεν είναι γαλαξίας, αλλά το πλανητικό νεφέλωμα "δαχτυλίδι" στη Λύρα. Είμαι σίγουρος όμως πως κατά λάθος το έγραψες... o m33 που του πρότεινες, είναι μακράν ο πιο δύσκολος για να δεις σπείρες λόγω απίστευτα μικρής επιφανειακής λαμπρότητας και επειδή αυτή είναι πολύ "απλωμένη"..με τρομερή δυσκολία και μόνο με περιφερειακή όραση τις διακρίναμε τις σπείρες κάπως, ακόμη και με το 20ιντσο του Γιώργου (geonik) στον Πάρνωνα!!! Ο m82 (Cigar galaxy) δεν έχει σπείρες από τη Γη που τον κοιτάμε, είναι irregular τύπου, θα δει μόνο τις νεφώσεις του πυρήνα καθώς ο γαλαξίας είναι edge-on προς εμάς. Οι πιο χαρακτηριστικοί σπειροειδείς γαλαξίες που θα σου πρότεινα (από τους σχετικά εύκολους εκτός του 101) φίλε μου, είναι ο m51, m81, m101 (Μεγάλη Άρκτος), m74 (Ιχθείς), m100 (Κόμη Βερενίκης) αν και οι 2 τελευταίοι αμυδροί... δες αυτούς για αρχή και το αποτέλεσμα θα σε αποζημιώσει, μόνο όμως σε πολύ σκοτεινό ουρανό!!!!

Ανδρέα ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ και καλά, γεμάτα με υγεία και αστρονομικές αναζητήσεις...

Πολύ καλή η ιδέα σου , μόνο που δε νομίζω να ήταν ειδήμονας του Mastrovox όποιος θα μπορούσε να κάνει τόσο προχωρημένη μετατροπή!! Μάλλον του NASA Jet Propulsion Laboratory ειδικός θα ήταν...που τέτοια τύχη όμως..

Μην ανησυχείς!!! δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα, σε όλα τα dob (ακόμη και στα Obsession ) το ίδιο πράγμα συμβαίνει!! Από κάτω είναι η θολή πλευρά του κατόπτρου και δεν θα σου λερωθεί από εκεί...

Φίλε Κωνσταντίνε έχεις δίκιο, δεν διευκρίνησα τι εννοούσα μόνος. Αν και εσύ το πήγες πολύ μακριά με όλους αυτούς τους εξερευνητές! Εννοώ σίγουρα με κάποιο κλασσικό χάρτη, από τον οποίο παίρνεις την πληροφορία σου, αλλά πρέπει να προσπαθήσεις μόνος σου με τον Telrad και τον ερευνητή σου να φτάσεις με το τηλεσκόπιο στο αντικείμενο. Εκεί είναι η χαρά της αναζήτησης και όχι να με πηγαίνει το MySky.. Τώρα κάποιος που τα θέλει όλα χαλαρά, παίρνει MySky, GOTO και άλλο συναφή εξοπλισμό...ΔΕΝ θεωρείται το MySky καθαρόαιμος ηλεκτρονικός χάρτης, απλά δείχνεις κάπου τυχαία και σου λέει πληροφορίες για αυτό που έδειξες με φωνή, βίντεο, δηλαδή πολυμέσα, ή ψάχνεις κάτι συγκεκριμένο, π.χ. Διπλό Σμήνος Περσέα και σε μεταφέρει προς αυτό με βελάκια κατεύθυνσης!! Εκεί χάνεται η χαρά της αναζήτησης (κατά την ταπεινή μου γνώμη πάντα, έτσι; ) και αυτό εννοούσα μόνος. Εχω μάλιστα όλα τα είδη χαρτών, στο Pocket PC μου, φορτωμένα τα περισσότερα προγράμματα και μερικούς από τους πιο διάσημους έντυπους π.χ. Pocket Sky Atlas κλπ. Δεν υπάρχει καμία σύγκριση σε αυτά που σου δείχνουν οι χάρτες αυτοί με το MySky που απευθύνεται σε κόσμο που θα δει τα highlights του ουρανού και όχι τα πιο deep sky αντικείμενα, που πολλές φορές ξεπερνούν σε mag το +10.. Εκεί είναι η διαφορά..Ωστόσο νομίζω ότι είναι, παρόλα αυτά, ένα σημαντικό βοήθημα για κάποιον που ξεκινάει από το μηδέν...και η τιμή του είναι σούπερ τώρα!

Ναι, είναι χωρίς GPS, το λέει κάπου ότι η έκδοση με το GPS έχει εξαντληθεί. Η τιμή αυτή είναι "σκότωμα" πάντως...αν και προσωπικά βρίσκω τη συσκευή περιττή..προτιμώ να ψάχνω και να ανακαλύπτω τα πάντα μόνος..

Σε καμία περίπτωση και με τίποτα δε θα πετύχεις το καλύτερο collimation με το μάτι απλά. Θα είναι αρκετά καλό, αν μιλάμε για φιλμοκαπάκι, αλλά όχι όπως με ένα ακριβό laser collimator. Εννοείται επίσης πως δεν αναφέρομαι στο Baader και τα λοιπά της κατηγορίας του...αλλά σε κάτι σαν κι αυτό.. http://www.kendrickastro.com/astro/laser.html συγκεκριμένα στο 2ιντσο μοντέλο με τον ενσωματωμένο barlow...το έχω δει σε δράση και δε παίζεται το εργαλείο!! Μετά, κλείνεις την όλη διαδικασία με star test... Μέχρι να το πάρω βέβαια, βολεύομαι και εγώ με το φιλμοκαπάκι..

Άρε Αντώνη...σου εύχομαι να μη σβήσει ποτέ αυτή η σπίθα που έχεις...ευτυχώς που υπάρχεις και εσύ να πάρεις τέτοιες πρωτοβουλίες!

θα το έλεγα τουλάχιστον τρομακτικό....

Έτσι είναι Ιωάννα μου, όπως το λέει και ο Efstathios. Κερδίζεις λίγους πόντους επειδή είναι το βουνό μπροστά. Η Αγία Παρασκευή όμως ΔΕΝ είναι απομακρυσμένη Ανατολική Αττική που σημαίνει ότι είναι δέσμια της φωτοκόλασης της Αθήνας, μάλιστα βλέποντας και στο Google Earth, τα Γλυκά Νερά ούτε αυτά είναι πολύ ανατολικά, να μου πεις από το αεροδρόμιο και πέρα να το καταλάβω και σε όλη την πλευρά εκείνη, ναι κάτι λίιιγο καλύτερο ίσως να δεις. Και πάλι όμως σε πολύ μικρό βαθμό..στο Σούνιο νότια ξέρω ότι είναι αισθητά καλύτερα αν και άκουσα ότι τα πράγματα χαλάνε και εκεί γρήγορα. Η κατάσταση στην Αγ. Παρασκευή (στο λέω εξακριβωμένα, πάω σχεδόν κάθε μέρα) είναι χάλια μαύρα! Είναι κοντά στο βουνό του Υμηττού αλλά από την πλευρά της Αθήνας και όχι από των Μεσογείων περιοχών, από πίσω δηλαδή. Οπότε τι συζητάμε τώρα.., άστα να πάνε! Οι αστερισμοί Ιωάννα μου, (από την περιοχή λοιπόν του Λουδοβίκου) ΔΕΝ φαίνονται ολόκληροι , μικρά κομμάτια τους μόνο, ακόμη και η Μεγάλη Άρκτος που βλέπεις εύκολα το "κατσαρόλι" της δεν είναι αυτό μόνο, έχει και άλλα ο αστερισμός που δεν φαίνονται, πάντα τμήματα βλέπουμε. Το ίδιο και με την Κασσιόπη, βλέπεις το W αλλά έχει και άλλα άστρα, αμυδρότερα ο αστερισμός που δεν τα βλέπεις. Απλώς με το τμήμα που βλέπεις, έχεις έναν μπούσουλα για προσανατολισμό και δημιουργία ιδεατών γραμμών. Ο Ωρίωνας, ο πιο εύκολος για μέσα στην πόλη, βλέπεις μόνο το σώμα και τη ζώνη του κυνηγού. Οκ, καμιά φορά είναι και αρκετό αυτό...απλώς όμως είναι παρηγοριά στον άρρωστο σε σχέση με τον σκοτεινό ουρανό! Όλα αυτά στα λέω γιατί είναι κάπως άστοχο να λέμε πως βλέπουμε ΟΛΟΚΛΗΡΟΤΑΤΟΥΣ τους αστερισμούς από τα σημεία με τη χειρότερη/τραγικότερη φωτορύπανση της χώρας...δηλαδή τότε τι να πουν και οι φίλοι μας στην επαρχία!!! Επίσης δεν είχα καμία πρόθεση να στεναχωρήσω τον Λουδοβίκο μας, ίσα ίσα, θέλω να του πω από την αρχή τι θα αντιμετωπίσει πραγματικά για να μην απογοητευτεί το παιδί. Θα ήταν κρίμα..όσο για τα σχόλιά σου με τα κυάλια...συμφωνώ απολύτως μαζί σου! Τάσος

πωπωπωωωω!!! αυτά είναι...επιεικώς συγκλονιστικό το σπηλαιοδαχτυλίδι!!! το επίσης τρομερό είναι ότι βλέπεις και αμέτρητους γαλαξίες γύρω γύρω...τρομάζω να σκεφτώ τι mag θα είναι!! σκέφτομαι πως όπου και να κοιτάξουμε υπάρχουν δεκάδες χιλιάδες γαλαξίες κρυμμένοι...Γιώργο σε ευχαριστούμε που μας το έδειξες...

Καλησπέρα φίλε mcstar, από τα γραφόμενά σου νιώθω πως αυτή τη στιγμή διακατέχεσαι από το σύνδρομο του "καινούργιο κοσκινάκι μου και που να σε κρεμάσω!" Μην ανησυχείς τόσο. Δεν υπάρχει λόγος, δεν θα πάθει κάτι το τηλεσκόπιο έτσι απλά, ούτε βρίσκεσαι και σε εμπόλεμη ζώνη (ευτυχώς!) Αλήθεια, που περίπου βρίσκεσαι γεωγραφικά; Είδα που έλεγες εκτός Ελλάδος... Λοιπόν, σοβαρά τώρα μην αγχώνεσαι για το που θα το αποθηκεύσεις κλπ. Άστο στημένο στη βασούλα του το καημένο, δε θα πάθει απολύτως τίποτα, έχε και το καπάκι πάνω να προστατεύει το εσωτερικό του σωλήνα και τα κάτοπτρα από τη σκόνη και άλλα αντικείμενα και θα είσαι μια χαρά. Εγώ έχω το 12άρι SW και στέκεται μονίμως στημένο και αγέρωχο μέσα στο σαλόνι μου! Το έχω όρθιο στη μια γωνιά του σαλονιού, δεν νιώθω ότι μου πιάνει χώρο και δεν έχω και το μεγαλύτερο σαλόνι. Η βάση το κουβαλάει από τον Ιανουάριο του 2009 χωρίς πρόβλημα και ο σωλήνας ζυγίζει 20κιλά. Αν το έχεις λοιπόν όρθιο σε μια γωνιά δεν νομίζω πως θα σου πιάνει και τόσο χώρο. Εγώ δεν θα το έβαζα στο πάτωμα ποτέ, μπορεί να σκοντάψεις πάνω του ή να χτυπηθεί από έπιπλα και ηλεκτρικές σκούπες. Δεν θα το έκανα. Να ξέρεις πως τέλειο δε θα διατηρηθεί ποτέ, ότι και να κάνεις, το τηλεσκόπιο είναι "μάχιμο" εργαλείο, δέχεται απότομες και μεγάλες μεταβολές θερμοκρασίας, σκόνες, σκουντήματα, κουβαλήματα κλπ. Δε λέω πως δε πρέπει να το προσέχεις στοιχειωδώς αλλά κοίτα μόνο μη σου γίνει έμμονη ιδέα...τα ακραία να μην συμβούν θα προσέχεις...είναι περίπου όπως και με το αμάξι, χωρίς όμως το τηλεσκόπιο να είναι τόσο σκληροτράχηλο... Για τα προσοφθάλμια, έχε τα καπάκια τους πάνω, φύλαγέ τα σε τσαντάκι ειδικό ή αυτοσχέδιο και αυτά δε θα πάθουν τίποτα! Μη τα ρίξεις κάτω μόνο...