ΜΟΥΣΟΚΛΗΣ ΧΕΙΡΩΝΙΟΣ

Φίλε Δημήτρη ευχαριστώ για την συμβουλή σου, αλλά δεν είναι η ευθυγράμμιση των κατόπτρων που με τρομάζει, αλλά η αντοχή στην στρέβλωση / εφελκυσμό που ενδέχεται να επηρεάσει την παραλληλότητα του κυρίου σώματος με το πτυσσόμενο σώμα που «φιλοξενεί» το δευτερεύον κάτοπτρο μετά από πολλές μεταφορές. Η κατασκευή βέβαια φαίνετε στιβαρή και αξιόπιστη και αν μη τι άλλο μου εμπνέει εμπιστοσύνη, αλλά η γνώμη κάποιου που έχει είδη «ταλαιπωρήσει» αρκετά ένα τέτοιο οπτικό σύστημα, θα ήταν σίγουρη σαν «κολώνα» του Παρθενώνα, που θα εξανέμιζε κάθε μικρή αμφιβολία… Προς το παρών έχω μάθει να ευθυγραμμίζω το μικρό νευτώνειο των 5 ιντσών που έχω με ένα πλαστικό ποτηράκι του καφέ και τα καταφέρνω μια χαρά, αλλά αν χρειαστεί στο μέλλον λόγω της διπλάσιας διαμέτρου του SW flex θα συμπεριλάβω και το laser collimator στον εξοπλισμό μου. Δεν κατάλαβα για ποιο λόγο να το αλφαδιάζεις αφού δεν χρειάζεται.Βάζοντας πλατφόρμα το πιθανότερο είναι να έχεις ταλαντώσεις. Παναγιώτη μου δίκιο έχεις, αλλά η ανάγκη του σχεδιασμού μιας τέτοιας «πλατφόρμας» έχει να κάνει με μια καθαρά προσωπική μου επιλογή όσον αφορά μερικές τσεκαρισμένες τοποθεσίες που προσφέρονται για τέλεια παρατήρηση σε πολύ σκοτεινό ουρανό, αλλά πάσχουν από «επιπεδότητα» και εύκολη προσβασιμότητα, βέβαια δεν θα πηγαίνω συχνά εκεί (που τέτοια τύχη!) αλλά όταν θα πηγαίνω με την πλατφόρμα θα είμαι σίγουρος. Η μίνι πλατφόρμα θα έχει τέσσερα πτυσσόμενα «πόδια» στήριξης τα οποία θα ασφαλίζουν με κόντρα παξιμάδι στο ύψος τους, και θα καρφώνουν στην κυριολεξία το τηλεσκόπιο στο έδαφος. (όταν την κατασκευάσω θα την ανεβάσω σε ανάλογο τόπικ) Με την ισημερινή που έχω τώρα δεν αντιμετωπίζω τέτοιο πρόβλημα αλλά με αυτόν τον τρόπο θα σιγουρεύω τόσο το αλφάδιασμα του Dobson όσο και την σταθερότητα του τηλεσκοπίου, που δεν θα ήθελα με κανένα τρόπο να το δω να κατρακυλάει σε κανένα γκρεμό και να χάνετε σε καμία χαράδρα! Για φαντάσου!!!

Καλησπέρα σε όλους! (Το topic μετονομάστηκε λόγο ραγδαίας αλλαγής πολικότητας ενδιαφέροντος…) Είδα από κοντά το Dobson 10’’ flex (truss-tube) και μπορώ να πω ότι έμεινα άφωνος από την πρώτη επαφή. http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=1602 Σχετικά με τους ενδοιασμούς που είχα στην παραπάνω συζήτηση με την επίπεδη βάση των Dobson στηρίξεων, έλυσα το πρόβλημα σχεδιάζοντας μια μίνι πλατφόρμα μεταβλητού ύψους για την βάση του Dobson 10’’ η οποία θα έχει δυνατότητα να αλφαδιάζει στην κυριολεξία την τοποθέτηση του τηλεσκοπίου ακόμα και σε έδαφος με έως και 35 μοίρες κλήση! Θα ήθελα λοιπόν τα «φώτα» των παλαιών Dobson-άδων σχετικά με το 10’’ flex πριν μπω στην τελική ευθεία της αγοράς του σχετικά με την «επένδυση» σε extra εξοπλισμό όσον αφορά προσοφθαλμίους φίλτρα κτλ (το σετάκι της Meade Lunar&Planetary 3200 που έχω, νομίζω ότι θα «αδικεί» το τηλεσκόπιο). Θα εκτιμούσα ιδιαίτερα και την γνώμη των κατόχων παρόμοιων «εργαλείων» σχετικά με την ακρίβεια διατήρησης της ευθυγράμμισης των κατόπτρων λόγο των τριών πτυσσόμενων αξόνων που στηρίζουν το σώμα του δευτερεύοντος. (έχω πληροφορηθεί ότι είναι αξιόπιστοι και κλειδώνουν με ακρίβεια διατηρώντας την ευθυγράμμιση). Κάθε γνώμη, υπόδειξη, ή κράξιμο δεκτό! Ευχαριστώ για τον χρόνο σας…

Ok! Ευχαριστώ! Φορτώνω το αμάξι κι έρχομαι!!!

Θέμη, τον χάρτη τον έχουμε, αν θέλεις όμως γράψε καμιά πληροφορία παραπάνω για να βρούμε τον μπούσουλα πιο εύκολα εμείς που ερχόμαστε πρώτη φορά. (δεν έχουμε όλοι GPS βλέπεις! ) Υπάρχει κάποιο προ-ραντεβού στα Βίλια;

Όχι και κακίες… Λέω μήπως κουράστηκε κανείς… είπα μήπως… Ο ορίζοντας από εκεί επιτρέπει την παρατήρηση του Ω κενταύρου;

Ελπίζω να μην ξεδώσατε με την χθεσινή μάχη στο βουνό και σήμερα να μην πατήσει κανένας!

Αυτά είναι «ΚΑΛΑ ΝΕΑ!!!». Σας εύχομαι κάθε επιτυχία και… η μούσα Ουρανία, ας είναι πάντα σύμμαχός σας!

.... Το δέχομαι… Τουλάχιστον το διόρθωσε… (λίγοι το κάνουν). Υ.Γ. Η διόρθωση δεν ήταν από μέρους μου, κάποιος άλλος καλός άνθρωπος την έκανε…

Είναι πράγματι προς τιμήν του. Πολλοί άλλοι μάλλον θα αγνοούσαν κάθε απαντητικό σχόλιο και θα προχωρούσαν ακάθεκτοι στο επόμενο θέμα… Μπράβο!

Φίλε μου εγώ πραγματικά αναρωτιέμαι… -Αν κάποιοι (δημοσιογράφοι κτλ) μπορούν να γράφουν «τέτοια» πράγματα στις εφημερίδες, αναλαμβάνουν αργότερα την ευθύνη και τις ενέργειες για την αποκατάσταση της αλήθειας; Η αγνοούν τα πάντα εμπρός στον βωμό της δημοσιότητας κατασκευάζοντας ειδήσεις εμπλουτισμένες με ειδικές σάλτσες; - Κάποιος νοήμων και ευσυνείδητος πολίτης έχει άραγε το νομικό δικαίωμα να ανακόψει / καταγγείλει τέτοιες ενέργειες που παραπληροφορούν ασύστολα κάθε ανυποψίαστο πολίτη; Ή, η ελευθερία του λόγου (συμπεριλαμβανομένης και την μυθοπλασία) έχει απεριόριστα όρια που δεν τελειώνουν πουθενά;

Δεν έχεις καθόλου άδικο, αντιθέτως, έτσι ακριβώς είναι… Όταν ρώτησα στο πλανητάριο για το 12άρι, έλαβα ως απάντηση μια ερώτηση: «Έχετε φορτηγάκι;» Δυστυχώς δεν έχω, και φυσικά δεν του είπα ότι είμαι κάτοχος ενός Peugeot 106 γιατί ο άνθρωπος θα έσκαγε στα γέλια! Παρ όλα αυτά, νομίζω ότι η αγορά του πρώτου τηλεσκοπίου πρέπει να γίνετε μετά από αρκετά ώριμη σκέψη ώστε να αποφθεχθεί (το κατά δύναμη) όποια αναβάθμιση θα κριθεί «αργότερα» απαραίτητη για ευνόητους λόγους. Φυσικά ο κάθε άνθρωπος ζυγίσει τα υπέρ και τα κατά σε μια τέτοια αγορά χρησιμοποιώντας πάντα την δική του ζυγαριά, και θέτοντας πολλές φορές το δικό του ιδιαίτερο «ειδικό βάρος» στην εκάστοτε περίπτωση.

Δεν έχω ξαναέρθει στο σημείο αλλά αν δεν βρέξει βατράχια το Σαββάτο σκοπεύω να ανέβω… Άντε να μαζευόμαστε…

Πληροφορήθηκα προχθές ότι τέλος Ιουνίου θα έρθουν και 12άρια αναδιπλούμενα, αν δεν υπάρχει άλλο κώλυμα, σε θέμα μεταφοράς πιστεύω ότι θα βολεύει το ίδιο…

Ο Κρόνος με γυμνό μάτι απόψε στις 23:00 στα ΝΔ Όταν τον "έχεις" με το μάτι, τον "έχεις" και στα κιάλια...

Ενδιαφέρουσα η συζήτηση… Τελικά ποιο από τα δύο έχει καλλίτερα οπτικά;

Όταν πέρασα από τα lidl είδα τα κιάλια στην καλαθούνα και επιφυλακτικά πήρα ένα κομμάτι. Στο ταμείο δίνοντας μόνο 20 ευρώ πάλι αναρωτήθηκα. «Κιάλια αγόρασα τώρα;». Λοιπόν… το ίδιο βράδυ τα δοκίμασα σε σχετικά δύσκολο σημείο (στον αστερισμό του κόρακα) και ομολογώ ότι έπαθα την πλάκα μου με την ευκρίνεια της εικόνας που είχα! Δεν το περίμενα να είναι τόσο καλά. Παιδιά, μην διστάζετε καθόλου, τα κιάλια του lidl είναι τέλεια για τα λεφτά τους… Ενθουσιάστηκα τόσο, που την άλλη μέρα πήγα και πήρα άλλα τέσσερα και άρχισα να κάνω δώρα σε φίλους!!! Υ.Γ. Λίγο προσοχή στον τζόγο του κεντρικού άξονα και στο σύστημα εστίασης (των προσοφθάλμιων), ελέγξτε επιτόπου και αν δεν… απλά πάρτε κάποιο άλλο!

Ακόμα και αν δεν είναι το Atlantis, (που νομίζω ότι είναι) η φωτογραφία είναι πολύ καλή… Αλήθεια, τι άλλο μπορεί να είναι;

Τάκη, αυτό δεν θα το σχολιάσω, καθώς είναι στην διάθεση της κρίσης του κάθε αναγνώστη αυτής της δημόσιας συζήτησης για να το κρίνει… Δεν ξέρω αν τα όσα έγραψα στην προηγούμενη απάντησή μου αφήνουν πίσω τους κάποιες υποψίες επιθετικότητας, γιατί ο κάθε ένας μπορεί να τα ερμηνεύσει με τον τρόπο της επιλογής του. Από την δική μου πλευρά νομίζω ότι κάθε άλλο παρά επιθετικότητα υπήρξε… Το Astrovox κατά την γνώμη μου είναι ένας όμορφος «χώρος» του διαδικτύου του οποίου η ποιότητα καθορίζεται από την ποσότητα των πληροφοριών σε ένα συγκεκριμένο είδος, την ερασιτεχνική αστρονομία. Και όχι η ποσότητα σε ποικιλία διαφόρων άλλων ειδών πληροφορίας… Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν έχουμε άλλα ενδιαφέροντα και ευαισθησίες σαν άνθρωποι… Για να γίνω πιο συγκεκριμένος προς χάριν της συζήτησης ας υποθέσουμε ότι κάποιος φίλος/γνωστός/συγγενής μου έχει πέσει θύμα εθισμού σε κάποια τοξική ουσία. Σαφώς και θα ήθελα να τον βοηθήσω, να ψάξω να βρω πληροφορίες για το πώς, και να εκφράσω τις ανησυχίες μου σε έναν χώρο όπου θα έβρισκα πληροφορίες και ανταπόκριση για το συγκεκριμένο θέμα… Αυτός ο χώρος κατά την γνώμη σου είναι το astrovox? Σίγουρα ΟΧΙ. Αν κάτι τέτοιο ήταν σύνηθες σε αυτόν τον χώρο, θα μετατρεπόταν μέσα σε ελάχιστο χρόνο σε έναν κυκεώνα αντίρροπων πληροφοριών που μόνο με την αστρονομία δεν θα είχαν σχέση… Και αυτό σίγουρα δεν θα άρεσε σε κανέναν… Για του λόγου το αληθές, εγώ εχθές το απόγευμα επιστρέφοντας από την καθημερινή εργασία μου, προτίμησα να ξεκουραστώ εμπρός στον υπολογιστή μου μαθαίνοντας παράλληλα και κάτι καινούργιο μέσα από αυτό το site. Όταν είδα στις πρόσφατες δημοσιεύσεις τον τίτλο TO ASTROVOX ΣΤΗΝ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ χαμογέλασα με ευχαρίστηση σκεπτόμενος: Για κοίτα… έχουμε εξελίξεις… Όταν άνοιξα το θέμα και άρχισα να διαβάζω ότι πρόκειται για μια τηλεοπτική εκπομπή με θέμα «τα ναρκωτικά», είναι περιττό να πω πως ένοιωσα τουλάχιστον άβολα απέναντι από την οθόνη μου και ενοχλημένος από αυτά που διάβαζα, ενώ βρισκόμουν σε ένα χώρο με συγκεκριμένη θεματολογία αναζήτησης. Δεν είμαι κατά των εκπομπών που υποστηρίζουν τις ευπαθείς ομάδες μιας κοινωνίας, αλλά αν ήθελα να ενημερωθώ για κάτι τέτοιο θα το αναζητούσα σε ανάλογο χώρο και όχι στο Astrovox. Εδώ στο Astrovox, (αν κάνω κάποιο λάθος παρακαλώ ας με διορθώσει κάποιος) μπορεί ο κάθε επισκέπτης του site να πάρει χρήσιμες πληροφορίες χωρίς να είναι απαραίτητα μέλος του, διαβάζοντας σχετικά άρθρα και δημόσιες συζητήσεις γύρω από την ερασιτεχνική αστρονομία. Για φαντάσου πως μπορεί να ένοιωσε κάποιος νέος επισκέπτης του χώρου που αναζητούσε κάποιες πληροφορίες σχετικές με την αστρονομία, και το πρώτο θέμα που άνοιξε να ήταν το υποφαινόμενο... Γενικώς δεν μου αρέσει να κριτικάρω κανέναν, και δεν είναι στις προθέσεις μου να σε προσβάλω με τα παραπάνω αναγραφόμενα. Απλώς ήθελα να ξεκαθαρίσω την θέση μου απέναντι στο συγκεκριμένο θέμα προς αποφυγή παρεξηγήσεων από μέρους σου. Σου εύχομαι κάθε επιτυχία στην εκπομπή σου και ελπίζω σύντομα να δούμε στο κανάλι και κάποια εκπομπή σχετική με την αστροφωτογραφία και τα μυστικά της. (πραγματικά θα είχε μεγάλο ενδιαφέρων, δεν θυμάμαι να έχω δει ποτέ εκπομπή με παρόμοιο θέμα στην Ελληνική τηλεόραση…) Καλή συνέχεια λοιπόν...

Καλώς όρισες στην παρέα. Η ταπεινή μου γνώμη είναι να περιμένεις για λίγο ακόμα κάνοντας οικονομίες εως που να διπλασιάσεις το διαθέσιμο ποσό… Με 500 σίγουρα θα έχεις καλλίτερες και περισσότερες επιλογές. Εν τω μεταξύ μπορείς να αφιερώσεις τον χρόνο σου στο διάβασμα ενός καλού βιβλίου. Αξίζει η αναμονή, όχι στις βιαστικές επιλογές… Φιλικά.

Φίλε T@KIS νομίζω ότι το πρόβλημα δεν είναι αν το θέμα σου προσβάλει το forum η όχι, αλλά το κατά πόσο μπορεί να μας ενδιαφέρει… Με κάθε σεβασμό προς τα κίνητρα της εκπομπής σου, νομίζω ότι τέτοιου είδους θέματα (βάση των κανόνων λειτουργίας του site) δεν «χωράνε» εδώ, απλώς γιατί δεν ανήκουν στην θεματολογία του. Εξάλλου αν κάποιο μέλος του astrovox επιθυμεί να ασχοληθεί με άλλα θέματα εκτός της αστρονομικής ενασχόλησης υπάρχουν και άλλα forum στο δίκτυο πιο κατάλληλα. Πολλοί από εμάς ίσως να ανυπομονούμε να δούμε μια εκπομπή από το συγκεκριμένο κανάλι αφιερωμένη στην αστροφωτογράφηση, αυτό όμως δεν σημαίνει ότι θα μας ενδιέφερε να μάθουμε π.χ. και νησιώτικες συνταγές για κουλουράκια! Ελπίζω να έγινα κατανοητός…

Τελικά άξιζε με το παραπάνω η αναμονή της καθυστέρησης… Είχα καλέσει και κάποιους φίλους να το δούμε και παραλίγο να φάμε και ξύλο από το πολύ περίμενε… τελικά όμως άλλαξαν γνώμη… Ήταν απλά ΤΕΛΕΙΟ! Ξέρει κανείς αν θα έχουμε και εικόνες live από την αποστολή;

Παρόμοιο πρόβλημα ευθυγράμμισης είχα αντιμετωπίσει και γω στο παρελθόν. Μετά από αρκετό ψάξιμο κατάλαβα τα εξής: Σε ένα τηλεσκόπιο σχετικά μεγάλου εστιακού λόγου μετά από ευθυγράμμιση όταν κοιτάζουμε από τον σωλήνα εστίασης χωρίς προσοφθάλμιο, βλέπουμε το διαγώνιο και το κύριο κάτοπτρο σχετικά κεντραρισμένα μέσα στον σωλήνα εστίασης. Όταν όμως το τηλεσκόπιο έχει σχετικά μικρό εστιακό λόγο, η σωστή ευθυγράμμιση απαιτεί το διαγώνιο κάτοπτρο να αντισταθμίζεται προς δύο κατευθύνσεις, μακριά από το σύστημα εστίασης και προς το κύριο κάτοπτρο ισοδύναμα. Αυτό μάλλον συμβαίνει γιατί το γεωμετρικό κέντρο του διαγώνιου κατόπτρου δεν συμπίπτει ακριβώς με το οπτικό κέντρο του συστήματος, και η διαφορά αυτής της απόκλισης νομίζω ότι καθορίζετε από τον εστιακό λόγο… Όπως και να έχει το θέμα είναι καθαρά εμπειρικό και ο κάθε τολμηρός ερασιτέχνης βρίσκει τον δικό του τρόπο και δρόμο για μια γρήγορη επιτυχία στην ευθυγράμμιση. Η αστρική δοκιμή θα είναι πάντα μια σωστή επαλήθευση της επιτυχίας…

Ένας σωλήνας Ο.Τ.Α. που προορίζεται για να ανέβει σε Ισημερινή σε σχέση με κάποιον που πρόκειται να σταθεί σε στήριξη Dobson, αν και είναι της ίδιας εταιρίας, διαμέτρου κ.τ.λ. (π.χ. το Sky-Wathcer 200/1000 με το SW-Dob). Υποψιάζομαι ότι ίσως υπάρχει κάποια διαφορά ανάμεσά τους όσον αφορά τους συντελεστές θερμικής διαστολής και θερμικής αγωγιμότητας που χαρακτηρίζουν την ποιότητα κατασκευής των κρυστάλλων, μόνο και μόνο επειδή ο Dob προορίζετε μόνο για παρατήρηση … (αυτό το υποθέτω, δεν το ξέρω…). Σε περίπτωση που ισχύει το παραπάνω, εκτός του ότι είναι μια λεπτομέρεια με πολύ ψιλά γράμματα για κάποιον κοινό θνητό με απλές και γενικές γνώσεις που ψάχνει για ένα σωλήνα, (σαν εμένα δηλαδή), η διαφορά στην πράξη ίσως να γίνετε αισθητή μόνο μέσω του χρόνου έκθεσης κατά την διαδικασία της αστροφωτογράφησης. Ένας ωραίος πίνακας που αναφέρει αυτές τις προδιαγραφές των κρυστάλλων υπάρχει σε ένα άρθρο σχετικό με τον καθαρισμό κρυστάλλων από τον κ. Μυλωνά εδώ: http://74.125.77.132/custom?q=cache:bNQbQHt7MRIJ:www.astronomia.org.gr/pdf/milonas-katoptra.pdf+%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%BF%CF%80%CF%84%CF%81%CE%BF+newtonian&cd=1&hl=en&ct=clnk&client=pub-4977668859770845 Αναλογιζόμενος τα παραπάνω και λαμβάνοντας υπόψη και τις δικές σας γνώμες σκέφτομαι να προχωρήσω στην αγορά του Sky-Watcher 200/1000 O.T.A. (αν και έχω κάποιες αμφιβολίες σχετικά με την ποιότητα των οπτικών του λόγο της τιμής του και της χώρας προέλευσης του). Με σκοπό να τον ανεβάσω προσωρινά στην Ισημερινή Mon-1 (θα αντέξει, το ξέρω…) με μακροπρόθεσμο στόχο την απόκτηση μιας πιο στιβαρής βάσης σαν την Heq5 που θα δώσει ένα πιο ολοκληρωμένο και πιο σωστό σύνολο.

Υπάρχει κάποιος ιστοχώρος απ’ όπου να μπορούμε να ενημερωνόμαστε τακτικά σχετικά με την εξέλιξη αυτού του σπουδαίου πειράματος; Αν υπάρχει κάποια έγκυρη πηγή καλό θα ήταν να την γνωρίζουμε όλοι, ώστε να αποφεύγουμε μερικές άλλες πηγές που δεν πηγάζουν «πόσιμο νερό» αλλά δηλητήριο παραπληροφόρησης…

Η παρατήρηση με ένα Dob σίγουρα έχει τις χάρες της αλλά και τα μειονεκτήματα της, όπως και η κάθε περίπτωση… Χωρίς να αποκλείω το ενδεχόμενο της αγοράς ενός Dob 8”, με τρομάζει η ιδέα του επίπεδου δαπέδου ως θέση τοποθέτησης για παρατήρηση, γιατί (αν και δεν το κάνω πολύ συχνά) το ιδανικότερο για μένα είναι να παίρνω τα βουνά και να στήνω το τηλεσκόπιο ακόμα και σε βράχια αν δεν υπάρχει πιο ομαλό έδαφος. (πρόκειται για την γνωστή αλλεργία των φωτορύπανσης). Αν και δεν έχω την εμπειρία ενός Dob νομίζω ότι δεν θα μπορώ να το κάνω αυτό… τουλάχιστον όχι με την ίδια άνεση… Όσο αφορά την Ισημερινή προς το παρών δεν με ενδιαφέρει η λειτουργία με μοτέρ οπότε προσωρινά θα την βολέψω με την Mon-1 μιας και δεν παίζει παραπάνω χρήμα. (προέχει η οικογένεια…) και αργότερα βλέπουμε… Για περισσότερες ίντσες δεν το βλέπω γιατί η μεταφορά για μένα όπως προείπα είναι το Α και το Ω και το όριο των 8” μάλλον θα είναι το τελικό. Το Sky-Watcher σε σύγκριση με ένα Dob της ίδιας διαμέτρου προέχει σε ποιότητα οπτικών όσον αφορά τον βασικό εξοπλισμό; (πρωτεύων-δευτερεύων) Η μιλάμε για την ίδια κλάση οπτικών;