ted1977

Καλημέρα.... στα πρώτα βήματα που έκανα στην αστρονομία ομολογώ πως το nightwatch δεν μου πρόσφερε και κάποια σημαντική βοήθεια, θεωρώ πως προσπερνά τα θέματα σύντομα και στέκεται ποιο πολύ σε αναφορές χωρίς να εμβαθύνει ιδιαίτερα.Στο κομμάτι τις φωτογραφίας δε, το θεωρώ ξεπερασμένο μιας και αφιερώνει μεγάλο μέρος στο φίλμ ενώ στις ψηφιακές, cmos και ccd παρέχει μόνο κάποιες αρχές, γενικά είναι ένα βιβλίο για εντελως entry level αναγνώστη ωστόσο καλό για την βιβλιοθήκη. Στη φάση που είμαι τώρα θα ήθελα κάτι ασφαλώς ποιο περιεκτικό μιας και ο Terence D. Έχει τρομερή εμπειρία οπότε θα μπορούσε να την μεταδωση. Παρόλα αυτά, όπως και να το κάνουμε στο τεχνικό κομμάτι σύντομα οτιδήποτε και να γραφτεί θα ξεπεραστεί. Αυτό που θα ήθελα να δω είναι ένα βιβλίο το οποίο θα εμβαθύνει σε διάφορες τεχνικές και αρχές περισσότερα στο κομμάτι της παρατήρησης και γενικά οργάνωσης που πρέπει να έχει ένας σοβαρός ερασιτέχνης,ενα ενχειριδιο δηλαδή το οποίο θα έχεις σαν οδηγό πάντα παρά ένα βιβλίο γενικών γνώσεων. Θα ήθελα να μπορεί να διαβαστεί και μετά από 5 χρόνια από τον γιό μου. Ίσως να μην το εξέφρασα σωστά. Γενικά θα ήθελα να είναι ένα βιβλίο με βάθος ,περιεκτικό και όσο το δυνατόν να αντέχει στο χρόνο.

Κάποιες εντυπώσεις από κάποιον? Έχω το nightwatch το οποίο περιεκτικό.μεν αλλά λίγο επιφανειακό.

Κάποια στιγμή... παλιότερα,είχα διαβάσει το (Μετρώντας τον άχρονο χρόνο) του Μάνου Δανέζη και Στράτο Θεοδοσίου, ομολογώ πως τότε δεν μου είχε αφήσει τέτοια εντύπωση...το βιβλίο, τώρα, ίσως να άλλαξε πεποιθήσεις και κοσμοθεωρία.

Χαχαχαχα..... κύριε Γιάννη δέν νομίζω κανείς να σας πει ποτέ έτσι! Και στο θέμα πωλητή κατασκευαστή ναι... όντως έτσι είναι! Οπότε και δεν έθιξε κανείς κανένα. Καλή η πρόταση του diorip λοιπόν.

Ο Παντελής μίλησε σωστά, συμφωνώ και εγώ. Παντελή γράψε το review.

Νομίζω Αγγελε ότι ο diorip αναφέρετε σε αυτούς που εισέρχονται στο φόρουμ αποκλειστικά με την ιδιότητα του πωλητή. π.χ Αν ερχόμουν εγώ στο φόρουμ με μοναδικό σκοπό να προωθήσω τα προϊόντα μου,ασκοντας αποκλειστικά το επάγγελμα μου εδώ τότε θα ήταν σωστό να λέγομαι και vendor.

Φίλε diorip έχεις απόλυτο δίκιο σε όλα όσα είπες ποιο πάνω. Και μόνο ότι προτάσεις τη λογική είναι σίγουρα καλό. Θα σου ζητήσω συγγνώμη για το παραπάνω σχόλιο το οποίο ήταν ουσιαστικά εκτός θέματος. Ναι και εγώ πιστεύω ότι ο κάθε vendor θα έπρεπε να φέρει στο προφίλ του αυτή την ένδειξη. Ίσως η σωστότερη και σοβαρότερη κουβέντα που ακούστηκε εδώ.

Δεν ξέρω Άγγελε....εγώ δεν αναφέρω ονόματα ούτε και χαρακτηρισμούς.

Πρέπει να ξέρεις...και το ξέρεις από παλιά πως ούτε είχα ούτε και δημιουργώ διαμάχες με κανένα. Έχω καταφέρει στη ζωή μου λοιπόν να μην έχω ανοιχτούς λογαριασμούς. Εσύ μου είσαι καθ'όλα συμπαθητικός και σε ένα πάρε δώσε που είχαμε ήσουν και τυπικός όπως ήμουν και εγώ. Όπως όμως συμπαθώ εσένα συμπαθώ και άλλα παιδιά του φόρουμ, γι'αυτό το λόγο και εθιξα αυτό το ευαίσθητο θέμα... πιστεύω ότι δεν το είχες σκεφτεί από αυτή τη σκοπιά. Τέλος πάντων όμως χαίρομαι που το συζητήσαμε. Κάποια στιγμή ισως μέσα στην ημέρα θα σε πάρω τηλέφωνο.... καλή συνέχεια.

Δεν βλέπω να σε συκοφαντω κάπου φίλε μου, απλά σου ζήτησα να σταματήσεις γιατί άθελά σου ίσως βλάπτεις κάποιους. Δεν βλέπω κάποιο αδίκημα....Παρ όλα αυτά αν έτσι νιώθεις ικανοποίηση οκ. Πάω πάσο! Κάνε μήνυση βάλε και δικηγόρο.ο κάθε ένας με τον τρόπο του. Σε ευχαριστώ!

Φίλε ecuador καλημέρα...θα ήθελα σε παρακαλώ τις φορές που αναφέρεσαι σε εμένα να με λες με το όνομα μου,ο όρος τραμπουκισμος κτλ νομίζω ότι δεν μου ταιριάζει.Οπως λέει και η παροιμία ΚΑΘΑΡΟΣ ΟΥΡΑΝΟΣ ΑΣΤΡΑΠΕΣ ΔΕΝ ΦΟΒΑΤΑΙ. Ξέρεις η Ελλάδα πάσχει και από τραμπούκους και από άλλους ανθρώπους. Έρχεσαι λοιπόν και σφαζεσαι για τα δικαιώματα κάποιον ενώ αγνοείς κάποιους άλλους. Δεν θυμάμαι ποτέ να είπα να απαγορευτεί η αγορά από ξένα site, ή να μπαίνουν link για συμφέρουσες τιμές. Όπως και ο φίλος μας τον οποίο αποκαλέσες κακομοιρη έτσι και εγώ και εσύ και όλοι εδώ μέσα βοηθάμε κατά καιρούς όπως μπορούμε όποιον έχει πρόβλημα, σε αυτό δεν τίθεται κανένα θέμα άλλωστε ο σκοπός του φόρουμ είναι αυτός... θέλω τώρα όμως να δεις και το άλλο κομμάτι...αυτό που θίγω εγώ. Είπαμε ότι η αστρονομία είναι ευγενές χόμπυ. Πες μου εσύ στο βιβλίο τις ευγένειας που διάβασες αναφέρεται κάπου ότι μπορείς να δημοσιοποιεις προσωπικά μυνήματα άλλου? Επειδή αυτό έγινε, επίσης στο βιβλίο τις συλλογικότητας γράφει ότι <όσοι μπαίνουν εδώ μέσα πάλι με εμάς θα κάνουν παρέα>? Έχουμε και παρέες εδώ? Άκουσε φίλε, όπως θα σφαζομαι για τα δικά σου δικαιώματα έτσι θα σφαζομαι και για του άλλου. Οπότε λέω ξανά... αφήστε τον κόσμο ελεύθερο να αγοράσει από όπου θέλει και μην τον πιάνουμε από τη μύτη να τον πάμε εκεί που θέλουμε εμείς. Ας αγοράσει από όπου γουστάρει αλλά ΜΟΝΟΣ ΤΟΥ, Βάλε λινκ βάλε προσφορές βάλε.οτι θέλεις όμως, μην βγαίνεις με ανακοίνωση και μου λες ότι ΞΕΚΙΝΟΥΝ ΟΙ ΠΑΡΑΓΓΕΛΙΕΣ ΕΛΑΤΕ.... βγάζεις οδηγίες δημιουργείς νήματα κτλ....και όλα αυτά με τόση επιμονή η οποία καταντάει εκνευριστικη! Γιατί θυμήσου και πάλι ότι εγώ και εσύ ίσως να έχουμε μια δουλειά και τα βγάζουμε.καπως πέρα, όμως ο τάδε Χ συμφορουμητης ζεί από αυτό, Σκέψου λοιπόν τον ένα αλλά σκέψου και τον άλλο. Γιατί ο <κακομοίρης> που λες ότι του την πέφτω κάνει το χόμπυ του χωρίς προφανές κέρδος... οπότε δεν θα χάσει και τίποτα αν σταματήσει να βγάζει τέτοιες ανακοινώσεις παίρνοντας δουλειά από τον άλλο κακομοιρη. Δεν καταλαβαίνω που είναι το κακό σε αυτό που λέω? Κύριε κάνεις αθέμιτο ανταγωνισμό εις βάρος άλλου χωρίς να έχεις καν κέρδος!!! Οπότε σταμάτα να το κάνεις δεν χάνεις κάτι!....... ή μήπως χάνεις? Αυτά για να βλέπουμε και τις δύο πλευρές. Θέλω όλοι να σταθούμε στο εξής παρακάτω. 1.Φίλε που κάνεις τις ομαδικές παραγγελίες ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΚΕΡΔΟΣ από αυτό που κάνεις,και επειδή άθελά σου ίσως βλάπτεις κάποιους, σου είναι δύσκολο σε παρακαλώ να σταματήσεις να το κάνεις? 2. ΑΝ ΕΧΕΙΣ ΚΕΡΔΟΣ μπορείς να μας το πεις σε παρακαλώ ώστε να σε βοηθήσουμε αν μπορούμε? 3.Αν ο μόνος λόγος που το κάνεις είναι η καλή σου διάθεση και η βοήθεια προς τους υπόλοιπους του φόρουμ θα μπορούσες σε παρακαλώ να βοηθήσεις και αυτούς που εργάζονται στον τομέα του αστρονομικού εξοπλισμού?Τους ξέρεις ποιοί είναι μέντα ονόματα τους. 4.επειδη ούτε και εσύ μπορείς να είσαι τόσο ανταγωνιστικός στις τιμές που έχεις στο κατάστημα που διατηρείς,θα σου ήταν εύκολο να συμβουλεψεις σε παρακαλώ τους πελάτες που μπαίνουν μέσα να αγοράσουν από κάποιο ξένο ανταγωνιστικό site? Και γιατί όχι να κάνεις και εκεί ομαδικές παραγγελίες. Αυτά λέω. Σκεφτείτε λίγο και μετά με λέτε τραμπούκο εαν θέλετε κιόλας φεύγω και από το φόρουμ ώστε να μην σας κατευθύνω κιόλας. Πάντα φιλικά

Φίλε g.geveleko και stamo....δεν είναι το θέμα η αγορά από έξω,ο καθένας αγοράζει από όπου θέλει, προσωπικά εγώ και κάποιοι άλλοι όπως θα διάβασες για 20 η 50 ευρώ διάφορα τα παίρνουμε από Ελλάδα καθαρά για στήριξη. Το μεμπτό είναι ,να.στεινω ένα νήμα μέσα σε ένα φόρουμ το οποίο δεν φιλοξενεί ούτε μια διαφήμιση και με ανακοινωσεις και δημοσιεύσεις να καλώ τον κόσμο σε αγορές. Πες μου φίλε, εσένα δεν θα σε ενοχλούσε αν δούλευες σε σχετικό κατάστημα να το βλέπεις αυτό? Δεν σε προκαλεί? Κάντο στο σπίτι σου ή στο fb ..... γιατί το κάνεις μέσα εδώ που εργάζονται τόσα παιδιά δηλαδή.

Αγαπητέ Homo έχεις δίκιο και συγνώμη.αν παρεκτραπηκα...δεν είπα ποτέ να.μην αγοράζει οποιος θέλει από έξω, άλλωστε το έχω κάνει και εγώ.... απλά.μην το οργανώνουμε γιατί βλαπτουμε κόσμο. Αν συμβουλευα εγώ τους πελάτες του καταστήματος του να πάνε σε σάιτ του εξωτερικού πως θα του φαινόταν? Γιατί και αυτός έχει κατάστημα και δεν μπορεί να είναι τόσο ανταγωνιστικός όσο οι έξω....και πάλι συγνώμη.

Άκουσε καλέ μου φίλε...καλά έκανε και σε βοήθησε,καλά έκανε και σε συμβούλεψε καλά έκανε και σε έμαθε τα κόλπα... μπράβο του! Και καλά έκανε και σου σύστησε και μαγαζιά.Αλλωστε ο σκοπός του φόρουμ αυτός είναι να συμβουλεύει και να βοηθήσει... εσένα εμένα, όλους! Ο ρόλος μας τελειώνει εκεί όμως. Κατάλαβες ποιο είναι το θέμα που θίγω εδώ?.....το έχεις καταλάβει? Λέμε ότι είναι ανήθικο να δημιουργείς ένα νήμα όπου να παροτρυνεις και να καλεις τα μέλη σε αγορές από το εξωτερικό τη στιγμή που δίπλα σου υπάρχουν εργαζόμενοι......και ξαναλέω! Ας συμβουλέψει ο κύριος ή εσύ αν θέλεις που τόσο το υποστηρίζεις αυτό το πράγμα...ας συμβουλέψει λοιπόν τους πελάτες που πάνε στο κατάστημα του να αγοράσουν από κάποιο σάιτ του εξωτερικού.... μάλλον κάντο εσύ σε αυτόν! Να δούμε θα είσαστε τόσο φίλοι μετά? Όταν θα σου πάρει το ψωμί από το στόμα. Εσύ χωρίς ομαδικές παραγγελίες δηλαδή δεν καλυπτεσαι από το φόρουμ? Γιατί εγώ για τις ομαδικές φωνάζω

Καλά τα λες φίλε.μου. και αυτόν τον βοήθησαν άλλοι και εσένα και εμένα.... έχουν γράψει μάλιστα ολόκληρα άρθρα τα οποία κουράστηκαν πολύ να γράψουν..... βλέπε σχετικά. Αυτούς τους ξέρεις? Ευχαριστώ τους είπες? Την δουλειά τους την σεβάστηκες? Γιατί για να ξέρεις δουλεύουν! Δουλεύουν στο πλανητάριο και σε δικές τους σχετικές επιχειρήσεις..... έχουν κάνει έναρξη επαγγέλματος. Βγήκαν αυτοί οι άνθρωποι να σου πουλήσουν κάτι? Δεν νομίζω. Το ευχαριστώ το δικό μας ποιο είναι? Να τούς φτηνουμε? Και να τους γυρνάμε την πλάτη? Εσύ δηλαδή χωρίς τον εν λόγο κύριο δεν θα ξεκινουσες το χόμπυ? Υπάρχουν πάρα πολλοί εδώ μέσα έτοιμοι να σε βοηθήσουν όπως έκαναν πάντα.... απλά δεν σου πλασάρονται. Και αν δεν σε πειράζει που έβγαλε από εσένα τουλάχιστον ας τα δηλώνει και στην εφορία.

Κάποιοι πρέπει να ηρεμήσουν όντος.και να έχουμε.κατα νου πάντα τα παιδιά που εργάζονται σε αυτό που εμείς κάνουμε για χόμπυ

Δημήτρη δεν έχω διάθεση να κάνω πολιτική εδώ μέσα και γενικά δεν είμαι φίλος τις πολιτικής και των πολιτικών. Υπάλληλος είμαι και εγώ και μάλιστα με 2 παιδιά, τα πράγματα δεν είναι εύκολα για κανέναν.Απλώς ας μην τα κάνουμε ποιο δύσκολα από ότι είναι για κάποιους διπλανούς μας. Ας κάνει ο καθένας ότι θέλει αλλά μην οργανώνει μαζικά τα μέλη να αγοράζουν από εξω. ...Εντάξει, αυριο μεθαύριο θα έρθει και στη δουλειά σου και στη δουλειά μου, Τώρα όμως αφορά και παιδιά από εδώ μεσα με τα οποία μιλάμε κάθε μερα! δεν νομίζεις ότι είναι λίγο προκλητικό ρε συ Δημήτρη?

Συμφωνώ...να μήν πρωτιμησουμε τότε αυτούς που πήγαν τα εργοστάσια τους έξω ούτε και τις έξω επιχειρήσεις...αλλά εμείς μιλάμε για αυτούς που έχουν επιχειρήσεις στην Ελλάδα και τις κράτησαν εδώ σε πείσμα όλων! Με αυτούς τη προτεινεις να κάνουμε? Να τους κλείσουμε? Θα έλεγες το ίδιο στους εργαζόμενους που δουλεύουν εκεί? Δεν μιλάμε για 10 προσοφθάλμια μόνο... μιλάμε για μεγάλες συναλλαγές Δημήτρη. Ας αγοράζει λοιπόν ο καθένας από όπου θέλει αλλά χωρίς να κατευθύνεται εκεί από άλλους.

Δημήτρη θέλω να συμφωνήσω μαζί σου αν και παρασκηνιακά έχουν υπωθεί και ποιο άσχημα πράγματα τα οποία δεν γνωρίζουν οι ποιο πολλοί... και όχι μόνο από την πλευρά που νομίζεις, δεν θέλω όμως να αναλωθώ σε τέτοια θέματα γιατί είναι μικροπρεπειες. Αυτο που θέλω να περάσει στη συνηδηση όλων μας είναι ότι κάποια στιγμή πρέπει ο κάθε ένας από τη θέση του να στηρίξει λίγο την πατρίδα και τον διπλανό μας...οι νεότεροι ίσως δεν θυμούνται αλλά η Ελλάδα δεν ήταν πάντα έτσι, υπήρξαν και καλές εποχές, οι παλαιότεροι με καταλαβαίνουν. Η ιδέα του Δημήτρη είναι πολύ καλή, μπορούμε να συντάξουμε ένα email προς το πλανητάριο η όποιο άλλο κατάστημα υπάρχει στην Ελλάδα και να τους κάνουμε μια πρόταση για κάποια έκπτωση... Μάλιστα Δημήτρη θα μπορούσαμε να συντάξουμε μαζί το εν λόγο mail. Κάθε πρωταση δεκτή από όλους.

Φίλε Άλκη ο όρος <παρέα> που αναφέρεις νομίζω ότι δεν αρμόζει σε αυτή την συζήτηση, ίσως να ταιριάζει καλύτερα σε ένα σχολικό προαύλιο... Τονίζω πάλι, για άλλη μια φορά...η χώρα είναι σε κρίση και κανένας δεν μπορεί να είναι τόσο ανταγωνιστικός, επίσης σου λέω ότι εννοείται ότι ο καθένας αγοράζει από όπου τον συμφέρει αλλά......όταν ξαναλέω μέσα σε ένα μεγάλο φόρουμ κάποιος οργανώνει παραγγελίες από έξω και το κάνει μεθοδευμενα και συστηματικά τότε κάνει κακό σε κάποιους άλλους οι οποίοι δουλεύουν σε αυτό το αντικείμενο και μάλιστα υπάρχουν στο φόρουμ πριν κάνουμε εγώ και εσύ εγγραφή, σίγουρα θα έχεις διαβάσει άρθρα τους στην ΑVAT και αλλού όταν θα ψαχνοσουν! Ας τους σεβαστούμε λίγο. Εσύ και εγώ κάνουμε το ΧΟΜΠΥ ΜΑΣ αλλά κάποιοι....θα τους ξέρεις λίγο πολύ...ΖΟΥΝ ΑΠΟ ΑΥΤΟ είτε ως υπάλληλοι είτε σαν επιχειρηματίες που τώρα ξεκίνησαν. Δως τους μια ευκαιρία λοιπόν και αν δεν θες εσύ να αγοράσεις από εκεί απλά μην σπρώχνεις και άλλους να το κάνουν. Πάντα φιλικά.

Παντελή με θλίψη διαπιστώνω ότι οι προβληματισμοί κάποιων είναι για εσένα γελοιοτητες, περίμενα σαν επαγγελματίας που είσαι να καταλάβεις αυτά που υπωθηκαν παραπάνω, λόγο του νεαρού τις ηλικίας σου όμως ίσως δεν το καταλαβαίνεις ακόμα.Ξαναλεω ότι οι ομαδικές παραγγελίες έχουν οργανωθεί τόσο μεθοδικά και με τόσο προσπάθεια από μέρους σου ώστε ξεπερνούν την έννοια της βοήθειας... ίσως να είσαι καλό παιδί αλλά σαν καλό παιδί θα έπρεπε να σκεφτείς και αυτούς που εργάζονται εδώ μέσα αλλά και έξω. Οργανονωντας μέσα σε ένα forum, που αριθμεί το 99% αυτων που ασχολούνται με το χόμπυ, παραγγελίες από το εξωτερικό τι νομίζεις ότι κάνεις? Τι περιθώριο αφήνεις στον άλλο που έχει ή εργάζεται σε μια δηλωμένη επιχείρηση? Θα σου άρεσε να το κάνουν στο μαγαζί σου? Ξέρεις πως είναι να βαράς μύγες όλη μέρα χωρίς να βάζεις ευρώ στο ταμείο γιατί κάποιος καλοθελιτης μεσάζοντας σου παίρνει το ψωμί.... Για αυτές τις γελοιότητες μιλάς! Όλα τα άλλα είναι απλά για κατανάλωση. Αν θέλεις να συμβουλεψεις κάποιον να ψωνίζει από το εξωτερικό συμβούλεψε τους πελάτες του καταστήματος που έχεις. Έτσι θα καταλάβεις ίσως.

Αυτό είναι αλήθεια...αλλά αν κάναμε την μισή προσπάθεια από αυτή που γίνεται στις ομαδικές παραγγελίες ή αν ακόμα κάναμε εκεί ομαδικές παραγγελίες νομίζω ότι θα βρίσκαμε πρόσφορο έδαφος, και θα στηρίζαμε αυτούς που τόσο έχουν στηρίξει τις διοργανώσεις μας είτε χρηματικά είτε.με την παρουσία τους. Δεν έγιναν όλα να ξέρεις έτσι μαγικά στην Ελλάδα,κάποιοι καλλιέργησαν το έδαφος.και εμείς τώρα στα δύσκολα τους γυρίζουμε την πλάτη. Αυτό είναι μια αλήθεια που πονάει.

Δημήτρη έχεις δίκιο... τελευταία αγόρασα φίλτρα lrgb από το πλανητάριο...ήταν αρκετά ποιο ακριβά. Πήρα τον ίδιο τον Τσαμπουρα και του ζήτησα καλύτερη τιμή αν γίνεται, σε πληροφορο ότι τα πήρα σχεδόν σε τιμές ΤS. Αυτό που θίγω είναι η τόση οργάνωση η οποία θα γίνει αιτία να απολυθούν κάποιοι συνφορουμητες κάποια στιγμή αλλά και άλλοι εργαζόμενοι του κλάδου στην δικιά μας χώρα. Είναι ντροπή!

Φίλε μου καταλαβαίνω τι λες... όπως είπα είναι αποδεκτό να γίνεται αλλά πεσμου κάτι, πρέπει να το κάνουμε τόσο οργανωμένα και με τόσο πάθος? Δεν είναι όλες οι διαφορές τόσο μεγάλες,αλλά και πάλι κάντο μόνος σου. Όταν βγάζεις ντελάλη και φτιάχνεις ολόκληρο οδηγό για το πώς θα αγοράσεις από έξω,όταν προσφερεσε να το κάνεις εσύ σε περίπτωση που κάποιος δεν μπορεί τότε τι κάνεις ρε φίλε? Να σου πω τι κάνεις? ...... κάνεις έγκλημα είς βάρος του διπλανού σου και τις οικογένειάς του.