Estarian

Αν ο καιρός είναι γραμμική συνάρτηση του πόσα τηλεσκόπια πουλήθηκαν την προηγούμενη εβδομάδα από το Πλανητάριο, σκάψτε λαγούμια, πάρτε ξηρά τροφή,μπείτε μέσα και ξαναβγείτε τον Απρίλη

Kαλορίζικο!!! Και εγώ παρέλαβα ακριβώς το ίδιο την προηγούμενη βδομάδα!! Και συμφωνώ για την εξυπηρέτηση και τη συμπεριφορά του Παναγιώτη! Αλλά, ναι.. πολύ παλιόκαιρος ρε διάολε!! (Αν και εγώ κάτι πρόλαβα ένα βράδυ που είχε καθαρό ουρανό για μια ωριτσα) Καλές αγορές τώρα, έχει μεγάλο ξεπαράδιασμα από δω και πέρα

Δεν τον έχω μεταφέρει έτσι, απλά τον έβαλα δοκιμαστικά να δω πως χωράει.. ε, κάθεται αλλά θέλει κάποια σταθεροποίηση γιατί κουνιέται. Η άλλη λύση είναι να ανοίξω την οροφή και να τον έχω όρθιο "Μαμά μαμά κοίτα, ένα αυτοκίνητο με φουγάρο" Βέβαια μπορεί να τσουρνέψω την 147 του πατέρα μου στην ανάγκη, εκεί μέσα λογικά χωράει πιο άνετα..

Ώπα ! Κάτσε γιατί αυτό ξέχασα να το ρωτήσω! Μεταφέρεται ο σωλήνας ΧΥΜΑ στο αυτοκίνητο;;; Δεν έχουμε θέματα με ξε-collimation ;(ωραίο συνειρμό κάνει η λέξη, συγγνώμη ) Και πως τον μεταφέρεις; σου χωράει στο πίσω κάθισμα και βάζεις ζώνες; ή τον βάζεις (όπως θα είμαι αναγκασμένος και εγώ σε τέτοια περίπτωση) διαγώνια να στουμπώνεται μεταξύ μπροστά δεξιά καθίσματος και πίσω αριστερά;

Καλημερίζω! Έχω δει μερικά θεματάκια εδώ πέρα για θήκες κλπ αλλά θέλω και άλλα Έχετε φτιάξει ή έχετε αγοράσει τις θήκες σας; Μια και αγόρασα το 10αρι dobson και έχω ένα pluriel, το θέμα της μετακίνησης είναι μείζον. Ερώτηση δεύτερη : Μεταφέρει κανείς τηλεσκόπιο σε μπαγκαζιέρα/ιδιοκατασκευή; Ερώτηση τρίτη : Επειδή και στο δίκτυο γενικότερα δε βρήκα πολλά πολλά για homemade θήκη και λογικά κάτι μου ξέφυγε, έχετε κανα προτεινομενο λινκ με σχέδια κλπ; Σκέφτομαι να φτιάξω (καλά ίσως όχι εγώ, γιατί το μαστοριλίκι γενικώς δεν το χω..) μία απο κοντρα πλακέ με επένδυση από δύο αφρούς (ένα κάτω στρώμα σκληρό και ένα "πάνω" στρώμα μαλακότερο).

Kαλημέρα φίλε! Και εγώ το σκέφτηκα αυτό με το νεοαποκτηθέν 10ράκι μου, αλλά κατέληξα και εγώ στη λύση όρθιο-σαλόνι. Το κοιτάω το πρωί που ξυπνάω και χαζογελάω μόνος μου από χαρά .. Πρέπει να πάω να πάρω silica gel όμως γιατί εκεί στις εξοχές έχουμε υγρασία κάργα..

Καλημερίζω! Τάσο το κανονικό μοντέλο έχω όχι το flex ! Χτες βράδυ το στησα, μόλις γύρισα από τη δουλειά.. Δεν άντεξα και το βγαλα κατευθείαν έξω! Στην αρχή αγχώθηκα λίιιιγο γιατί ο σωλήνας έχει ένα ελαφρό χτυπηματάκι-λακουβίτσα γύρω στη μέση του αλλά θα το φτιάξω εύκολα. Φοβήθηκα μήπως επηρρεάζει την εικόνα, αλλά σκέφτηκα ότι τα διάφορα βιδάκια προεξέχουν πολύ περισσότερο προς τα μέσα οπότε μάλλον αυτό δε δημιουργεί πρόβλημα. Έκανα μια ψευτοεθυγράμμιση (όταν λέμε ψευτό- εννοούμε γιούχου)με το finder στα σκοτεινά (άστα να παν, τι να κάνω ήμουν καμμένος να δω ΚΑΤΙ ρε παιδί μου!) Είδα φυσικά φεγγαράκι (ωρέ στράβωμα!!) και με λίγο πέρα δώθε βρήκα μέσα σε δύο λεπτάκια και το Δία που με το 10αράκι φαινόταν μια χαρά. Οκ, "μια χαρά" λέω γιατί δεν περίμενα να μπορώ να διακρίνω τις ζώνες του έτσι με τη μία.. O κουμπάρος μου που ήταν μαζί ενθουσιάστηκε και αυτός και προέβλεψε ότι θα με χάσουν .. Μια και πρώτη φορά χειρίστηκα τηλεσκόπιο στη ζωή μου (το μάθημα αστρονομίας στο ΑΠΘ προ 10ετίας δε μετράει) μπορώ να πω ότι το dobsonάκι είναι παιχνίδι και στο χειρισμό και στο στήσιμο και προβλέπεται μεγάλο κάψιμο τα βράδια .. Το μονο άβολο είναι το να κοιτάς μέσα απο το finder μια και με τη μέση μου έχω τσακωθεί και δεν πολυμιλάμε, οπότε τέτοιες στάσεις την αγριεύουν. Ο telrad είναι στάνταρ στη λίστα πρώτων αγορών, δεν τον ανέφερα καν πριν. Απο κει και πέρα ψιλιάζομαι πως θα παίξει ένας barlow οπωσδήποτε σύντομα, ένα προσοφθάλμιο γύρω στα 5mm και ένα φίλτρο σελήνης... Πρέπει επίσης να αγγαρέψω τον πατέρα μου να φτιάξουμε μια σκληρή θήκη (θα ξετρελλαθεί από τη χαρά του ο μαστοράτζας..) Από χάρτες νομίζω είμαι ψιλοκομπλέ -εκτός αν απατώμαι οικτρα- : Έχω Nightwatch, pocket sky atlas, stellarium και την Illustrated encyclopedia of the universe (που δε βολεύει βέβαια για έξω, είναι λίγο τέρας).. αλλά θα τους τσεκάρω αμέσως αυτούς που μου προτείνατε.. Ευχαριστώ πάρα πάρα πολύ και θα τα πούμε στην επόμενη εξόρμησή σας ή στην συνάντηση της ΕΑΕ.. (την προηγούμενη φορά στην Πεντέλη με είχαν πιάσει οι ντροπές και δεν ήρθα να συστηθώ) Y.Γ : Την απάντηση την ξέρω στην ερώτηση που θα κάνω αλλά ας το πω και μισή ντροπή δική μου, μισή ντροπή.. πάλι δική μου.. Βλέπω σε διάφορα sites σετάκια που έχουν συνήθως 2-3 προσοφθάλμια, έναν barlow και καναδυό φιλτράκια. είναι και από γνωστές εταιρείες (Meade, Celestron..)Έχετε άποψη; .. ; Τα βλεφάριασα λίγο είναι η αλήθεια αλλά υποπτεύομαι πως πρόκειται περί κατάστασης μάπα-το-καρπούζι. Από την άλλη βέβαια... Υ.Γ2 : Μια πρώτη γεύση από το νεοαποκτηθέν -κάκιστης ποιότητας, λόγω κινητού, μια και ψιλιάζομαι πως τη g3 την τσούρνεψε ο πατέρας μου και δεν την επέστρεψε-

Δε μένω στας Αθήνας, αλλά στας εξοχάς τριγύρα

TO ΠΗΡΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ Το 10αράκι μου αυτή τη στιγμή βρίσκεται στο αυτοκινητάκι μου και περιμένει τη στιγμή που θα ξεπακεταριστεί και θα στηθεί!! Έχει καθαρίσει και ο ουρανός πρός το παρόν, οπότε σήμερα προβλέπεται ξενύχτι αν όλα πάνε καλά! Να ευχαριστήσω και τον Παναγιώτη από το Πλανητάριο, για τον επαγγελματισμό και τη φιλικότητά του προς τον πελάτη..

Ωωωωω συνάδελφος μοδίστρα!!! Αιεν Υψικρατείν κλπ... αν είσαι φυσικός/μαθηματικός/από ΣΕΜΦΕ, κοίτα αν μπορείς να σε πάρουν μετεωρολόγο Άμα έχεις απορίες στείλε πμ να σου πω 5 πράγματα!!

Σήμερα η μέρα στας Αθήνας είναι ηλιόλουστη και τα συννεφάκια διαλύονται. Πήρα όμως πρίν από καμιά ώρα το τηλεσκοπιάκι μου από το Πλανητάριο. Οπότε προσέχτε, γιατί λογικά μετά τις 6 το απόγευμα που θα το στήσω, θα γίνει κατακλυσμός.

Πολύ σωστά, τα παράβλεψα αυτά τελείως.. Απλά είχα στο μυαλό μου την τελείως "μαθηματική" έννοια του αξιώματος και μου διέφυγε η σχετικότητα.. Αν και νομιιζω ότι δεν αναφέρονται ως αξιώματα στην str, αλλά ως assumptions, πράγμα που έχει μεγάλη λογική διαφορά. Αλλά δε θα τα χαλάσουμε εκεί πέρα..

Δεν "καταρρίπτεται" ένα αξίωμα με τον τρόπο που μάλλον εννοείς. Και δεν υπάρχει κανένα απολύτως λογικό αδιέξοδο σε αξιωματικά συστήματα η στην μεταμαθηματική τους υπόσταση. Γιατί ο σκοπός τους είναι να χτίσεις κάτι ΧΩΡΙΣ λογικά αδιέξοδα. Ξεκινώντας από ένα σύστημα αξιωμάτων, φτιάχνουμε μια θεωρία η οποία είναι εσωτερικά συνεπής. Δηλαδή δεν έχει αληθή μια πρόταση και ταυτόχρονα αληθή την αντίθετή της. Σε περίπτωση που ξεκινώντας από ένα αξιωματικό σύστημα, φτάσεις σε τέτοιο πράγμα, τότε έχει γίνει χαζομάρα και τότε γκρεμίζεται μια θεωρία. Για παράδειγμα πάρε την ευκλείδεια γεωμετρία. Ένα από τα βασικά της αξιώματα είναι ότι από σημείο εκτός ευθείας διέρχεται μοναδική προς αυτήν παράλληλη. Αν το αλλάξεις αυτό, και πεις ότι από σημείο εκτός ευθείας διέρχονται άπειρες παράλληλες, πάλι οδηγείσαι σε μια συνεπή και συναφή θεωρία η οποία όμως έχει ελάχιστα κοινά με την ευκλείδεια. Πάνω σε μια σφαίρα τα αξιώματα της ευκλείδειας πάνε περίπατο. Αλλά αυτό δε σημαίνει ότι η ευκλείδεια είναι λάθος. Στη σφαίρα πάνω οι παράλληλες τέμνονται. Στο επίπεδο , γιούχου. (υπάρχουν και τα κατ'εκδοχήν σημεία βέβαια ΄-άλλο πράμα αυτό) Πολύς κόσμος κάνει το λάθος να μπλέξει μερικές φορές τα μαθηματικά με τη φυσική, αξιολογώντας τα με όρους "πραγματικότητας". Μη το σκέφτεστε έτσι. Σκοπός σε μια ολοκληρωμένη μαθηματική θεωρία είναι να είναι στεγανή, να μη μπάζει από πουθενά. Δεν εννοούμε να έχει σώνει και ντε φυσική υπόσταση, αλλά αυτό που είπα πριν με την πρόταση και την αντίθετή της. Και όταν ανακαλυφθεί τρύπα στα στεγανά, τότε την παρατάμε γιατί έκατσε η βάρκα. Οι διάφορες γεωμετρίες δουλεύουν όλες. Αλλά αν δείτε τα αξιώματά τους, και συγκρίνετε τις απαρχές τους θα τραβάτε τα μαλλιά σας. Χιντ : Ένα θεμελιώδες αξίωμα των μαθηματικών, είναι το αξίωμα της επιλογής. Ξέρετε τι λέει; ότι από ένα σύνολο .. συνόλων, μπορούμε να επιλέξουμε ένα στοιχείο από αυτά, χωρίς κανόνα επιλογής και χωρίς να μας ενδιαφέρει ο αριθμός τους (να είναι άπειρα). Χωρίς αυτό το αξίωμα, μαθηματικά δε θα υπήρχαν. . Υ.Γ : "ο ευκλειδης το εβλεπε ετσι τα πραγματα........ ο ρημαν ομως καπως αλλιως. " Και οι δύο σωστοί ήταν, δεν είναι θέμα ποιος έχει δίκιο και ποιος άδικο. Δεν συγκρίνονται οι θεωρίες τους. Ο Ευκλείδης δούλεψε στο επίπεδο, ο Ρήμαν πάνω σε καμπύλε επιφάνειες.

Καλησπέρα! Κατ 'αρχήν η οπτική δεν είναι ξεχωριστή επιστήμη αλλά παρακλάδι της φυσικής. Δεύτερον η λέξη "αξιώματα" είναι παράταιρη στη φυσική και στην ορολογία της μια και "αξίωμα" είναι μια πρόταση που δεν αποδεικνύεται, απλά θεωρείται ως θεμελιώδης και αυτονόητη και θέμα αναγκαιότητας. Έτσι η αλήθεια της θεωρείται δεδομένη και χρησιμεύει ως θεμέλιο για να επάγουμε και να παράγουμε "ανεξάρτητες" αλήθειες από αυτήν. Στην οπτική τώρα, αρχή έκαναν με δημιουργία φακών οι Αιγύπτιοι και οι λαοί της Μεσοποταμίας, και ακολούθησαν οι Έλληνες με θεωρίες για το φως και την όραση - Ο Ευκλείδης έχει γράψει πράμα για την οπτική. Στα ρωμαϊκά χρόνια είχαμε ανάπτυξη "γεωμετρικών οπτικών" (δηλαδή όργανα που χρησιμοποιούνταν για να τσεκάρουν πως μεταδίδεται το φως). Μετά είχαμε τον Ισλαμικό κόσμο που ασχολήθηκε με αυτά και την περίοδο της Αναγεννησιακής Ευρώπης (αν θυμάμαι καλά δηλαδή) όπου ξεκινήσαμε να ασχολούμαστε πιο εντατικά. Μικροσκόπιο, τηλεσκόπιο, φακοί, ματογυάλια κλπ. Μέχρι το μεσαίωνα, φακοί από γυαλί δεν υπήρχαν, αλλά χρησιμοποιούσαν κρυστάλλους, ενώ οι Ρωμαίου αν θυμάμαι καλά και οι Έλληνες σφαίρες γεμάτες νερό. Άμα ψάξεις για την ιστορία της οπτικής στο δίκτυο στάνταρ θα βρεις πολύ υλικο..

Πολύκαρπε, τα συγχαρητήριά μου και μένα για την προσπάθειά σου!! Θα συμφωνήσω και γω με τον προλαλήσαντα περί του συντακτικού σου στα αγγλικά καθώς και την ταχύτητα σε ορισμένα σημεία. Α ναι, και ο γαλαξίας μας δεν έχει διάμετρο 100 δις έτη φωτός !! είναι 100.000 περίπου .. Μια άλλη επισήμανση που έχω να σου κάνω, που είναι ψιλοστάνταρ οδηγία για οποιουδήποτε είδους παρουσίαση , είναι πως γενικά, καλό είναι να αποφεύγεται να υπάρχει "πολύ κείμενο" στην οθόνη. Ίσως θα έπρεπε τις μεγαλύτερες παραγράφους να τις σπας με κάποιο τρόπο ή να τις μικρύνεις, ή ..χμμ δεν ξέρω, απο σκηνοθεσία είμαι σκραψ.. Εννοείται χωρίς διάθεση ψηλομυτισμού κλπ! Η προσπάθειά σου είναι εξαιρετική και θα ήταν κρίμα να "μειώνεται" από τέτοια λάθη που διορθώνονται εύκολα. Για το αισθητικό μέρος δε νομίζω να έχει κανείς παράπονο!! Και πάλι συγχαρητήρια

Απο ο,τι κατάλαβα Δευτέρα θα είναι Θεσσαλονίκη και Τρίτη απογευματάκι θα είναι Αθήνα, κάπως έτσι.. Ερώτηση τώρα για μπλιμπλίκια.. Με το τηλεσκόπιο έχει δύο προσοφθάλμια, ένα 25mm και ένα 10mm.. Τι θα προτείνατε ως πρώτες αγορές παραπέρα; Π.χ έναν Barlow και ένα UHR; Κάποια άλλα προσοφθάλμια πρώτα; Δυστυχώς εδώ πέρα η λογική "κάτσε κανά 6μηνο πρώτα και βλέπεις" δεν πολυκολλάει δεδομένης της φύσης των πληρωμών μου από το ευαγές ίδρυμα που εργάζομαι (δεν πληρώνομαι σε μηνιαία βάση αλλά.. όποτε κάτσει ) Οπότε τώρα που χω ένα 150άρι υπολογισμένο στην άκρη, είπα να ρωτήσω μπας και πάρω κάποια βασικά, όσο τα χω και δε μου τα χουν φάει οι βενζίνες, οι μπύρες, οι ρακές, οι γυναίκες και το ΤΕΒΕ

Χεχεχεχεχε εννοείται πως δεν περιμένω να τα δω όλα με τη μία.. έχουμε αγώνα μπροστάααααααααα....

Μετά από ενάμιση μήνα αναμονής (καθότι τα τελευταία του Σεπτεμβρίου τα βούτηξε κάποιος συμφορουμίτης απο δω μέσα ), μετά από δυό βδομάδες απεργία των λιμενεργατών κλπ, τη Δευτέρα έρχεται το 10ράκι Skywatcher που έχω παραγγείλει από το πλανητάριο.. Ενάμιση μήνα διαβάζω εδώ μέσα, ενάμιση μήνα διαβάζω ό,τι βρω στο δίκτυο, ενάμιση μήνα έχω μάθει απ'έξω το Nightwatch, το Turn left at Orion, τον Pocket Sky Atlas (χαζεύοντας έξω όποτε ο καιρός και η κούραση το επέτρεπαν) και λοιπές δημοκρατικές δυνάμεις.. Έσεται ήμαρ που θα στήσω το τηλεσκοπιάκι μου και θα βυθιστώ στον ουρανό. Να παρακαλάμε την ερχόμενη εβδομάδα να ψιλοανοίξει λίγο ο καιρός... Άντε βαρέθηκα να περιμένω ο ερίφης..

Ελααα..έλααα..Μην ακούω υπερβολές!(Παραμονές Χριστουγέννων βάρεσα σκοπιά -14 βαθμούς).Μπρρρρ... Αν θυμάμαι καλά, παραμονή Πρωτοχρονιάς στον Άραξο που έκανα το 11:30-2:30 είχε πάει μόνο -6 (αλλά με 85-90% υγρασία και cavok από πάνω..Κάμπος και θάλασσα δίπλα. Κακός συνδυασμός για το κρύο) . Τα πόδια στην αρβύλα είχαν γίνει γρανίτα. Αν εξαιρέσεις το χώσιμο που είχα φάει τότε (οι "ντόπιοι" εντελώς τυχαία είχαν εξαφανιστεί εκείνες τις μέρες ) ήταν μία από τις καλύτερες πρωτοχρονιές που έκανα ποτέ.. Μόνο και μόνο ο ουρανός εκείνο το βράδυ ήταν ένα χάρμα.. Δυστυχώς όσον αφορά κοινωνικές επαφές στο στρατό, ενίοτε είναι δύσκολο,ειδικά αν οι περισσότεροι τριγύρω απαντούν στο "καλημέρα" με "ουγκ" . Τι να πεις με έναν άνθρωπο που δε "στοχεύει" στην τουαλέτα μόνο και μόνο για να "πήξει" αυτόν που θα πάει να τα καθαρίσει; communication breakdown που λέγαν και οι Zeppelin .. Αυτό δε σημαίνει ότι αποκλείονται τα κολλητηλίκια, απλά εξαρτάται από τη μονάδα και τους τριγύρω. Εγώ τότε στην 116 έκανα παρέα κυρίως με κάτι αξιωματικούς στον πύργο ελέγχου που ήταν μετεωρολόγοι οι άνθρωποι και είχαμε αρκετά να πούμε..Μετά στη μετάθεση που ήμουν ΕΜΥ, ήμασταν όλοι μαθηματικοί και φυσικοί οπότε συννενοούμασταν πολύυυ πιο εύκολα. Απο κει έκανα και παρέες που κρατάνε και θα κρατήσουν. Είναι ωραία φάση ο στρατός έτσι όπως έχει γίνει. Το βασικότερο ήταν ότι για ένα χρόνο δεν είχα καμία έννοια στο ξεράδι μου. Ούτε proposals για την Ε.Ε, ούτε paper ούτε κώδικες ούτε τίποτα.. Βέβαια έπαιζε τρελλή αϋπνία, ειδικά στον Άραξο (με λιώσαν στο ξενύχτι εκεί πέρα) αλλά χαλάλι.. Ξαναπήγαινα άλλη μια φορά άνετα. Κουράγιο δεν είναι τίποτα, και προπάντων ΜΗΝ ΕΙΣΤΕ ΑΠΑΛΕΥΤΟΙ ΓΚΡΙΝΙΑΡΗΔΕΣ ΕΠΕΙΔΗ ΟΙ ΦΑΚΕΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΑΝ ΤΗΣ ΜΑΜΑΣ

10 Νοέμβρη Τρίπολη; ΚΑΡΑΜΠΑ... Πολύ κρύο.... Είχα μπει Τρίπολη 30 Αυγούστου.. Στις 10 Σεπτέμβρη, τα πρωινά στις 5:30 που σηκωνόμασταν φοράγαμε το χειμωνιάτικο τζάκετ. Στις 12:30 το μεσημέρι είχε 35 βαθμούς.. Ευλογημένος τόπος η Τρίπολη.. Καθόλου υγρασία, λογικές θερμοκρασίες..

Θερμά συγχαρητήρια και καλές παρατηρήσεις :D :D Μάουνα Κερατέα... ΈΛΙΩΣΑ .. λες να βάλω μπρός να φτιάξω το Λαυριοσίμπο;.... (σεμνάαα... μη βιάζεσαιιιιιι.. ασπέτααααααααααα...)

Κάτι τέτοιο μου είχε πει και ένας θεολόγος στο λύκειο και του απάντησα ότι κάνει λάθος. Βέβαια το εννοούσε και η καθηγήτριά σου και ο δικός μου με την ένοια του "άνω ορίου στο οποίο αναγκαστικά θα σταματήσουμε". -Πράγμα που καταρρίπτεται σχεδόν καθημερινά πλέον- Βασικά την έχει βρει μπροστά τις -και όχι με καλό τρόπο-πλείστες φορές στη διάρκεια της Ιστορία και ειδικότερα όποτε η επιστήμη ανακάλυπτε πράγματα αντίθετα στις γραφές. Θυμηθείτε το Γαλιλαίο, θυμηθείτε το Δαρβίνο, και ένα μεγάλο πλήθος επιστημόνων είτε απλών ανθρώπων (ο Μαγγελάνος έπαθε μεγάλη πλάκα που έφτασε "στην άκρη της γής" και δεν έπεσε από κάτω)που σκόνταψαν σε λυσσαλέες αντιδράσεις, σε πυρές και βασανιστήρια. Αυτό να εκληφθεί μόνο ως ιστορική παρατήρηση και εκτός του πνεύματος της συζήτησης στην οποία δε θέλω να συμμετέχω καθότι τέτοιες κουβέντες σε fora μακριά και αλλάργα από μένα..

Προσωπικά μου άρεσε πολύ το συγκεκριμένο βιβλίο αν και προτιμώ τα πιο "επιστημονικά" του, όπως το "Selfish gene" και το "The blind watchmaker". Έβγαλε πρόσφατα ένα καινούριο το οποιο ανυπομονώ να διαβάσω και λέγεται "The greatest show on earth : The evidence for evolution"...

μηπως απλα ειχε κατακαθισει πανω της ποσοτητα αιθαλης? E όχι βέβαια.. βιολόγοι την έκαναν την παρατήρηση, όχι άσχετοι..

Να σημειώσω απλά πως στον τομέα της προσαρμογής ειδών στο περιβάλλον, τα είδη μπορούν να "αλλάξουν"-εξελιχθούν στο πλαίσιο της φυσικής επιλογής, ακόμα και υπό συνθήκες επηρρεαζόμενες από τον άνθρωπο, και μάλιστα σε λίγα χρόνια. Μιλάμε φυσικά για είδη για τα οποία η "γενιά" είναι κατά πολύ συντομότερη από αυτή του ανθρώπου. υ.γ : το παραπάνω σχόλιο γραμμένο με επιφύλαξη καθότι η συγκεκριμένη πληροφορία μου έχει μεταφερθεί από φίλο εξελικτικό βιολόγο προ αρκετών χρόνων, οπότε ίσως να έχουν βρεθεί νέα δεδομένα που καταρρίπτουν την παρατήρηση στην οποία αναφέρομαι. υ.γ2: Ναι οκ, δεν ανέφερα την παρατήρηση.. Το φαινόμενο είχε παρατηρηθεί στη Μ.Βρεταννία, εν μέσω της βιομηχανικής επανάστασης. Κάποιο είδος πεταλούδας, από άσπρη, μέσα σε λίγα χρόνια έγινε μαύρη, πράγμα που τη βοήθησε να μη "δίνει στόχο" στους κυνηγούς, στα μαυρισμένα -πλέον- από τη ρύπανση δέντρα της περιοχής.