Estarian

Το 10ιντσο dobsonian νομίζω πως είναι η τελική μου απόφαση.. Για αρχή ειδικά πείστηκα πως είναι ιδανική επιλογή. Άσε που φαντάζομαι πως αν με χαλάσει τελικά, δε θα δυσκολευτώ καθόλου να το σπρώξω κάπου απο δω μέσα . Θα κοιτάξω βέβαια μέχρι να το πάρω (έχουμε ορίζοντα ενός μηνός περίπου) να σκάσω σε κανα αστροπάρτυ άμα με θέτε, να δω και απο κοντά τι παίζει..

"Τα πάντα είναι μαθηματικά"; ..χμμ συνάδελφος φαντάζομαι όσο για τις παραμέτρους, ναι ήταν σχεδόν ίδιες (αν θυμάμαι καλά εκεί που το βρήκα, ήταν 2 φίλοι με ενα 8αρι και ένα 10αρι skywatcher και βγάλαν και οι δύο τα ίδια. με την ίδια μηχανή για να δουν τη διαφορα)

Αγόρασα την προηγούμενη εβδομάδα αυτό : http://www.bookdepository.co.uk/book/9781405333092/DK-Illustrated-Encyclopedia-of-the-Universe και είναι ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟ!!! Στο τελευταίο μέρος έχει χάρτες, οδηγούς, τα πάντα!!!

Πλήρης ανάλυση του "ντοκυμανταίρ" από τον Phil Plait http://www.badastronomy.com/bad/tv/foxapollo.html

Εξαιρετικά ωραίο θέμα, και παλιότερα τουλάχιστον, στα φοιτητικά χρόνια, πηγή ατέλειωτου γέλιου σε συζητήσεις μαθηματικών-φυσικών. Κατ'αρχήν να ξεκινήσω λέγοντας πως είμαι μαθηματικός. Δεν είμαι από τους άρρωστους ούτε από αυτούς που ταμπουρωνόντουσαν πίσω από χαρακώματα καθαρότητας και φιλοσοφίας κλπ για να αποδείξουν ανωτερότητα. Στην ταμπακέρα τώρα. Θα πιάσω ένα συγκεκριμένο κομμάτι της όλης συζήτησης, αυτό της "έννοιας" των μαθηματικών που είδα να πραγματεύονται κάποιοι φίλοι και φίλες. Το ότι τα μαθηματικά είναι άχρηστα από μόνα τους, κυκλοφορεί γενικότερα ως αντίληψη στον κόσμο που δεν έχει κάποια στενή επαφή μαζί τους. Λογικό. Όπως το παράδειγμα με την παράγωγο ας πούμε που έθεσε κάποια κοπέλα νομίζω. Εδώ θα διαφωνήσω, καθότι μπαίνουμε στο φιλοσοφικό κομμάτι της "αντίληψης " της χρησιμότητας. Δηλαδή αν ένας μαθηματικός τύπος δεν έχει άμεση πρακτική εφαρμογή αυτό σημαίνει ότι είναι άχρηστος ή κενός νοήματος; Όχι και όχι. Αν δεν έχει άμεση αντιστοίχιση κάτι στην οπτική ή διαισθητική μας πραγματικότητα δε θα έπρεπε να υπάρχει; δε νομίζω. Γενικά τα μαθηματικά από τους μη μαθηματικούς, και ειδικά τους φυσικούς χρησιμεύουν ως ένα εργαλείο για τη μοντελοποίηση του κόσμου. Φαντάσου σα να θες να κόψεις ένα δέντρο και να μην έχεις πριόνι.Αυτό το πριόνι είναι τα μαθηματικά. Η διαφορά είναι η εξής : Στο παράδειγμα με το δέντρο, προϋπήρχε η ανάγκη για το πριόνι, οπότε αναγκάστηκε ο ξυλουργός να το φτιάξει. Αντίθετα, στη σχέση μαθηματικών-φυσικής, υπάρχουν τα εργαλεία πολλές φορές πριν δημιουργηθεί η ανάγκη για χρήση τους. Άλλες φορές φυσικά, στην προσπάθεια ερμηνείας ενός φυσικού φαινομένου, βγήκαν στη φόρα μαθηματικά εργαλεία, αλλά αυτό είναι πιο σπάνιο. Στα μαθηματικά υπάρχουν τομείς που δεν έχουν σχέση με τη φυσική. Παρ'ολα αυτά είναι εξαιρετικά ενδιαφέροντες τομείς, με πληθώρα κόσμου να ασχολείται μαζί τους. Πάρτε για παράδειγμα τη Μαθηματική Λογική και τα λεγόμενα μετα-μαθηματικά. Πάρτε προτασιακούς λογισμούς και κατηγορηματικούς λογισμούς. Πρώτα υπήρχαν -και πολλές φορές μας κορόϊδευαν τους μαθηματικούς για αυτά ως άχρηστα- αλλά μετά τσουυυυπ έσκασε η τεχνητή νοημοσύνη και τα συναφή. Επειδή το θεώρημα της μη πληρότητας του Goedel δεν έχει εφαρμογή στη φυσική, αυτό δε μας λέει πως είναι κάτι κενό νοήματος, κάτι άχρηστο. Το αξίωμα της επιλογής, το θεώρημα του Herbrand ένα κάρο πράγματα.. Και ο κατάλογος είναι ατελείωτος. Κάποτε είχα πει σε μια μεθυσμένη κουβέντα με κάτι φυσικούς (και μια συγκεκριμένη φυσικίνα που πάλευα να ρίξω) πως η φυσική είναι οι δημόσιες σχέσεις των μαθηματικών. Συμφωνήσαν όλοι, αλλά μάλλον έφταιγε η ρακή Στο θέμα με το 0.9999999999999999999 τώρα.. Το πρόβλημα εδώ είναι το κλασσικό πρόβλημα συννενόησης που έχουν οι μαθηματικοί με τους μηχανικούς. Το πρόβλημα βρίσκεται στις έννοιες του ορίου και του απείρου. Το αποτέλεσμα εδώ πέρα είναι ότι προσπαθούμε να δώσουμε μια τελική τιμή στο όριο μιας άπειρης ακολουθίας αριθμών. Το 0.9 είναι κοντά στο 1. Το 0.99 πιο κοντά. Το 0.99999999999999999 πιο κοντά. Και πάει λέγοντας. Αποδεικνύεται εύκολα ότι με αρκετά 9άρια στην επέκταση, έρχεσαι εξαιρετικά κοντά στο 1. Το 1 είναι ο μοναδικός αριθμός στον οποίο η ακολουθία αυτή συγκλίνει και αυτό είναι όλο. Απλά με κάθε παραπάνω 9άρι, το σφάλμα προσέγγισης είναι μικρότερο. Απλά, αν θέλουμε να δώσουμε μια τελική τιμή στο 0.99999999999999 θα δώσουμε 1, χωρίς βλάβη της γενικότητος, ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ 1. Ποτέ. Είναι απείρως κοντά στο 1, συγκλίνει στο 1, αλλά 1 δεν είναι. Και εκεί είναι ο μεγάλος τσακωμός μεταξύ "πρακτικών" και "θεωρητικών". Για τον μηχανικό, ένα 0.99999 με άπειρα 9άρια, δεν έχει νόημα, οποτε το θεωρεί 1. Για τον μαθηματικό όμως, τα άπειρα 9άρια δεν θέτουν και κανένα πρόβλημα Με τις απειρίες γίνεται χαμός, θέλει πολλήηηηηηηηη μελέτη. Και που να μπεις μέσα στα Άλεφ να δεις τι γίνεται.. ταύτα Υ.Γ : Παρεπιπτόντως, είναι κανείς εδώ μέσα που να τελείωσε μαθηματικό ή φυσικό ΑΠΘ;

Εδώ έχεις ένα μικρό λάθος καθώς i^2=-1. Οι μιγαδικοί αριθμοί ( C ) και οι φανταστικοί είναι πολύ σημαντικο εργαλείο, σε εξαιρετικά πολλούς τομείς της επιστήμης. Τσέκαρέ τους : http://en.wikipedia.org/wiki/Complex_numbe

Ωραίο θέμα και ωραία απορία. Δυό παρατηρήσεις όμως, από θεωρία σχετικότητας : Δεν είναι δυνατόν κάτι που έχει μάζα να ταξιδέψει με την ταχύτητα του φωτός. Σχετικά με ο,τι κινείται με την ταχύτητα του φωτός , το χρόνο κλπ κλπ : Όταν κάτι κινείται με την ταχύτητα του φωτός, οι αποστάσεις "μικραίνουν" και ο χρόνος "καθυστερεί". Το φως όμως, ταξιδεύει με 300.000 χλμ/sec ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ από το σύστημα αναφοράς. ΑΡΑ ακόμα και αν καβαλήσεις κάτι που ταξιδεύει με την ταχύτητα του φωτός, και ανάψεις πάνω του ένα φακό, το φως πάλι θα σε ξεπεράσει με την... ταχύτητα του φωτός.

Χαιρετώ. ΟΚ το θέμα είναι παμπάλαιο αλλά ας πω κάτι. Επειδή μένω εκεί πέρα, και έχω και πρόσβαση στο Δήμο.. Το είχα πει σε κάποιον το θέμα, αλλά.. ε.. οκ.. καταλαβαίνετε. Απάντηση του στυλ "ε δε το βάλαμε για να βλέπεις την ώρα-ποιος θα ασχοληθεί-είναι κυρίως διακοσμητικό" και τέτοια.. άστο καλύτερα, άστο..

Καλημέρα! Αν και δεν έχω ακόμα πάρει το τηλεσκόπιό μου, ως κάτοικος της περιοχής, έχω να σας προτείνω ένα ωραίο σημείο στο Σούνιο, το οποίο νομίζω ότι έχει εξαιρετικές δυνατότητες παρατήρησης. Το σημείο είναι πάνω στο βουνό και βλέπει κάτω προς το Ναό. Για να πάτε εκεί πέρα υπάρχουν 2 τρόποι : 1. Από Καμάριζα (Άγιο Κωνσταντίνο) : Μόλις μπείτε στο χωριό (ερχόμενοι από Λαύριο), έχει πινακίδες προς Χάος-Αγία Τριάδα (και ίσως και προς Σούνιο, αλλά για αυτό δεν είμαι σίγουρος). Παίρνετε αυτό το δρόμο και τον ακολουθείτε όπως σας πάει. Σε κάποιο σημείο, αφού έχετε περάσει την Αγία Τριάδα) και μόλις δείτε στο βάθος μπροστά σας θάλασσα, ο δρόμος κάνει μια αριστερή στροφή. Εκεί πέρα, δεξιά έχει ένα πλατωματάκι στο οποίο μάλιστα νομίζω ότι έχω δει και μια φορά τύπους με τηλεσκόπιο να ετοιμάζονται. (Μπορεί όμως να έχετε και..χμμ.. παρέα, καθότι στο Λαύριο δεν υπάρχει βλέπετε ξενοδοχείο για..χμμ..γκουχ..εε..πως να το πω, δε μου επιτρέπει η ανατροφή μου.. ) 2. Από το δρόμο του Σουνίου : Πριν την ταβέρνα Συρτάκι, υπάρχει ένα στενάκι με πινακίδα που δείχνει προς Καμάριζα-Άγιο Κωνσταντίνο. Αν πάρετε αυτό το δρόμο, θα φτάσετε στο εν λόγω πλατωματάκι μετά από κανα 3λεπτο-5λεπτο. Υ.Γ : Έχω την εντύπωση πως απο κει πέρα υπάρχει και δρομάκι/χωματόδρομος που οδηγεί "πιο μπροστά" προς τη θάλασσα, αλλά δεν είμαι και σίγουρος. Υ.Γ2: Για αυτούς που έχουν ξαναπάει, ίσως βοηθήσει το σημείο αναφοράς των κεραιών που βρίσκονται πάνω στην κορυφή του βουνού, και σε σχέση με το πλατωματάκι είναι αριστερά και από πάνω μας, όπως κοιτάμε το ναό. Από google maps δε μπορώ να βάλω link αλλά άμα βάλετε "Σούνιο" και πάρετε νοητά το δρόμο "Καμάριζας Σουνίου" θα βρείτε στάνταρ όχι μόνο ένα, αλλά αρκετά σημεία φαντάζομαι. Με ιδανικό ίσως το σημείο πάνω στις κεραίες, αλλά δεν είμαι σίγουρος πως είναι εύκολη η πρόσβαση εκεί πέρα Υ.Γ3 : Αν κάποιους τους φέρει ο δρόμος απο κει πέρα για παρατήρηση, και δεν τους πειράζει η παρέα ενός άσχετου που θα ρωτάει διάφορα συνέχεια, στειλτε μου ενα pm να σκάσω μύτη

Νομίζω ότι αποφάσισα για το 10ιντσο dobsonian.. Είδα μερικές φωτογραφίες απο 10ιντσα και 8ιντσα και η διαφορά είναι εμφανής.. Το απόγευμα λέω να περάσω απο την Πανεπιστημίου από το Πλανητάριο να δω και απο κοντά μερικά πράγματα.. άντε να δούμε!!

Καλημέρα! Ως αρχάριος και στη φάση του ψαξίματος αγοράς τηλεσκοπίου, θα συμφωνήσω ότι το πρώτο ζήτημα που θίγεις, για μένα είναι σημαντικό. Ναι φυσικά και θέλω να βγάλω και καμιά φωτογραφία, έτσι ακριβώς όπως το λες. Ξέρω φυσικά πολύ καλά πως χρειάζομαι πολύ χρήμα για να κάνω μια αξιοπρεπή φωτογράφιση. ΑΛΛΑ, το βασικό σκεπτικό είναι το "γιατί να μη μπορώ να βγάλω μια φωτογραφία έστω και μέτριας ποιότητας με τον εξοπλισμό που θα αγοράσω; Έστω ρε παιδί μου ένα κλοζάπ (κλεμμένη αττάκα από ένα σουρρεαλιστικό blog) στο φεγγάρι. Λίγο τον Κρόνο; μήπως; ε;" κάπως έτσι. Το δεύτερο θέμα, εμένα προσωπικά προς το παρόν δε με απασχολεί. Ίσως γιατί προς το παρόν τουλάχιστον δε σκέφτομαι να πάρω το τηλεσκόπιο μαζί σε κάποιες διακοπές. Ή τέλος πάντων κάπου που να χρειαστεί να το μεταφέρω αυτό, το σακιδιάκι μου, και το ντιβανομπάουλο που κουβαλάει το έτερο για ένα σουκου κάπου Να σημειώσω εδώ πέρα, πως τις πρώτες καναδυό ώρες ψαξίματος για τηλεσκόπιο, μου είχε δημιουργηθεί η εντύπωση πως η στήριξη Dobson δεν είναι και πολύ της προκοπής (προφανώς έπεσα σε κριτική κάποιου κολλημένου αντιdobsonικού - με τη λογική "φτηνιάρικο setup-φτηνιάρικα αποτελέσματα-). Τέλος πάντων, ωραίο θέμα αυτό που ξεκίνησες. Την καλημέρα μου και πάλι

Χεχεχε την είχα ψιλιαστεί για το Seben.. παραήταν τζαμπέ Της ποπέας γίνεται ρε γαμώτο.. δε μπορώ να αποφασίσω μεταξύ του 10ιντσου dobsonian και του 8ιντσου με equatorial.. αλλα νομιζω πως τεινω προς τις 10 ιντσες..ναι αλλά η g3 μου θα μεινει παραπονεμένη;... είδες τώρα που μπλέκουμε;...

Α και κάτι άλλο!! Επειδή από μάρκες δεν ξέρω, αυτά που έχω δει όμως είναι skywatcher και celestron (και ένα seben νομιζω), υπάρχει καμιά ιδιαίτερη σύσταση ;;

Δεν ήμουν σίγουρος για αυτό γιατί μερικά είδη δεν περνάνε, ακόμα και από Ε.Ε . Αλλά για να το λες, φαντάζομαι το χεις τσεκάρει. Ευχαριστώ πολύ!

Ναι όσο το βλέπω αυτό τόσο ψήνομαι περισσότερο.. Απλά πρέπει να ψάξω τι παίζει με το τελωνείο γιατί είναι μεν πολύ καλή η τιμή του, αλλά άμα με τα μεταφορικά + τον εκτελωνισμό μου πάει ένα σκασμό λεφτά παραπάνω, θα το πάρω απο εδώ..

χμμμ δηλαδή σε κάτι τέτοιο http://www.astroshop.de/en/skywatcher-telescope-n-200-1000-eq-5/p,5019 είμαι πιο κοντά σε αυτά που ζητάω ε...

Έπιασες ακριβώς τι εννοούσα σχετικά με τη στήριξη.. Τις είδα και εγώ από κάτω τις βάσεις (και τις τιμές ) αλλά το έψαχνα ως πακέτο με μια τέτοια..

Καλημέρα σας και καλώς σας βρήκα. Μετά από διαπραγματεύσεις με την τσέπη μου, αποφάσισα πως ήρθε η ώρα να μου κάνω δώρο ένα τηλεσκόπιο. Από αστρονομία και λίγη κοσμολογία, κάτι υπάρχει στην αναλυτική μου βαθμολογία, αλλά οι εμπειρίες μέχρι τώρα ήταν στο χαρτί - εκτός από μερικές βραδιές στο αστεροσκοπείο του ΑΠΘ, τότε παλιά όταν προσπαθούσα να πάρω το πτυχίο. Με τηλεσκόπια όμως δεν έχω ασχοληθεί και ιδιαίτερα. Λοιποον, έχω ένα προυπολογισμό που δε νομίζω να μπορεί να υπερβεί τα 500-600 έουρος. Ψάχνω εδώ και κανα μήνα, ενημερώθηκα σχετικά με τα είδη κλπ, και έχω ένα πρόβλημα : Βρήκα στο Πλανητάριο Θεσσαλονίκης ένα 10ιντσο dobsonian, http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=656 αλλά με ενδιαφέρει κυρίως ο σωλήνας, όχι η βάση :S Εννοώ ότι θα το προτιμούσα με ισημερινή στήριξη και όχι Dobsonian. Έψαξα λίγο σήμερα να το βρώ σκέτο με άλλη βάση αλλά δεν τα κατάφερα. Ερωτήσεις τώρα : 1. Επειδή θέλω και deep space παρατηρησιακές δυνατότητες, μου κάνει αυτό; (απο ο,τι διαβάζω ναι, αλλά μια διαφήμιση, είναι πάντα διαφήμιση..πείτε μου και εσείς τη γνώμη σας) 2. Αστροφωτογραφία; μας κάνει; (τα ίδια με παραπάνω) (καλά όχι για την αρχή, αλλά για αργότερα όταν θα υπάρχει και η εμπειρία..) 3. Για κάποιο λόγο, η dobsonian βάση δε "μου γεμίζει το μάτι". Προτιμώ την ισημερινή στήριξη. Έχω δίκιο; Βέβαια θα μου πειτε, ρε φιλαράκι, πήγες στην κατηγορία "dobsonian" και θες ισημερινή βάση; ε ρε παίδες συγχωρείστε με, αλλά ψάχνοντας για τις περισσότερες ίντσες στα λεφτά που μπορώ να δώσω, αυτό μου βγήκε.. :S Θα το βρώ σε συνδυασμό με equatorial ή μπαααααααα; 4. Έχετε κάτι "καλύτερο" να προτείνετε σε αυτά περίπου τα λεφτά; 5. Έχει παίξει μπλέξιμο και με τους προσοφθάλμιους κλπ κλπ αλλά θα διαβάσω και θα το λύσω.. 6. Από το astroshop.eu έχει κανείς εμπειρία; Να σημειώσω εδώ ότι μένω σε περιοχή με πολύ λίγη φωτορύπανση και ότι το θέμα του βάρους κλπ δε με απασχολεί ιδιαίτερα καθοτι δε θα παίξουν μεγάλες μετακινήσεις -τουλάχιστον όχι τόσο συχνά ώστε να αποτελέσει πρόβλημα- Σας ευχαριστώ για την υπομονή σας και ξαναμανα καλώς σας βρήκα