Skyline

Μια που εισαι απο Λαρισα, εχεις δοκιμασει να κανεις αστροπαρατηρηση στον Ολυμπο; Π.χ. μεσα στην κοιλαδα του Χρηστακη στα 2400-2500 μετρα υψομετρο. Συνηθως δε φυσαει εκει επειδη η κοιλαδα προστατευεται απο πολλες κορυφες που γειτνιαζουν.... Μονο μερα εχω παει εκει δυστυχως! Ποτέ νυχτα!

Η Αφροδιτη απο οτι βλεπω στο stellarium μπαινει σε φαση που θα ειναι πολυ κοντα και χαμηλα στον οριζοντα, λιγο πανω απο τον ηλιο, για πολυ καιρο. Ποτε θα δουμε ξανα την Αφροδιτη στις 45-46 μοιρες πανω απο τον οριζοντα, κατα τη δυση του ηλιου;

To Παναχαικο ορος απορριπτεται προφανως επειδη η φωτορυπανση της Πατρας ειναι πολυ εντονη, σωστα; Στο Χελμο εχω ανεβει μονο ημερα μεχρι το αστεροσκοπειο και φυσουσε πολυ....

Απο προσωπικη μου εμπειρια, ενω η κορυφη της Λιακουρας ειναι προσηνεμη φουλ, η βαση της Λιακουρας στα 2250 μ. ειχε ελαχιστο ανεμο, ειδικα η δολινη ακριβως διπλα στη βαση της... Εκει πολλες φορες εχει νηνεμια και συνθηκες θερμοκρασιακης αναστροφης... Το βουνο ειναι γεματο δολινες υπηνεμες που προσφερονται για αστροπαρατηρηση, αρκετες νυχτες του χρονου, και μιλαω για υψομετρα 2000-2250 μ. Για τους προβολεις που λες, δε νομιζω οτι λειτουργουν ολοι, το καλοκαιρι. Οσο και αν σου φαινεται παραξενο, μετεωρολογικες παρατηρησεις εχουν αποδειξει οτι ακομα και πανω απο τα 2000 μ. υψομετρο, ο Παρνασσος προσφερει μερη που ειναι υπηνεμα. Μπορει να εχει και 0 μποφορ επι ωρες, κατα τη διαρκεια της νυχτας! Συμφωνα με χαρτες φωτορυπανσης που εχω δει, οι πλεον σκοτεινοι ουρανοι ειναι στη βορεια Πινδο, π.χ. Γραμμος, Σμολικας, Τυμφη κτλ. Και για να απαντησω και στο ερωτημα σου, οχι δεν εχω δοκιμασει να κανω παρατηρηση με τηλεσκοπιο σε τοσο μεγαλα υψομετρα... οχι ακομα! Αλλα κοντοζυγωνει η ωρα.

Ο λογος που αλλαξα γνωμη ειναι απλος. Ειδα φωτογραφιες απο Παρνωνα, και μετα ειδα και ορισμενα στοιχεια, οπως θεση, υψομετρο, φωτορυπανση, και εβγαλα το συμπερασμα πως ο Παρνασσος ειναι το Νο. 1 για οσους μενουν Αθηνα και θελουν να βρουν ενα μερος που να μην απεχει πανω απο 200 χλμ. Η ασφαλτος φτανει μεχρι τα 1950 μ. και με ελαχιστο περπατημα βρισκεσαι στα 2000 μ. ενω οποιος εχει 4Χ4 φθανει ανετα στα 2250 μ. Αν ηταν ανοιχτο και το σαλε το καλοκαιρι, για τροφιμα και ποτα, θα ηταν σιγουρα ιδανικο μερος.

Ο Παρνασσος ειναι σιγουρα καλυτερη λυση απο τον Παρνωνα, για αστροπαρατηρηση. Μεγαλυτερο υψομετρο (αναλογα με τον τυπο αυτοκινητου απο 1950 ως 2250 μετρα), και λιγοτερη φωτορυπανση. Αν εμενα στην Αθηνα, σιγουρα θα προτιμουσα τον Παρνασσο, στον οποιο εχω ανεβει μεχρι την κορυφη Λιακουρα 2457 μ.

Πολυ καλη ιδεα!

Με κυαλια στα 2000 μετρα υψομετρο, ειναι καλη ιδεα;

Επομενως ο παρατηρητης που βρισκεται π.χ. στο Σκολιο του Ολυμπου στα 2910 μετρα περιπου, ισως μπορεσει να δει τη Σεληνη καθαρη με μεγεθυνση 500Χ? Εφοσον η ατμοσφαιρα ειναι το προβλημα, οσο πιο ψηλα τοσο πιο καλα. Στο Θιβετ και στις Ανδεις π.χ. εχει τεραστια οροπεδια στα 5000+ μετρα υψομετρο, και μηδενικη φωτορυπανση.....

Εαν καποιος ενδιαφερεται μονο για παρατηρηση Σεληνης, θα ειχε οφελος εαν το τηλεσκοπιο του ειχε μεγεθυνση 1000Χ για παραδειγμα ή το seeing θα ηταν κακο ακομα και για τοσο κοντινο ουρανιο σωμα;

Μετα τις 27 Μαιου τι μελλει γεννεσθαι; Οι 3 πλανητες θα συνεχιζουν να πλησιαζουν τον ηλιο; Η Αφροδιτη ποτε αναμενεται να απομακρυνθει απο τον ηλιο 45 μοιρες;

39 μετρα; Δηλαδη τι μεγεθυνση υποστηριζει αυτο το τερας; Επισης ενα τηλεσκοπιο ερασιτεχνικο για να υποστηριζει μεγεθυνση 1000Χ τι κοστος πρεπει να εχει και τι διαμετρο; Ρωταω γιατι οι περισσοτεροι μεχρι 300Χ εχουν στο φορουμ, απο οτι συμπεραινω....

Χτες ο καιρος μας εκανε τη χαρη και μας αφησε να δουμε το "τριο". Σημερα δεν ξερω... Υπαρχουν νεφωσεις στα δυτικα και δεν ξερω αν θα διαλυθουν σε 3 ωρες απο τωρα...

Επίσης μια προσπάθεια απο ερασιτέχνες μετεωρολόγους γίνεται στο http://www.northmeteo.gr Πολύ καλό σαιτ.

Moonlight Sonata Beethoven

Πότε θα γίνει ξανά ο Σείριος ορατός στην Ελλάδα;

Σημερα θα παω για παρατηρηση με γυμνο ματι: Συνοδος Αφροδιτης - Δια - Ερμη. Ραντεβου στις 20.40! Λογικα ο δυτικος οριζοντας θα ειναι ανεφελος οποτε θα ειναι ορατη η πλανητικη συνοδος απο την παραλια της Καλαμαριας... Το καλυτερο σημειο παρατηρησης της ηλιακης δυσης ειναι το κιοσκι αναμεσα στο "παλατακι" και τη ΝΔΒΕ.

Μηπως να μαζετουμε οι Θεσσαλονικεις για κανενα αστροπαρτι; To Meade μου ειναι στο χωριο ομως...

Καλως ηρθες. Κι εγω απο Θεσσαλονικη. Αραγε καμια συναντηση γινεται εδω ή μια φορα το χρονο μονο σε αστροπαρτι; Θα μας πουν οι παλαιοτεροι του φορουμ!!! Σε ποιο χωριο μενεις;

1. Με αυτο εχω ασχοληθει περισσοτερο..... Π.χ. στους πολους ή κοντα σε αυτους, τα ουρανια σωματα κινουνται παραλληλα προς τον οριζοντα ενω στον Ισημερινο εντελως καθετα προς αυτον. Στην Ελλαδα ειναι πλαγια/διαγωνια η κινηση, οπως και του ηλιου...... ή τουλαχιστον αυτη την εντυπωση εχω.... 2. Ορισμενα τα αναγνωριζω. 3. Ξερω μονο τα βασικα. Π.χ. οτι ο Ερμης ειναι παντα πολυ κοντα στον ηλιο (μεγιστη αποσταση περιπου 15-16 μοιρες) και δυσκολα ειναι ορατος, εκτος αν απεχει κοντα στο μεγιστο. Η Αφροδιτη ειναι μεχρι και 46% μοιρες μακρια οποτε δε μπορει να μπερδευτει με τιποτα αλλο. Νομιζω το αργοτερο μεχρι τα μεσανυχτα δυει παντως και αυτη. Οσο για τους αλλους 3 ορατους πλανητες, ο Κρονος ειναι ο λιγοτερο φωτεινος και με τη φωτορυπανση της πολης καμια φορα τον μπερδευω με τον Σειριο.... Ο Διας παρουσιαζει το μεγαλυτερο ενδιαφερον, καθως μετα τα μεσανυχτα ειναι το φωτεινοτερο σωμα. Ο Αρης καμια φορα με προβληματιζει...

Ειχα παει πριν απο πολλα χρονια σε ενα αστροπαρτι, ενα καλοκαιρι στη Χαλκιδικη. Ηταν μια ωραια εμπειρια, ομολογουμενως. Μπορει να περασαν και 10 χρονια ομως... Υπαρχει καπου στο φορουμ, ενα θεμα με την ανατολη και τη δυση των πλανητων ανα ημερα; Πως μπορουμε να βρουμε τι ωρα και απο που ακριβως ανατελλει ο καθε πλανητης; Ξεκιναω με τους πλανητες και μετα θα εμβαθυνω περισσοτερο στους αστερισμους.

Δηλαδη κατα μεσο ορο χωρουν εκατονταδες αστρα σε καθε σελιδα με την ονομασια του το καθε αστρο; Και ειναι ευαναγνωστο ετσι;

Απο αυριο ξεκιναει ΒΔ (Βαρδαρης) στην περιοχη της Κεντρικης Μακεδονιας οποτε η σκονη θα φυγει σταδιακα....

Ψύλλοι στα άχυρα είναι αν δεν έχεις καμία απολύτως γνώση του ουράνιου θόλου! Αν γνωρίζεις τους αστερισμούς δεν πελαγώνεις. Οι χάρτες είναι άκρως απαραίτητοι αν θες να εμβαθύνεις και να μην μείνεις μόνο στα highlights του ουρανού. Στο τι να πρωτοδεί κανείς η απάντηση είναι απλή. Πιάνεις έναν αστερισμό (κατά προτίμηση αυτούς που μεσουρανούν) και τον σαρώνεις αναλυτικά, για ότι αντικείμενο περιέχει ή αυτά που εσένα ενδιαφέρουν. Πως να το βρεις; Αν είναι αντικείμενα Μεσιέ, τα περισσότερα βρίσκονται και με τον telrad μόνο, στοχεύοντας στο κατάλληλο σημείο. Αυτή η ικανότητα στην αρχή αποκτιέται βέβαια με εξάσκηση. Για δυσκολότερα αντικείμενα ή ακόμη και για τα Μεσιέ στην αρχή των αναζητήσεών σου: Αν γνωρίζεις βασικούς αστέρες (που πρέπει πάση θυσία να γνωρίζεις τους βασικούς αστέρες του ουρανού), ξεκινάς από αυτούς και ταυτίζοντας τα πεδία των χαρτών με ότι βλέπεις από τον ερευνητή σου οδηγείσαι σε αυτά τα αντικείμενα με αστροάλματα. Εδώ βέβαια θα σου κάνει την ζωή 1000% ευκολότερη ένας ερευνητής ορθής προβολής και ορθής γωνίας (RACI - Right Angle Correct Image) που δείχνει τα αστρικά πεδία όπως είναι χωρίς αναστροφή. Αν όμως εμμένεις στο ρομποτικό τηλεσκόπιο που θα τα κάνει όλα αυτά μόνο του και δεν έχεις όρεξη να ασχοληθείς με χειροκίνητη αναζήτηση, απολύτως σεβαστό και κατανοητό. Όπως βολεύει, εξυπηρετεί και ευχαριστεί τον καθένα. Δεν σημαίνει κάτι αυτό, τα αστέρια μπορείς να τα μάθεις όποτε θες, πάντα εκεί θα είναι. Χάρτες όμως, γνώμη μου, πρέπει να μάθεις να διαβάζεις, αποτελούν αναπόσπαστο κομμάτι του χόμπυ μας. Θα τους βρεις μπροστά σου δηλαδή... Οι διαθεσιμοι εντυποι χαρτες ποσα αστρα δειχνουν; Μπορει να εχει ολα τα αστρα που φαινονται με ορατο ματι; Αν ναι, προφανως θα περιεχουν εκατονταδες σελιδες οπου καθε σελιδα θα δειχνει ενα μικρο μερος του ουρανιου θολου. Σε εναν κατασκοτεινο ουρανο με 4000 αστρα, αν δεν ειναι καποιος πολυ εμπειρος, θα μπορεσει να βγαλει ακρη; Λιγο πολυ η συγκριση μου θυμιζει εναν οδηγο με GPS και φορτωμενους χαρτες αναλυτικους (με ολους τους χωματοδρομους) και εναν αλλο χωρις GPS, με 100 χαρτες εντυπους! Ο πρωτος θα παει στον προορισμο του αμεσως. Ο αλλος το πιο πιθανο ειναι οτι θα χαθει, εφοσον οι χαρτες του δεν περιεχουν και τον τελευταιο χωματοδρομο, και εφοσον ο προορισμος του ειναι καποια βουνοκορφη. Μετα απο δεκαδες εκδρομες σε ορεινους προορισμους ξερω οτι χωρις το GPS θα ειχα χασει χιλιαδες λιτρα βενζινης και χιλιαδες ωρες, ψαχνοντας τον δρομο που οδηγει στον προορισμο μου. Φανταζομαι κατι αντιστοιχο θα συμβει και στις ουρανιες παρατηρησεις. Ναι μπορω να εντοπισω π.χ. τον Σειριο. Απο εκει και περα ομως, σε εναν κατασκοτεινο ουρανο, και μονο με εντυπους χαρτες, θα πελαγωσω. Συμφωνω οτι πρεπει να μαθω καλυτερα τον ουρανο, αλλα αυτο δε μπορει να γινει παραλληλα και με τη βοηθεια ενος ρομποτικου τηλεσκοπιου και με ηλεκτρονικες βασεις δεδομενων που περιεχουν χιλιαδες αστρα; Ειδα λιγο το τμημα δοκιμων (reviews) τηλεσκοπιων. Δυστυχως περιεχει μονο 5-6 μοντελα...

Η τελευταια απαντηση ηταν και η πιο κατατοπιστικη. Ωρα για ερευνα αγορας!!! Ο λογος που επιμενω τοσο σε ρομποτικες λυσεις ειναι ο εξης. Την πρωτη φορα που βρεθηκα στην Πινδο σε υψομετρο 1700 μετρα, επαθα σοκ απο το ποσο φωτεινος ηταν ο ουρανος, και ποσα νεφελωματα μπορουσα να δω με γυμνο ματι. Σε ενα τετοιο μερος με μηδενικη φωτορυπανση, οπου 2-4 χιλιαδες αστρα ειναι ορατα με γυμνο ματι, θα ειχα πελαγωσει με οποιονδηποτε χαρτη του ουρανου. Τι να πρωτο-δει κανεις; Και πως να βρεις αυτο που ψαχνεις; Ειναι σαν να ψαχνεις ψυλλους στ' αχυρα. Μεσα στην πολη βλεπουμε τοσο λιγα ουρανια σωματα που οντως ειναι ευκολο να ξεχωρισω καποιους αστερισμους και τους 5 πλανητες που ειναι ορατοι με γυμνο ματι. Δεν ειναι ομως ο σκοπος αυτος. Ειδικα οταν 135 χλμ. απο εδω υπαρχει πολυ καλο σημειο παρατηρησης στα 2000 μ. υψομετρο.