PanosSky

Θα μπορούσε η απάντηση μου να ήταν σε μια ανάρτηση ή σε δύο. Δεν ενημερωθήκατε, και αν ενημερωθήκατε μην διαβάζεται άλλο, δεν είναι υποχρεωτικό. Απλά απαντάω σε πράγματα που έχουν δημοσιευθεί, με αφορούν και με προσβάλουν. Ενοχλεί κάποιους;; Όσο για τους απρεπείς χαρακτηρισμούς όποιος δεν λέει την αλήθεια λέει ψέματα. Ποιος είναι ο απρεπής;;;

Να κάνω μια ερώτηση εφόσον μιλάμε για διοπτρικά. Το SW120 πάνω σε EQ6 με την ASI224mc, είναι καλό πακέτο για βιντεοστρονομία; Το έχω καιρό στο μυαλό μου και ακόμα δεν το έχω επιχειρήσει..... Να το κάνω τελικά.....

Για τις ανάγκες που περιγράφεις -παρατήρηση και φωτογραφία- ένας κατοπτρικός 8'' σωλήνας επάνω σε μια ισημερινή στήριξη, είναι ένας συνδυασμός που θα κρατήσει πολύ για όποια χρήση επιλέξεις εξ΄ αρχής.

Η προσφορά σου ήταν περισσότερο επαγγελματική από του Γερμανού κατασκευαστή, που συζητούσα επίσης εκείνη την εποχή. Να αρχίζω τώρα να ανεβάζω τις προσφορές ή τα συμφωνητικά;; Και αυτό το «σε τιμή κόστους»…….ωραίο παραμύθι. Έφτιαξες το τηλεσκόπιο με ελάχιστα λιγότερα χρήματα από ότι μου ζητούσε ο Γερμανός χωρίς να έχεις τα «λοιπά……» έξοδα και τα μεταφορικά που είχε αυτός. Άκου σε τιμή κόστους….. Όσο για τα πλασαρίσματα άστο καλύτερα. Γνωρίζω όπως και οι περισσότεροι, τουλάχιστον 4 ερασιτέχνες που έχουν φτιάξει κυρίως δικά τους τηλεσκόπια και βοηθάνε φίλους και γνωστούς. Έ λοιπόν σε πληροφορώ ότι τουλάχιστον των δύο που τα έχω δουλέψει ήταν εκπληκτικές κατασκευές. Και όμως δεν φαίνονται πουθενά. Δεν ήθελες να πλασάρεις κανένα ΑΤΜ, παρά μόνο τον εαυτό σου.

ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΝΑ ΣΒΗΣΤΕΙ ΗΤΑΝ ΕΚΤΟΣ ΘΕΜΑΤΟΣ

Το καλύτερο αφιέρωμα.......αφιέρωμα στην αλήθεια. /forum/viewtopic.php?p=258658#258658

Σου ανέφερα αμέσως, γιατί αμέσως γίνονταν αντιληπτό, ότι το τηλεσκόπιο είχε σοβαρό πρόβλημα στην κίνηση του και όχι μόνο στο Alt. Ξέχασες ότι μου έστειλες τεφλόν και για το Αζιμούθιο;; Γιατί μου τα έστειλες αφού το πρόβλημα ήταν μόνο στο Alt;; Ξέχασες βρε…….. Αχ ξεχασιάρη φαίνεται έχεις επιλεκτική μνήμη….. Αλήθεια πως θα έκανες δοκιμές μόνο με τη βάση;; Συνεχίζεις να με δουλεύεις ε;; Θα ρύθμιζες την κίνηση του τηλεσκοπίου χωρίς να το έστηνες ολόκληρο;; Ήθελες μόνο τη βάση για να μην πληρώνεις μεταφορικά, μου πρότεινες λύσεις οι οποίες δεν ήταν εφικτές ίσα – ίσα για να δείξεις ότι ενδιαφέρεσαι;;; Δηλαδή τι ήθελες , να ξεμεσιαστώ να κάνω 50 χιλ για να σου στείλω τη βάση για να ξεβιδώσεις 4 τεφλόν να τα ξαναβιδώσεις και να μου το στείλεις πίσω ΝΑ ΤΟ ΔΟΚΙΜΑΣΩ ΕΓΩ;; Και αν δεν ήμουν ευχαριστημένος θα μου επέστρεφες τα λεφτά και τους καθρέπτες και εγώ τι θα τους έκανα;; Θα διακοσμούσα το σπίτι μου;; Κάποιες φορές σου ξεφεύγει και η αλήθεια.

Είσαι άθλιος ψεύτης. Μέχρι στιγμής σταματάω εδώ. Αν με προκαλέσεις θα αποδείξω του "λόγου το αληθές". Ξέρεις κάτι. Πέραν από όλα αυτά που συνέβησαν, πίστευα ότι ήσουν καλό παιδί. Θεωρούσα μόνο ότι είχες μια δύσκολη ενσυναίσθηση της πραγματικότητας. Αλλά μετά από αυτά που μου έκανες, να λες και ψέματα..........κρίμα.....

Το μόνο που τον ενδιέφερε αγαπητέ Μάνο, ήταν να φαίνετε ότι δεν έχει ευθύνη. Είναι απλό, οποιος το καταλαβαίνει ......το καταλαβαίνει. Όλες οι προτάσεις που έκανε για να του στείλω το τηλεσκόπιο, ήταν προσποιητές. Οταν έλεγε με δικό του κόστος, εννοούσε τον τρόπο που μου έστειλε το τηλεσκόπιο, δηλαδή μια μεταφορική για σίδερα, έπιπλα και ψυγεία, χωρίς καμιά εγγύηση. Δεν τον ενδιέφερε, έτσι και αλλιώς είχε εξοφληθεί. Γνωρίζε λοιπόν ότι το τηλεσκόπιο, δεν θα το έστελνα εγώ με τέτοιες συνθήκες και ανασφάλιστο. Έτσι ήταν ήσυχος ότι είχε κατοχυρώση το κορυφαίο επιχειρημα "τι άλλο μπορώ να κάνω, του το ζητάω να το φτιάξω και δεν μου το δίνει". Όταν την τελευταία φορά που μου το έκανε (σε ανταλλαγή e-mail), γύρισα και του είπα ότι θα στο στείλω με courier αλλά με ανεβασμένα έξοδα , αρνήθηκε την υποχρέωση που είχε, γιατί πέρασαν 2 χρόνια και δεν είχε πια υποχρέωση .......... Ω ρε γλέντια.......

Μήπως, τελικά έπρεπε να τον ξεμπροστιάσω την δεύτερη μέρα που το περέλαβα;;;; Τι χαζός που είμαι... Μήπως, το ότι έδειξα 2 χρόνια υπομονή, δείχνει την κακή μου διάθεση και πρόθεση;;; Μήπως, το ότι είπα ψέματα όταν με ρώτησαν αν το τηλεσκόπιο ήταν εντάξει, για να μην του χαλάσω την επόμενη κατασκευή, δείχνει το αίσχος του χαρακτήρος μου;;; Πέρασαν λοιπόν 2 χρόνια υπομονής και καλής θέλησης. Και κατηγορούμε για αυτό. Και ακόμα δεν έχω τηλεσκόπιο........όπως θα έπρεπε. Και ακόμα πρέπει να λογοδοτήσω γιατί δεν το πήγα πίσω ή δεν πήρα τα λεφτά μου........ Ο έχων ώτα ακουειν ακουέτω........ **Αγαπητέ ermis1975, σου ζητώ συγνώμη για την υπονόηση που έκανα. Μόνο ένας Θεός ξέρει, τι έχω τραβήξει αυτά τα 2 χρόνια για να ακούω όλα αυτά...... Όχι βέβαια από σένα

Ωραία τα λόγια όταν είσαι έξω από το χορό. Κατ΄ αρχήν διάβασε λίγο καλύτερα, δεν θα μου έδινε τα λεφτά μου μόνο, αλλά και τους καθρέπτες που είχα εγώ αγοράσει, τον εστιαστή κ.λ.π Τι γίνεται τώρα ακριβώς;; Απαντάω σε troll, ή θα πρέπει να λογοδοτήσω γιατί δεν πήρα τα λεφτά μου και τους καθρέπτες μου πίσω, τη στιγμή που άλλος είναι ο υπόλογος και δεν ΕΚΑΝΕ αυτό για το οποίο πληρώθηκε;; Και ποιος θα μου πλήρωνε τον ένα χρόνο που έχασα σε τηλέφωνα - μαιλ - συνεννοήσεις - έρευνες αγοράς κ.λ.π;; Ή μήπως είχα απεριόριστο χρόνο να παίζω με την ασυνειδησία του καθενός; Ορίστε ας μου τα δώσει τώρα. Κρατάω τους καθρέπτες, τον ερευνητή και ότι έχω αγοράσει και του επιστρέφω το τηλεσκόπιο, να μου επιστρέψει τα χρήματα μου...... Ορίστε περιμένω......αλλά ξέρω.....δύο χρόνια.......3 εξορμήσεις.......κακή φύλαξη.........και ρίχνουμε το μπαλάκι στον άλλον.

Η κατασκευή κράτησε πάνω από 4 μήνες (αν και είχαμε συμφωνήσει για 2), αλλά δεν θα είχε καμία σημασία αν έκανες την δουλειά σου σωστά. Εδώ μου έστειλες τηλεσκόπιο χωρίς «λουκουμά» στο πρωτεύον. Παιδευόμουνα 2 μήνες για να μπορέσω να κάνω ευθυγράμμιση……….. Και τι σημασία είχε αν είχε «λουκουμά» όταν σου έστειλαν τον καθρέπτη. Ή μπορείς να κάνεις μια δουλειά ή δεν μπορείς……. Όταν λες εγκατάσταση «ερευνητή RACI» τι ακριβώς εννοείς;;; Γιατί το παπουτσάκι του ερευνητή RACI τοποθέτησες ΜΟΝΟ, και αυτό ΛΑΘΟΣ. Αυτά όμως θα τα πούμε όταν θα αρχίσουν να βγαίνουν οι φωτογραφίες …… Τώρα, ας ασχοληθούμε λίγο με τα κουτσομπολιά, γιατί όλα θέλουν την απάντηση τους.....

Να προσθέσω μόνο ότι στην κατάσταση που περιγράφει ο Τάσος και ο Ηλίας, το τηλεσκόπιο ήταν ΔΙΟΡΘΩΜΕΝΟ κατά ένα ποσοστό. Το παρέλαβα σε πολύ χειρότερη κατάσταση. Το πρόβλημα επίσης δεν ήταν μόνο στο Alt αλλά και στο αζιμούθιο.

Αγαπητέ Θανάση. Τι είναι καλή θέληση;; Κατά τη γνώμη μου καλή θέληση είναι όταν έχεις τραβήξει όλα αυτά, και όταν σε ρωτάνε, αν ο κ «κατασκευαστής» ήταν καλός, τους λες : «ήταν καλός» και κρύβεις το πρόβλημα σου, για να μην του δημιουργήσεις πρόβλημα. Αυτό έγινε και μπορώ να το αποδείξω. Καλή θέληση επίσης είναι όταν βλέπεις τα προβλήματα της κίνησης, αλλά του πληρώνεις και το υπόλοιπο που του χρωστάς, γιατί λες από μέσα σου. Δεν μπορεί θα φτιαχτεί...... Κακή θέληση ξέρεις ποια είναι;; Να έχεις κάνει τα παραπάνω και να σου απαντάει : " δεν έχω αναλάβει καμία μακροχρόνια δέσμευση όσο αφορά τη συντήρηση του τηλεσκοπίου"(copy paste). Τη συντήρηση......ΤΗ ΣΥΝΤΗΡΗΣΗ........ Καταλαβαίνεις;;; Υπάρχει βασική αδυναμία ΣΥΝΑΙΣΘΗΣΗΣ της πραγματικότητας....... ΓΙΑ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΜΟΝΟ. Θανάση τα εργοστασιακά προϊόντα, λόγω των εταιριών που τα διαχειρίζονται έχουν ειδικές τιμές στα courier και τις μεταφορικές. Δεν είχα κανένα πρόβλημα να το πακετάρω και να το στείλω, εφόσον είχα ασφάλεια. ΑΣΦΑΛΕΙΑ. Γιατί τότε το τηλεσκόπιο ήταν στα χέρια μου ενώ η ευθύνη μετακίνησης του δεν ήταν δική μου και έπρεπε να το στείλω με φορτηγό που κουβαλούσε σίδερα και ψυγεία. Ε.....όχι.... Ξέρεις από το σπίτι μου μέχρι το Ηράκλειο πόσο είναι η μεταφορά του τηλεσκοπίου με Courier;;;;; Πάνω από 180ευρώ. Ο κ «κατασκευαστής» δεν μπορούσε βέβαια να τα πληρώσει, αλλά παρ’ όλα αυτά μου έστειλε βεβιασμένα το τηλεσκόπιο χωρίς να ολοκληρώσει τη δουλειά του. Επίσης τα εργοστασιακά προϊόντα δεν ελέγχονται όλα ΑΛΛΑ γίνονται μόνο τυχαίοι έλεγχοι, λόγω ύπαρξης διαδικασίας Quality Control. Ένα χειροποίητο τηλεσκόπιο που είναι επί της ουσίας μοναδικό, ΘΕΛΕΙ ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ ΕΛΕΓΧΟΥΣ. Τέλος αγαπητέ Θανάση να σου επισημάνω επίσης, ότι τους πλήρωσα αυτούς τους ελέγχους……. Σε ευχαριστώ για το ενδιαφέρον σου.....

Δεν υπάρχει κάτι χαλασμένο ή κάτι που να χάλασε. Η βασική κίνηση στα dobsonian, είναι κίνηση δύο κουτιών όπου το ένα κινείται μέσα στο άλλο, πάνω σε κομμάτια τεφλόν. Αυτά τα κομμάτια ήταν μικρότερα από αυτά που έπρεπε και σε λάθος θέση. Δεν είναι μεγάλο πρόβλημα και θα λυνόταν αν γίνονταν απλές δοκιμές κίνησης του τηλεσκοπίου, για τις οποίες δοκιμές είχα πληρώσει έξτρα…….

Εδώ κάνεις λάθος αγαπητέ φίλε. Το να αφήνουμε να συμβαίνουν τέτοια πράγματα μέσα στη κοινότητα δεν είναι σωστό. Το να λέμε δεν μου πέφτει λόγος, όταν κάποιος φίλος λέει ότι και πλήρωσα κάτι το οποίο δεν λειτουργούσε δεν αφορά μόνο εμένα αλλά και το μετά από μένα. Υπάρχουν πολλοί πραγματικοί κατασκευαστές στο φορουμ και στη κοινότητα, οι οποίοι από ταπεινότητα δεν δίνουν συνεντεύξεις και δεν λένε μεγάλα λόγια αλλά κάνουν μεγάλα πράγματα. Δεν πρέπει όποιος κάνει καλή δουλειά να επιβραβεύεται ή το αντίθετο;;

Και εγώ αυτό πήγαινα να γράψω. Είναι προφανές πως υπάρχει μια κατάσταση μεταξύ των δυο αλλά δεν μπορώ να καταλάβω τι νόημα έχει αν δεν παρατεθούν στοιχεία προς συζήτηση. Αγαπητέ φίλε. Δεν υπάρχει καμιά κατάσταση μεταξύ μας, δεν είναι σωστό να φανεί σαν προσωπική διαφωνία. Το μόνο που υπάρχει είναι ότι παρήγγειλα και πλήρωσα μέχρι τελευταίας δραχμής για ένα χειροποίητο τηλεσκόπιο και για τους ελέγχους που προυποθέτει αυτό, το οποίο ακόμα και τώρα μετά από 2 χρόνια δεν μπορώ να το χρησιμοποιήσω σωστά..... Απλό είναι....... Και θα μου πεις..... 2 χρόνια τι έκανες;;; Έδειχνα εμπιστοσύνη και καλή πρόθεση...... Ήταν λάθος μου......το γνωρίζω. Όσο ζούμε μαθαίνουμε.....

Κάναμε διάφορες συζητήσεις, συμφωνήσαμε την τιμή και υπογράψαμε συμφωνητικό για την κατασκευή ενός Dob16''. Ολα φαίνονταν καλά. Έτσι ξεκίνησε το όμορφο(έτσι νόμιζα τότε) ταξίδι μου προς τις μεγάλες ίντσες. Ο χρόνος κατασκευής κράτησε πολύ περισσότερο από τον συμφωνημένο, αλλά σε όλο αυτό το διάστημα, το μόνο που ζητούσα ήταν να γίνουν όλα καλά, χωρίς να με νοιάζει ο χρόνος. Συγκεκριμένα, προσωπικά τρεχάματα του κ «κατασκευαστή» τον έκαναν να βιάζεται να το τελειώσει. Δεν θα αναφερθώ σε αυτά, δεν ενδιαφέρουν κανένα. Έτσι μου έστειλε το τηλεσκόπιο. Όταν το πρωτοέστησα, κατάλαβα ότι είχε σοβαρό πρόβλημα στην κίνηση. Το κατάλαβα μέσα στην αποθήκη πριν το βγάλω στον ουρανό. Ο κ «κατασκευαστής» ΓΙΑΤΙ δεν το κατάλαβε;; Μήπως δεν το κούνησε ποτέ;; Τρελάθηκα. Έχασα όλο το κέφι μου και τη χαρά, για το νέο μου απόκτημα. Τον ενημέρωσα αμέσως και άρχισε να μου αναμασάει «ναι…..δεν ξέρω τι έγινε», «ίσως οι μεγάλες καμπύλες δεν είναι καλή ιδέα», «ναι…..να ξαναελέγξω το σχεδιασμό», "δεν μου έχει ξανατύχει με άλλα τηλεσκόπια κ.λ.π Όταν του ζήτησα το λόγο γαιτί δεν έκανε έλεγχο ΠΡΙΝ αποστείλει, μου έστειλε μήνυμα εκνευρισμένος, να του το στείλω πίσω να μετακινήσει τα τεφλόν και να μου το επιστρέψει για έλεγχο και αν δεν είμαι ικανοποιημένος να μου δώσει τα χρήματα μου πίσω μαζί με τους καθρέπτες και τον εστιαστή. Τον ένα χρόνο που έχασα θα μου τον έδινε πίσω;;Η απάντηση του ήταν κατά βάσει εμπορική και ειπώθηκε μόνο και μόνο για να έχει ένα άλλοθι. Τα πάντα είχαν πέσει πάνω στο κεφάλι μου. Το να του το στείλω βέβαια σημαίνει, να το αμπαλάρω , να το κατεβάσω τρεις ορόφους, να το μεταφέρω 50 χιλιόμετρα από το σπίτι μου, μόνο εργάσιμες ώρες (αν πάρω άδεια από τη δουλειά μου), να το βάλω σε ένα φορτηγό με ψυγεία χωρίς καμιά ασφάλεια. Και ποιος θα μου πλήρωνε πιθανή ζημιά;; Εάν το έστελνα ασφαλισμένο με courier το κόστος ήταν υπερβολικά υψηλό, για τον κ «κατασκευαστή». Οι μεγάλες εταιρίες έχουν ειδικές συμφωνίες με τις εταιρίες courier και μεταφέρεις 40 κιλά με 30ευρώ (ES). Ο κ Μανούσος γνώριζε ότι δεν είναι μεγάλη εταιρία ώστε να αφήσει εκκρεμότητες και θα έπρεπε τουλάχιστον να δουλέψει αυτό για το οποίο πληρώθηκε. Εγώ αγαπητοί πλήρωσα, χειροποίητο τηλεσκόπιο για να αποφύγω ακριβώς αυτό……….. Έτσι λοιπόν του πρότεινα να κάνω εγώ τις αλλαγές (με τις οδηγίες του)για να αποφύγω το ρίσκο, εφόσον ήταν τόσο απλό όσο έλεγε. Το δέχτηκε. Πέρασε λοιπόν αρκετός καιρός, δυστυχώς δεν μπόρεσα να τα κάνω γρήγορα, ας με συγχωρέσει ο κ «κατασκευαστής» που δεν έκανα γρήγορα τη δουλειά για την οποία πληρώθηκε και την οποία ΔΕΝ έκανε. Σήμερα λοιπόν δεν αναγνωρίζει ότι έχει καμιά υποχρέωση και δεν μου απαντάει καν στα μηνύματα. Αλλά όλα αυτά δεν είναι σημαντικά. Το σημαντικότερο πρόβλημα είναι ότι με χρέωσε Α/Ω για δοκιμές που ποτέ δεν έκανε. Γιατί αν έκανε δοκιμές, θα έβλεπε το πρόβλημα και τώρα πιθανά θα λέγαμε άλλα, εκτός αν είναι πραγματικά άσχετος…… Θα δείξει...........υπάρχει πολύ υλικό ακόμα........

Επίσης να ξεκαθαρίσω και κάτι άλλο. Δεν αντιμετωπίζω τον κ Μανούσο σαν συνάδελφο ερασιτέχνη αστρονόμο αλλά σαν ένα επαγγελματία του χώρου. Από τη στιγμή που αποκτά με εμάς μια σχέση επαγγελματική, από τη στιγμή που κάνει συμφωνητικά και πληρώνεται για τις υπηρεσίες του έτσι πρεπει να αντιμετωπίζεται. Όπως θα ήθελα και εγώ να με ενημερώσει κάποιος πριν του δώσω τη δουλειά, αυτό κάνω και εγώ ενημερώνω την κοινότητα......... Τίποτα παραπάνω.....

Όλα θα ειπωθούν αγαπητέ φίλε. Τίποτα δεν θα μείνει κρυφό. Το μόνο που θα σου πω τώρα, είναι ότι επί ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ καιρό δεν είπα σε κανέναν τίποτα, εκτός από τον ίδιο. Επίσης όταν άλλοι συνάδελφοι -γνωρίζοντας ότι φτιάχνω εκεί τηλεσκόπιο- ζήτησαν τη γνώμη μου για τον "κατασκευαστή", δεν αποκάλυψα το πρόβλημα που είχα (έχω και ευχαρηστήριο μήνυμα για αυτό). Και δεν το έκανα, γιατί περίμενα ότι θα λυνόταν το πρόβλημα. Δυστυχώς όμως δεν είμουν πολύ γρήγορος και τώρα δεν αναγνωρίζει τίποτα, γιατί λέει πέρασε πολύς καιρός........Δυστυχώς κάποιοι είναι αγνώμονες ........... Δεν πειράζει όμως........έτσι είναι η ζωή

Καλησπέρα αγαπητοί φίλοι. Πολλοί φίλοι ερασιτέχνες έχουν καταπιαστεί με την προσπάθεια κατασκευής Dob τηλεσκοπίων. Έχω δει και δοκιμάσει κάποια από αυτά, τα οποία ήταν κατασκευές με μεγάλη πραγματικά επιτυχία. Συνήθως οι συνάδελφοι αυτοί κατασκεύαζαν τα τηλεσκόπια για τους εαυτούς τους. Ένας βέβαια από αυτούς πλασάρεται σαν κατασκευαστής (έχει και αφιέρωμα στο Astrovox) και πουλάει φύκια για μεταξωτές κορδέλες. Παρασύρθηκα λοιπόν πριν 2 χρόνια (προτού τον εμπιστευθούν κάποιοι συντοπίτες του) και του ανέθεσα την κατασκευή του μεγάλου μου ονείρου : «Ενός Dobsonian 16ιντσών». Το όνειρο κατέληξε εφιάλτης. Παρέλαβα ένα τηλεσκόπιο που δεν μπορούσε πρακτικά να κινηθεί. Δύο χρόνια τώρα παιδεύομαι. Όποιος έχει έστω διανοηθεί να κατασκευάσει τηλεσκόπιο στον συγκεκριμένο «κατασκευαστή», καλύτερα να το ξεχάσει. Ή ας επικοινωνήσει μαζί μου να του κάνω μια επίδειξη καλής δουλειάς. Και το όνομα αυτού «ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΜΑΝΟΥΣΟΣ». Ο μεγάλος «κατασκευαστής»

Τάσο αν βρεις, θέλω και εγώ......

ΣΥΜΦΩΝΩ