PanosSky

Παναγιώτη καλησπέρα. Όχι δεν υπήρξε καμιά εξέλιξη, καθώς ό κ Μανούσος με την παρέλευση μεγάλου χρονικού διαστήματος, δεν θεωρεί πια ότι έχει την παραμικρή υποχρέωση, η οποία είναι να παραλάβει με δικά του έξοδα και δική του ευθύνη το τηλεσκόπιο, να διορθώσει όλες τις κακοτεχνίες και να το επιστρέψει. Όπως έχει τοποθετηθεί γραπτώς : "δεν έχει κάποια μακροχρόνια δέσμευση συντήρησης" . Για μένα δεν τίθεται οικονομικό θέμα αλλά ηθικό. Τα παραπάνω είναι η ελάχιστη υποχρέωση κάποιου, ο οποίος παίρνει ένα τεράστιο ποσό να ετοιμάσει κάτι και με δική του αποκλειστική ευθύνη (ή και γνώση) το στέλνει προβληματικό. Αλλά επειδή όπως έγραψε ο φίλος μας ο Γιάννης : Θα ήθελα λοιπόν, μέσα από την καρδιά μου να ευχαριστήσω τρεις ερασιτέχνες αστρονόμους (ναι τρεις ), μέλη της κοινότητας μας με εμπειρία στη κατασκευή, οι οποίοι μέσα από το νήμα ευαισθητοποιήθηκαν και θέλησαν να με βοηθήσουν. Χωρίς καμιά υποχρέωση ήρθαν στο σπίτι μου (οι δύο ήδη), έκαναν έλεγχο και θα μου προτείνουν λύση ή λύσεις. Τελικά φίλε Γιάννη, είχες δίκιο για το φιλότιμο των ερασιτεχνών αστρονόμων, απλά αστόχησες στο «όλοι». Θα ενημερώσω την κοινότητα για την εξέλιξη των συζητήσεων. Ήδη προκύπτουν πολύ ωραία κατασκευαστικά θεματάκια που μπορεί να βγάλουν «λαβράκι». Παναγιώτη σε ευχαριστώ για το ενδιαφέρον σου.........

Ξαναλέω μήπως και γίνει κατανοητό. Από κοινού αποφασίσαμε να κάνω εγώ τις αλλαγές των τεφλόν μιας και με διαβεβαίωσε ότι το θέμα ήταν απλό και υπήρχε θέμα πιθανής φθοράς κατά τη μεταφορά. Το πρόβλημα τελικά δεν ήταν απλό και τώρα που πέρασε ο χρόνος δεν αναγνωρίζει καμιά υποχρέωση. Δεν υπήρξε κανένα πρόβλημα συνεννόησης εξ΄ αρχής. Το παρόν θέμα έγινε, αφού σε μήνυμα μου να του στείλω το τηλεσκόπιο να το διορθώσει, η απάντηση του ήταν, ότι τώρα πια δεν αναγνωρίζει καμιά υποχρέωση του να καλύψει τα μεταφορικά , γιατί πέρασε πολύς καιρός και δεν έχει υποχρέωση μακρόχρονης συντήρησης . Ο καθένας βγάζει τα συμπεράσματα του. Βαρέθηκα να επαναλαμβάνω συνέχεια τα ίδια. Δεν έχω να πω τίποτα άλλο.

Δεν έγιναν ΚΑΘΟΛΟΥ δοκιμές στη κίνηση. Επικαλούμαι όλους του φίλους που δοκίμασαν το βελτιωμένο τηλεσκόπιο, στο ότι το κατάλαβαν με την πρώτη κίνηση, με την πρώτη επαφή. Καλώ επίσης όποιον έχει αμφιβολία, να συναντηθούμε για να το δοκιμάσει και να έχει προσωπική άποψη, στο αν ένας ειδικός θα έπρεπε να το αντιληφθεί από το πρώτο άγγιγμα. Εάν τελικά έκανες έστω και μια δοκιμή, τότε τα πράγματα είναι πιο επικίνδυνα από ότι φανταζόμουν. Ή είσαι εντελώς άσχετος αφού δεν το κατάλαβες, ή μου έστειλες το τηλεσκόπιο γνωρίζοντας ότι έχει πρόβλημα.

Φίλε Παναγιώτη η συμπεριφορά και η επί της ουσίας άρνηση να επιδιορθώσει το τηλεσκόπιο, που περιγράφω στο πιο πάνω μήνυμα μου, είναι Ο ΕΝΑΣ ΚΑΙ ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ ΛΟΓΟΣ που άνοιξα αυτό το νήμα. Κατά τα άλλα συμφωνώ με όλα με το μήνυμα σου.

Η τελευταία επικοινωνία μας και τα αποτελέσματα της, περιγράφονται στο προηγούμενο μήνυμα μου. Όταν ένας άνθρωπος σε αντιμετωπίζει έτσι, μετά από τόσα λεφτά που πήρε, τόσο κακή δουλειά που έκανε και τόσο καλή διάθεση εκ μέρους σου, τι μπορείς να περιμένεις να προχωρήσει.......

Στο προτελευταίο μήνυμα που αντάλλαξα με τον κ «κατασκευαστή» πριν ξεκινήσει το νήμα, του ζητούσα να του επιστρέψω το τηλεσκόπιο, ώστε να το ελέγξει και να το επισκευάσει. Η απάντηση του ήταν, ότι τώρα πια δεν αναγνωρίζει καμιά υποχρέωση του να καλύψει τα μεταφορικά , γιατί πέρασε πολύς καιρός και δεν εχε υποχρέωση μακρόχρονης συντήρησης . Επίσης μου πρότεινε να του στείλω με δικά μου έξοδα τη βάση του τηλεσκοπίου, για να κάνει αυτοψία ΚΑΙ ΝΑ ΚΡΙΝΕΙ ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΗ ΤΟΥ ΕΥΘΥΝΗ και τι θέμα φύλαξης (παραθέτω φωτογραφία του χώρου φύλαξης). Και αφού ΑΠΟΦΑΣΙΣΕΙ (αυτός που έκανε όλη αυτή τη καλή δουλειά ) θα μου κάνει νέα προσφορά «επιδιόρθωσης» . Δυστυχώς, παρόλο που το είχαμε από κοινού συμφωνήσει(γιατί μου είχε πει ότι ήταν απλές εργασίες), άργησα να επισκευάσω τις αθλιότητες της κατασκευής του, και αφού πέρασε ο χρόνος και έληξε η «εγγύηση» , δεν αναγνωρίζει πια την minimum υποχρέωση κάποιου, ο οποίος πήρε ένα σκασμό λεφτά και απέστειλε ένα τηλεσκόπιο όπως αναλυτικά το περιγράφω στη σελίδα 7 του νήματος. Δεν προτίθεμαι να δώσω ούτε ένα cent, πλέον των 2.300ευρώ που συμφώνησα και πλήρωσα, με όλη την καλή διάθεση (η εξόφληση έγινε, αφού είχα αναγνωρίσει το πρόβλημα). Ακόμα και η αποσιώπηση του προβλήματος τόσο καιρό, δείχνει αυτή την καλή διάθεση και τη προσδοκία ότι θα λύνόταν το πρόβλημα.

Ότι και να πεις φίλε μου Βασίλη δεν πρόκειται να πιστέψω την ποιότητα και την πιστότητα των έργων του κ "κατασκευαστή". Παρέλαβα τηλεσκόπιο κακοβαμμένο, με λάθος κολλημένα κομμάτια, με ερευνητή και telrad να μην χωράνε, και όταν το κινούσες πηδούσε σαν λαγός. Τι να πω;; Ανθρώπινο λάθος;; Μπράβο σου που είσαι ευτυχισμένος και χαρούμενος με το απόκτημα σου. Να το χαίρεσαι και να καλείς κόσμο να τους δείχνεις τον ουρανό.

Αγαπητέ φίλε, σου εύχομαι να αποκτήσεις πολύ γρήγορα την οικονομική άνεση που επιζητάς και να πας στον συγκεκριμένο κατακευαστή. Ο Θεός μαζί σου...... Πάνο τα πολλά λόγια είναι φτώχια. Μετά από σένα ο Δημήτρης έχει φτιάξει τουλάχιστον 2 20" και το 24" μου. Έλα στη Κρήτη να δεις ποιότητα στο 24 Έλα μια βόλτα στην Αθήνα, να δεις κατασκευές από ανθρώπους που δεν τους γνωρίζει κανένας, να κινείς το τηλεσκόπιο με το μικρό σου δακτυλάκι και όπου το αφήνεις να "καρφώνεται". Αφού κάνεις αυτή τη σύγκριση με το 24αρη, τότε να μιλήσεις. Με προηγούμενη εμπειρία σε SCT, και άποψη μόνο από έργα Μανούσου, δεν μπορείς να είσαι αντικειμενικός. Είναι σαν και αυτό που λέει "δεν ήσουν δυστυχισμένος όταν ζούσες στο χωριό; Δεν είχα φύγει ποτέ οπότε δεν είχα μέτρο σύγκρισης"......

Αγαπητέ φίλε, σου εύχομαι να αποκτήσεις πολύ γρήγορα την οικονομική άνεση που επιζητάς και να πας στον συγκεκριμένο κατακευαστή. Ο Θεός μαζί σου......

Γεια σου Στέφανε. Επειδή είσαι δίκαιος και ο λόγος σου ουσιαστικός, πιστεύω ότι σίγουρα διάβασες τα μηνύματα μου ειδικά αυτά που περιγράφουν τι τηλεσκόπιο παρέλαβα. Εάν εσύ ήσουν στη θέση μου και μετά από σχεδόν 2500 ευρώ κόστος παραλάμβανες κάτι τέτοιο, και ο κατασκευαστής σου έλεγε ότι είναι ΜΟΝΟ θέμα μετακίνησης τεφλόν, και συμφωνούσες μαζί του να κάνεις εσύ τις αλλαγές, δεν θα το έκανες. Και αν ερχόταν μετά από μεγάλο πραγματικά διάστημα (δεν είχα και πολύ χρόνο για να κάνω την δουλειά που έπρεπε να κάνει αυτός) και σου έλεγε "τώρα πέρασε ο χρόνος, δεν αναγνωρίζω τίποτα, ούτε τα μεταφορικά", τι θα έκανες;; Η αντίδραση μου στα παραπάνω είναι διαπόμπευση;; Ίσως ο εκνευρισμός μου ή η λάθος τακτική (όπως λέει ο φίλος Adomingo), να έδωσε αυτή την εντύπωση. Επίσης η προσπάθεια κάποιων να με βγάλουν τρελό, με προσωπικά απωθημένα που θέλω να ξεφωνίσω και μόνο το καλό παιδί που επιζητά πάντα μια λύση. Όμως η αλήθεια έπρεπε να φανερωθεί. Και δυστυχώς δεν υπάρχει τρόπος να περιγράψεις μια άθλια κατασκευή ή συμπεριφορά, χωρίς να θίξεις τον κατασκευαστή. Το να βγάλουμε τον κ Μανούσο και θύμα "δεν το θέλει ούτε ο Θεός". Σε οποιαδήποτε περίπτωση είχα πει στο προηγούμενο κιόλας μήνυμα μου ότι επιφυλάσσομαι να απαντήσω στην «πρόταση» να στείλω μόνο τη βάση. Όπως σωστά περιγράφεις στο μήνυμα σου δεν φτάνουν μόνο τα κουτιά θέλει όλο το τηλεσκόπιο για να γίνουν οι αλλαγές. Θα δείξω επίσης σε κάποιους τεχνικούς να μου πουν την γνώμη τους περί της λύσης, γιατί δεν του έχω καμιά εμπιστοσύνη μετά από όλα αυτά. Αυτός ήταν και ο λόγος που δεν το έστελνα………. Πέρασαν εφτά σελίδες και πολλά μηνύματα για να γράψει κάποιος το προφανές……..

Ρισκάρεις όταν επιλέγεις ένα χειροποίητο τηλεσκόπιο, από κάποιον που του έχει κάνει αφιέρωμα και το φόρουμ, και όχι όταν παίρνεις ένα μαζικής παραγωγής, χωρίς ελέγχους. Βέβαια εδώ πετύχαμε και την περίπτωση του χειροποίητου χωρίς ελέγχους. Δεν μπορώ να πιστέψω ότι λέγονται τέτοια πράγματα για να δικαιολογήσουν τα αδικαιολόγητα.....

Πες μας, μια και όλα πια μας τα έχεις πει (εκτός κι αν δε θέλεις για κάποιον λόγο...), και πόσο πήγε το μαλλί. Έτσι, για να έχουμε μία εικόνα... 2. 295 ευρώ. Τζάμπα πράγμα. Το αγαπημένο μου ES 16'', κάποια στιγμή βγήκε σε προσφορά στα 1700. Δυστυχώς....... Αλλά κατά βάσει αυτό είναι το μικρό κόστος. Το μεγάλο κόστος είναι η απογοήτευση, η στενοχώρια, και ο χαμένος χρόνος.........

Τότε έψαχνα και μου άρεσε πολύ το Explore Scientific 16''. Ο βασικός λογος επιλογής ήταν ότι ήθελα να τοποθετήσω Skycommander και ήταν πολύ δύσκολο να γίνει σε μεταλλική κατασκευή. Τελικά ήταν πολύ εύκολο.......γιατί η εταιρία το είχε προβλέψει....... Ένας άλλος λόγος ήταν η ποιότητα κατασκευής και κύλισης που στα χειροκίνητα (είδικά από ερασιτέχνες) υπερέχει από τα μαζικής παραγωγής...... Όπως κατάλαβες έπεσα σε όλα μέσα . Ποιος να μου το έλεγε ότι θα υπήρχε "κατασκευαστής" που θα έκανε τόσα εγκλήματα ταυτόχρονα......

Να εκφρασω μια απορια χωρις να παρεξηγηθω? Μιας που ειναι προφανες πως δεν εμπιστευεσαι τον συγκεκριμενο κατασκευαστη μετά απο όλα αυτα που έχεις καταγγείλει, και αφου δεν έχειε χρόνο για χασιμο, γιατί δεν απευθύνεσαι σε κάποιον από αυτους που λες οτι γνωριζουν να λύσεις το πρόβλημα σου και να χαρείς τους καρπούς των χρημάτων που έχεις δαπανήσει ? Υποθέτω πως το βασικό σου ζητούμενο θα πρέπει να είναι στην τελική να λειτουργήσει ο εξοπλισμός σου και να χαρείς την παρατήρηση σου, τουλαχιστον εμενα αυτο θα ήταν Φίλε Νίκο, όλα τα ενδεχόμενα είναι ανοιχτά. Θα εξαρτηθεί από την πορεία της συζήτησης. Αν το πρόβλημα τελικά της κίνησης είναι πιο πολύπλοκο και θέμα σχεδιασμού, τότε δεν έχω την οικονομική δυνατότητα να το φτιάξω σε κάποιον άλλο........ Αρκετά χρήματα έδωσα......

Τελικά η συζήτηση αρχίζει να αποκτά ενδιαφέρον, παρόλη τη διαφωνία και την «αγανάκτηση» κάποιων. Ίσως βέβαια ευθύνομαι και εγώ για τον τρόπο που τέθηκαν τα θέματα, αλλά όταν έχεις υποστεί όλα αυτά και ο άλλος σε αγνοεί, τότε χάνεις σε ένα βαθμό τον έλεγχο. Ευχαριστώ το φίλο Γιάννη για την παρέμβαση του, γιατί ως αδαείς έχουμε ανάγκη να μάθουμε κάποια πράγματα για να αρχίσουμε να υποπτευόμαστε και άλλες πτυχές του προβλήματος. Επειδή επίσης, σε κάποιους δεν αρέσει η αλήθεια και αυτά που λέγονται, αλλά κρύβονται πίσω από τους τύπους και τις διατυπώσεις, επειδή δεν έχουν να προσθέσουν τίποτα στην ουσία των πραγμάτων αλλά θέλουν να αποπροσανατολίσουν το θέμα, ας δούμε λίγο κάποια πράγματα ουσίας για το τι τηλεσκόπιο παρέλαβα : Ποιότητα κατασκευής - Φινίρισμα (Φωτ 1). Θαυμάστε εργασία και παρακαλώ υπολογίστε ότι το τηλεσκόπιο τελείωσε σε υπερδιπλάσιο χρόνο από τον συμφωνημένο, χωρίς το παραμικρό πρόβλημα εκ μέρους μου. Υπάρχουν και άλλα σημεία, αλλά βαριέμαι πια τις φωτογραφίες……. Κακοτεχνίες 1(Φωτ 2) : Κατά τη διάρκεια της κατασκευής του δακτυλίου του 2ντος, γλίστρησε η κόλληση του ξύλου που φιλοξενεί τον εστιαστή, τον telrad και τον ερευνητή. Βεβαίως για να είμαι δίκαιος, ενημερώθηκα κατά τη διάρκεια της κατασκευής και ζήτησα να αλλαχθεί, αλλά επικαλέστηκε ότι δεν υπάρχει στην ουσία πρόβλημα. Έτσι είναι, αλλά εγώ αν έφτιαχνα κάτι για κάποιον και είχα τέτοια αστοχία θα το ξαναέκανα από την αρχή. Όπως βλέπεται στη φωτό στη μια πλευρά ο εστιαστής για να έχει ευθυγράμμιση με το οπτικό μονοπάτι, στηρίζεται σε ροδέλες…….. Κακοτεχνίες 2 (Φωτ 3.1 & 3.2): Αυτό είναι κάτι που αποδεικνύει ότι δεν έκανε καμιά δοκιμή και όχι μόνο στη κίνηση. Ο οπτικός Ερευνητής και ο Telrad δεν χωράνε μαζί. Βάζεις ή το ένα ή το άλλο. Μιλάμε για απίστευτα πράγματα….. Σοβαρό πρόβλημα κίνησης(Φωτ 4) : Εδώ τα πράγματα είναι τραγικά. Rocker box σουρωτήρι. Τα τεφλόν με πληροφόρησαν είναι σε λάθος θέση, ΑΛΛΑ είναι στη ΜΟΝΗ θέση που το ALT μπορεί να κινηθεί. Και από ότι κατάλαβα από τη συζήτηση με το Γιάννη πιο πάνω, ίσως να είναι και πολύ σοβαρότερα τα πράγματα και να αφορούν πρόβλημα σχεδιασμού. Εγώ είχα ενημερωθεί ότι το πρόβλημα ήταν απλό και αφορούσε ΜΟΝΟ μετακίνηση ή αλλαγή των τεφλόν, για αυτό κράτησα, -με σύμφωνη γνώμη- το τηλεσκόπιο εδώ. Τώρα εμφανίζονται θέματα παράπλευρων τριβών και υπολογισμού των ροπών. Εμφανίζονται θέματα μεγάλων και λεπτών καμπύλων που μπορεί να έχουν στρεβλώσεις…… Κάποιοι με κατηγόρησαν για απρεπείς χαρακτηρισμούς απέναντι του. Για ακούστε αυτό. Με διαβεβαίωσε προφορικώς και γραπτώς ότι το δοκίμασε και «παρακολουθούσε» το Δια με 500x. Όταν εγώ πήρα το τηλεσκόπιο και το έστησα δεν μπορούσα να κεντράρω το οποιοδήποτε αστεράκι στο φακό με λιγότερες από 15 κινήσεις και αν. Το τηλεσκόπιο είχε απίστευτες ταλαντώσεις και όταν το «πίεζες» ανατρέπονταν. Τι λέτε;; Ψέμα ή αλήθεια;; Για όποιον θέλει να βεβαιωθεί μπορούμε να συναντηθούμε, να το στήσω όπως το παρέλαβα και να το δει. Πληροφορίες με π.μ. Μετά βέβαια, έμαθα ότι το Δία δεν τον παρακολουθούσε με το δικό μου τηλεσκόπιο αλλά με άλλα που έφτιαξε πριν…… Εδώ εξαντλείται η ευγένεια κάποιων........φίλων και κολλητών...... Αστοχία υλικού 1 (Φωτ 5) : Μπορεί να μην φτιάχνει λειτουργικά τηλεσκόπια, αλλά σίγουρα φτιάνει χαμογελαστά (φωτ.5.). Θεωρεί ότι το συγκεκριμένο «χαμόγελο» μπορεί να είναι θέμα «κακής φύλαξης». Έχω αναφερθεί εκτενώς σε προηγούμενο μήνυμα αλλά θα επαναλάβω κάποια πράγματα. Όπως δήλωσαν και άλλα μέλη του φόρουμ που το έχουν δει, το μέρος που φυλάσσεται το τηλεσκόπιο είναι ΚΑΤΟΙΚΙΣΙΜΟ, ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ ΜΕ ΜΟΝΩΣΗ, ΣΤΟ ΟΠΟΊΟ ΦΥΛΑΣΣΟΝΤΑΙ ΤΡΟΦΙΜΑ ΚΑΙ ΕΠΙΠΛΑ (φωτ ….)). Εκεί φιλοξενούνταν επί χρόνια, SW με κινέζικες μελαμίνες, που δεν έπαθαν ποτέ τίποτα. Θα ζητήσω από παλιό μέλος του φόρουμ, που το έχει αγοράσει να το επιβεβαιώσει. Μετά από 2 χρόνια ταλαιπωρίας εξ αιτίας του, τόσων ευχαριστιών εκ μέρους του για το ότι δεν δημοσιοποιώ το πρόβλημα, «φοβάται» ότι θα του χρεώσω ένα κουτί, ......άκουσον - άκουσον ένα κουτί, για την αστοχία του οποίου φταίω εγώ και οι ανυπόστατες δικαιολογίες για εναλλαγές κρύου – ζέστης…. Λες και τα τηλεσκόπια δεν φτιάχνονται για αυτές τις συνθήκες……. Σημειωτέον ότι τα ξύλα είχαν περαστεί και με Βερνίκι πολυουρεθάνης 2 συστατικών για αδιαβροχοποίηση και αντοχή στις καιρικές συνθήκες. Παρακάτω απόσπασμα από την προσφορά του που ήταν επισυναπτόμενη του συμφωνητικού : Φινίρισμα Βερνίκι πολυουρεθάνης 2 συστατικών για αδιαβροχοποίηση και αντοχή στις καιρικές συνθήκες. Βάψιμο στο χρώμα του ξύλου. Κόστος: 15Ευρώ Και τώρα κάνω μια ερώτηση. Αυτό το «χαμόγελο» που είναι κάθετο στις 2 πλευρές που «εφάπτονται» με το κουτί του πρωτεύοντος, δεν μπορεί να «έφαγε» το 1 ή 2mm και να είναι η αιτία που κόλλησαν τα 2 κουτιά;; Έγραψα τα παραπάνω και ανέβασα αυτές τις φωτογραφίες, για να αποδείξω ότι αυτός που έφτιαξε το τηλεσκόπιο δεν ΑΦΙΕΡΩΣΕ ΤΟΝ ΑΠΑΙΤΟΥΜΕΝΟ ΧΡΟΝΟ. ΔΕΝ ΕΚΑΝΕ ΔΟΚΙΜΕΣ. Και τώρα είναι τουλάχιστον άτιμο να έρχεται και να μιλάει για 2 ή τρία ή δεκαπέντε χρόνια. Επιφυλάσσομαι να απαντήσω για την τελευταία λύση που προτείνει, αφού χρειάζεται να αποκτήσω κάποιες πληροφορίες από ανθρώπους που γνωρίζουν. Δεν έχω άλλο χρόνο για χάσιμο πια……

Κατ' αρχήν καλή η προσπάθεια σου, συνέχεια να φαίνεσαι αυτός που θέλει να δώσει λύση και για κάποιο περίεργο λόγο, εγώ που έχω υποστεί όλα αυτά, να μην τη θέλω. Εξ αρχής να πούμε ξανά, γιατί δεν εννοείς να το καταλάβεις, ότι η κίνηση δεν ήταν σκληρή, αλλά απαράδεκτη και μη λειτουργική. Το ανέφεραν ευτυχώς και άλλοι και φαντάσου ότι είδαν το τηλεσκόπιο βελτιωμένο. Επίσης συζητώντας μεταξύ μας για το πρόβλημα, είχα ενημερωθεί ότι ήταν απλό και αφορούσε ΜΟΝΟ μετακίνηση ή αλλαγή των τεφλόν, για αυτό κράτησα, -με σύμφωνη γνώμη σου- το τηλεσκόπιο εδώ. Τελικά αποδεικνύεται ότι όπου και να βάλεις τα τεφλόν το πρόβλημα δεν λύνεται. Τώρα επίσης εμφανίζονται, θέματα παράπλευρων τριβών και υπολογισμού των ροπών. Εμφανίζονται θέματα μεγάλων και λεπτών καμπύλων που μπορεί να έχουν στρεβλώσεις…… Δεύτερο και βασικό, το "ίσως να μην έκανα απαιτούμενες δοκιμές" επιβεβαιώνει το συμπέρασμα μου, ότι συνεχώς θολώνεις τα νερά. Τι "ίσως" είναι αυτό ;; Παραθέτω τμήμα παρελθούσης γραπτής επικοινωνίας, όπου αναφέρεις : "Σε κάθε περίπτωση θα το λύσουμε το πρόβλημα. Δεν ειχα το χρονο να κανω τις δοκιμες που επρεπε (για προσωπικούς λόγους) και το τηλεσκόπιο έφυγε έτσι με μόνο 1 δοκιμή. Υπεθεσα όμως ότι επειδή και τα άλλα τηλεσκόπια που είχα φτιάξει ήταν ακριβώς με τους ίδιους υπολογισμούς ότι δεν θα είχε πρόβλημα. Έκανα λάθος. Τελικά χρειάζεται σε κάθε τηλεσκόπιο να γίνονται εκτεταμένες δοκιμές." Εσύ τα έγραψες αυτά. Τρομερό συμπέρασμα. Φτιάχνεις χειροποίητο τηλεσκόπιο και αφού με έχεις "κρεμάσει", εκ των υστέρων συνειδητοποιείς ότι κάθε τηλεσκόπιο θέλει εκτεταμένες δοκιμές. Είσαι απίστευτος.... Ακόμα και τώρα δεν μπορώ να πιστέψω ότι έκανες τέτοιο πράγμα. Εγώ όμως θα το πάω ακόμα παραπέρα. ΔΕΝ ΕΚΑΝΕΣ ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΔΟΚΙΜΗ. ΚΑΙ ΜΙΑ ΔΟΚΙΜΗ ΗΤΑΝ ΙΚΑΝΗ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ...... Επιφυλάσσομαι να απαντήσω για την τελευταία λύση που προτείνεις, αφού χρειάζεται να αποκτήσω κάποιες πληροφορίες από ανθρώπους που γνωρίζουν. Δεν έχω άλλο χρόνο για χάσιμο πια……

Για κόιταξε αυτό : /forum/viewtopic.php?t=12731&highlight=%E9%ED%F4%F3%F9%ED

Τι λες ρε φίλε Βασίλη;;; Τι πίνετέ εκεί στη Κρήτη και δεν μας δίνετε;; Υπάρχει διαδικασία επιστροφής;;;;......ορίζεται πουθενά η διαδικασία επιστροφής;;;; Λοιπόν θα σου πω εγώ τι δεν έγινε σωστά. Η ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗΣ αγαπητέ Βασίλη. Η οποία διαδικασία κατασκευής ΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΕ ΚΑΙ ΔΟΚΙΜΕΣ φίλε Βασίλη. ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΓΙΝΑΝ ΠΟΤΕ, αγαπητέ Βασίλη….. Μεγάλη η χάρη μου αγαπητέ Βασίλη, δεν σου εύχομαι να την ζήσεις…….

Καμία απολύτως απαίτηση. Από τη στιγμή που ίδιος δεν αποφάσισε τους τρόπους επέμβασης, αλλά εγώ του ζήτησα συγκεκριμένα πράγματα, --παρόλο που στη δική μας περίπτωση δεν είχαμε ορθή λειτουργία ποτέ--, αν τα υλοποιήσει την ευθύνη θα την έχω εγώ.

Αγαπητέ Μενέλαε σε χαιρετώ. Απαντώντας σου, νομίζω ότι λύνω τις απορίες και άλλων φίλων, καθώς ο κ «κατασκευαστής» κατάφερε έως τώρα να μπερδέψει τα πράγματα, να παρουσιάσει το όλο θέμα σαν «προσωπική παρεξήγηση» και όχι σαν άθλια συμπεριφορά ενός επαγγελματία χομπίστα έστω, ο οποίος πληρώθηκε για εργασίες που δεν έκανε. Κάτι το οποίο έχει παραδεχθεί και γραπτώς άλλωστε. Εδώ και πολύ καιρό λοιπόν, έχω ζητήσει την κατασκευή ενός κουτιού βάσης από κόντρα πλακέ θαλάσσης, με ελάχιστα μεγαλύτερες διαστάσεις από αυτό που έχω, για να έχει απόσταση από το κουτί του πρωτεύοντος ώστε να μην «κολλάει» η κίνηση (φωτ 4 βελάκι). Πρόκειται για ένα σκέτο κουτί με 5 κομμάτια κόντρα πλακέ θαλάσσης και μελαμίνη από κάτω (όπως βλέπετε στη φωτογραφία 3). Επίσης ζήτησα και μια τετράδα από μεγαλύτερα τεφλόν καθώς η κίνηση στο ALT είναι πολύ σφιχτή. Αυτά έχω ζητήσει. Χωρίς μεταφορές τηλεσκοπίων, χωρίς τους πιθανούς κινδύνους του οποίους θα υποστώ μόνο εγώ…... Και όμως αρνήθηκε. Κάντε ένα πρόχειρο κοστολόγιο αυτών που ζητώ, σε σχέση με αυτά που έχω πάθει και θα δείτε περί τίνος πρόκειται. Αν αυτού θέλει να του στείλω με δικά μου έξοδα τα 30 από τα 35 κιλά του τηλεσκοπίου, να το ελέγξει, ΚΑΙ ΝΑ ΑΠΟΦΑΣΙΣΕΙ ΑΥΤΟΣ αν είναι δίκη του δουλειά ή πρόβλημα φύλαξης. Κατά αρχήν το ψεύδος φαίνεται όταν επικαλείσαι θέμα φύλαξης και θερμοκρασιακές μεταβολές, μιλώντας για κόντρα πλακέ θαλάσσης. Γνωρίζει πάρα πολύ καλά ότι το συγκεκριμένο υλικό δεν σκεβρώνει όπως έγινε στην κατασκευή του (φωτ 6). Όπως δήλωσαν και άλλα μέλη του φόρουμ που το έχουν δει, το μέρος που φυλάσσεται το τηλεσκόπιο είναι ΚΑΤΟΙΚΙΣΙΜΟ, ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ ΜΕ ΜΟΝΩΣΗ, ΣΤΟ ΟΠΟΊΟ ΦΥΛΑΣΣΟΝΤΑΙ ΤΡΟΦΙΜΑ ΚΑΙ ΕΠΙΠΛΑ (θα ανεβάσω φωτογραφίες τις επόμενες μέρες). Εκεί φιλοξενούνταν επί χρόνια, SW με κινέζικες μελαμίνες, που δεν έπαθαν ποτέ τίποτα. Θα ζητήσω από παλιό μέλος του φόρουμ, που το έχει αγοράσει να το επιβεβαιώσει. Μετά από 2 χρόνια ταλαιπωρίας εξ αιτίας του, τόσων ευχαριστιών εκ μέρους του για το ότι δεν δημοσιοποιώ το πρόβλημα, «φοβάται» ότι θα του χρεώσω ένα κουτί, ......άκουσον - άκουσον ένα κουτί, για την αστοχία του οποίου φταίω εγώ και οι ανυπόστατες δικαιολογίες για εναλλαγές κρύου – ζέστης…. Λες και τα τηλεσκόπια δεν φτιάχνονται για αυτές τις συνθήκες……. Σημειωτέον ότι τα ξύλα είχαν περαστεί και με Βερνίκι πολυουρεθάνης 2 συστατικών για αδιαβροχοποίηση και αντοχή στις καιρικές συνθήκες. Παρακάτω απόσπασμα από την προσφορά του που ήταν επισυναπτόμενη του συμφωνητικού : Φινίρισμα Βερνίκι πολυουρεθάνης 2 συστατικών για αδιαβροχοποίηση και αντοχή στις καιρικές συνθήκες. Βάψιμο στο χρώμα του ξύλου. Κόστος: 15Ευρώ Μετά από όλα αυτά τολμάει σε δημόσιο διάλογο, να μιλήσει για φθορές λόγω φύλαξης. Με τι εμπιστοσύνη θα το στείλω για να αποφασίσει για την τύχη μου, ο ΒΑΣΙΚΟΣ ΥΠΕΥΘΥΝΟΣ αυτής της τρελής ιστορίας;;; Πόσοι από εσάς θα το κάνατε αν ήσασταν στη θέση μου;; Να στέλνατε το τηλεσκόπιο σε κάποιον που έχει φερθεί έτσι, ΓΙΑ ΝΑ ΑΠΟΦΣΊΣΕΙ ΑΝ ΕΊΝΑΙ ΘΕΜΑ ΔΙΚΟ ΤΟΥ Η ΟΧΙ. Και αν αποφασίσει ότι δεν είναι θέμα δικό του, θα μου ζητάει επιπλέον χρήματα για να κάνει τη δουλειά που δεν έκανε 2 χρόνια πριν. Το μόνο που θα καταφέρω είναι να πηγαινοέρχομαι , να αμπαλάρω και να κουβαλάω. Τι λέτε κύριοι και κυρίες. Για στοχαστείτε λιγάκι και βάλτε τον εαυτό σας στη θέση μου. Μετά από τέσσερεις σελίδες νήμα και ακόμα κάποιοι δεν κατάλαβαν ε;;;……….. Επειδή θα ακούσετε πολλά, όπως το « αν δεν το δω εγώ, που είμαι τεχνικός, δεν γνωρίζω αν είναι αυτό το πρόβλημα» δηλώνω ότι και αυτός ο οποίος πρότεινε τις λύσεις αυτές ειναι τεχνικός , ή «δεν μπορώ να φτιάξω κάτι από απόσταση» θυμίζω ότι έχει όλες τις διαστάσεις από δικές του μετρήσεις και ένα σωρό άλλες δικαιολογίες, δηλώνω ότι όταν παραλάβω τα παραπάνω δεν θα έχω απολύτως καμία απαίτηση ανεξαρτήτου αποτελέσματος, θα κάνω ένα αναλυτικότατο υποστηρικτικό Review και θα ζητήσω από τη διαχείριση του φόρουμ, να σβηστεί το συγκεκριμένο νήμα ως μη γενόμενο. Ορίστε η δική μου οπτική……

Τα δικά σου λαστιχάκια είναι σε καλή κατάσταση;; Δεν ξέρω αν θα κλειδώνει με αυτή τη πατέντα......

Μακάρι να είχε κάνει τη δουλειά για την οποία πληρώθηκε και τίποτα δεν θα γινόταν. Γιατί φίλε Βασίλη, αν ήταν κάποιο λάθος θα ήμουν άτιμος, αν έκανα όλη αυτή τη φασαρία. Κάθε άνθρωπος που εργάζεται κάνει λάθη. Ήταν όμως αμέλια σεβασμού. Δεν έκανε καμιά δοκιμή, παρότι τον εκλιπαρούσα συνεχώς. Και μετά είχε το θράσος να μου πει "δεν αναγνωρίζω τίποτα, πέρασε ο χρόνος". Κανένα hard feeling Βασίλη. Δύο χρόνια τώρα ήθελα να σου ζητήσω συγνώμη για αυτό το ψέμα.......

Θα έλεγα κάνε και μια αναζήτηση στα μεταχειρισμένα. Κυκλοφορούν ξεχωριστά σωλήνες - ξεχωριστά βάσεις.........ή και μαζί.

Πράγματι έπρεπε να βγω από την πρώτη στιγμή. Και να μην σου έλεγα ψέματα, ότι όλα ήτα καλά, ώστε να μην έφτιαχνες ούτε εσύ το 24αρι. Πως το βλέπεις θα είχα εκτονωθεί τότε;; Θα ήμουν καλός άνθρωπος;;; Μιλάμε για χειροποίητο τηλεσκόπιο Βασίλη. Σε σένα έβαλε χαρτονάκι πάνω από το τεφλόν του αζιμούθιου και βελτιώθηκε η κίνηση ....έτσι δεν είναι;; Βγήκατε και εξόρμηση μαζί και το ελέγξατε.....έτσι δεν είναι;; Σε μένα δεν έκανε κανέναν έλεγχο. Μου το πέταξε στη μούρη γιατί βιαζόταν. Και τώρα μου λέει ότι πέρασαν 2 χρόνια. Αν ήταν το ebay, θα είχε κλείσει......

Δεν μπορεί να κάνει ελέγχους χωρίς ολόκληρο το τηλεσκόπιο Γιάννη μου. Δεν είναι προφανές;;; Κοροϊδεύει..... Όσο για την μεταφορά, εσύ εαν είχες με τρομερές στερήσεις υλοποίηση ένα όνειρο χρόνων, θα το έστελνες χωρίς ασφάλεια, για λάθος άλλου;;;