aristarchus

Γιωργο, Η σωστη δουλεια θα γινει με ενα light-box. Υπαρχει thread εδω στο ΑστροΒοξ οπου εγω και ο Αρης (premier) εχουμε συζητησει το θεμα σε βαθος. Ριξε μια ματια ... αξιζει τον κοπο.

Όντως (!).... 30 dark;;; το περισσότερο που έχω πάρει στη ζωή μου είναι 3.... Συνήθως 1... Anyway, ο καθένας κάνει αυτό που ξέρει ότι τον βολεύει στην περίπτωσή του... Δεν έχει πια και τόση σημασία... Τα λιγοτερα dark που εχω παρει ειναι 15 .... το θεμα των dark frame ειναι ΠΟΛΥ σημαντικο και παντα θα παρω πολλα τετοια frame (οταν μαζευω τον εξοπλισμο για την βραδια, η CCD κατεβαζει ενα dark πισω απο το αλλο).

Το αντιθετο Γιωργο ... μιλαμε για ευνοικη Ευρωπαικη ωρα! Μιλαμε για σπουδαια ευκαιρια!

Κ-Α-Τ-Α-Π-Λ-Η-Κ-Τ-Ι-Κ-Η.

Μαγκες, ΜΙΣΟ λεπτο. Δειτε http://www.perseus.gr/Astro-Jokes.html και μαλιστα "#32" ...

Γιωργο, Ας προχωρησουμε το θεμα της φαντασιας ακομα λιγο ... στις αρχες Σεπτεμβριου, η αποστολη SMART-1 θα οδηγηθει σε συνγκρουση με την Σεληνη. Μαλιστα γνωριζουν και την περιοχη που προτειμουν να γινει η τελικη συνγκρουση. Ειμαι γραμμενος σε μια λιστα που υπερβλεπει ο διευθυντης της αποστολης SMART-1 - ο Bernard Foing απο την ESA - και οποτε υπαρχει ενημερωτικο δελτιο, ο "αρισταρχος" λαμβανει και αυτος ενα ηλεκτρονικο εγγραφο. Με αγωνια περιμενω την τελευταια ανακοινωση οσον αφορα ωρα (+/- 2 ωρες) και σημειο συνγκρουσης ωστε να ειμαι ετοιμος για ληψης μηπως και μηπως και μηπως πετυχουμε κατι.

Δημητρη, Αν αυτος που μου εκανε την κουβεντα τελικα μου ειπε μια βλακεια και ενα παραμυθι, δεν θελω να τον προσβαλω δημοσιως. Αυτος ειναι ο λογος που προτειμω να μην σας ενημερωσω ποιος μου το ειπε. Τωρα, αν επιμενεις και ειναι θεμα ζωης, τα λεμε οταν σε δω στο Καστελοριζο και θα σου πω ποιος ειναι ΙΔΙΑΙΤΕΡΟΣ.

Μισο λεπτο και απο'μενα ... Ο Εspenak απο την αρχη προγραμματισε να παει στη Λιβυη. Δεν υπαρχει κατι που εγινε (η δεν εγινε) στη χωρα μας και τον οδηγησε τελικα στη Λιβυη. Αυτο ειναι ξεκαθαρω επειδη ειχα αρκετη επικοινωνια μαζι του και μου τα ειπε ο ιδιος οπως τα γραφω ποιο πανω. Οσον αφορα τον Stuart Clark, το προβλημα του ηταν τα δρομολογια και μαλιστα η απουσια πληροφοριων για τα δρομολογια Μαρτιου ωστε να μπορεσει να σχεδιασει την αφιξη του στη χωρα μας (υποθετω Αθηνα) και μεταβαση του μετα (πχ Αθηνα -> Ροδο -> Καστελοριζο). Τι με στενοχωρει ειναι στα γραπτα του θα αναφερει την Τουρκια αντι τη χωρα μας ( ). Μαλιστα θα καθυστερισουν την εκτυπωση και διανομη του τευχος Απριλιου μια εβδομαδα ωστε να προλαβει να ετοιμασει μια μικρη εκθεση για την ολικη εκλειψη (απο την Τουρκια). Το επομενο τευχος (Μαιο) θα εχει πολυ ποιο πλουσιο υλικο για την εκλειψη (υπαρχουν και κατι αλλες μικρες λεπτομεριες).

Η Canon Mark-1DS ηδη ειναι στα 15 megapixel εδω και αρκετο καιρο. Αν δεν κανω λαθος το αρθρο απο τις προαλλες εκανε λογο για 25 megapixel ωστε να υπαρχει συνγκριση μεταξυ φιλμ και ψηφιακες. Εχεις παρεα (πολυ μαλιστα).

Θοδωρη, Δεν εμποδιζει επειδη υπαρχει η τρυπα (1/4-20) που θα βιδωσει στη σωληνα/πλατη του τηλεσκοπιου (εναντι την ιδια τρυπα στο σωμα της μαχανης). Η καταναλωσει ειναι απο (1) την οθονη (ιδιαιτερα), (2) το γραψιμο της φωτογραφιας στο flash card και (3) η λειτουργια του καθρεπτη (δηλαδη πανω-κατω). Ο Γιωργος εχει δικιο αλλα γιατι να παιζεις με την μπαταρια του ΙΧ στον Παρνωνα και μετα να μεινεις απο μπαταρια; Εγω πηρα δυο επιπλεον μπαταριες (1800 mA) που μου επιτρεπουν ΔΕΚΑ ωρες χρηση (δηλαδη ενα ολοκληρο βραδυ). Οι δυο αρχικες μπαταριες (1100 mA) ειναι τωρα για back-up (εφιδρικο συστημα ).

Αμε, με το ΑΙΡ4Win. Το εχω κανει με τρεις αστερες (C, K, μεταβλητο) και 250 frames. To τελευταιο (τα frames) ειναι θεμα ευθυγραμμισης και καλης οδηγησης και μπορεις να το ξεπερασεις με μη-τελεια ευθυγραμμιση/οδηγηση εφοσον ο κυκλος (stellar annulus) ειναι αρκετα μεγαλος (πχ 10 pixel) ωστε να καλυψει την μετακινησει στα 500 frame.

Μπραβο φιλε amgamer για την ριζικη και ΜΟΝΙΜΗ λυση!!!

Γι' αυτό και παίρνουμε καμιά 30 bias για καλύτερη στατιστική.... Μα και γι'αυτο παιρνουμε καμια 30 dark (!) και καμια 30 light frames. To θεμα με το ΒΙΑΣ ειναι στατιστισκο ετσι και αλλιως ... και μαλιστα γι'αυτο ισχυει η εξισωση μου ποιο πανω. ΔΕΝ χρεαιζεται το ΒΙΑΣ εφοσον παρουμε ΚΑΛΑ light/dark frames.

Φιλε Vegan, Με το CCDSoft (πχ) ειναι δυο-τρια κλικ με το ποντικι και ΤΙΠΟΤΑ αλλο. Υπαρχει ενας υποφακελος (subdirectory/folder) που περιεχει τα light frame ... υπαρχει ενας υποφακελος (subdirectory/folder) που περιεχει τα dark frame ... υπαρχει ενας υποφακελος (subdirectory/folder) που περιεχει τα flat frame ... υπαρχει ενας υποφακελος (subdirectory/folder) που περιεχει τα dark-flat frame. Με το ποντικι θα επιλεξουμε τους τεσσερεις υποφακελους κατα σειρα οταν μας ρωτησει το λογισμικο και τα υπολοιπα ειναι αυτοματα. Μαλιστα υπαρχει και η επιλογη average/median combine (μεσος ορος η μεση τιμη) για το καθενα απο light/dark/flat/dark-flat. Μιλαμε πραγματι για 15 δευερολεπτα δουλεια (κλικ, κλικ, κλικ, κλικ) και ασχετα αν μιλαμε για CCDSoft, AIP4Win .....

OXI Φωτη! Οι DSLR εχουν μια μικρη οθονη στην πισω πλευρα και η οποια σου επιτρεπει να δεις/μελετησεις το ιστογραμμα .... απο εκει θα βρουμε την σωστη εκθεση και μαλιστα αμεσα.

To AIP4Win ειναι καταπληκτικο ... κοστιζει περιπου $95 και τωρα η νεα εκδοση (V2) επιτρεπει την εισαγωγη φωτογραφιων απο ψηφιακες μηχανες. Για πολυ καιρο, το ImagePlus ειχε αυτο το πλεονεκτημα μεχρι που το MaximDL προσφατα προσφερε κατι το ιδιο και φυσικα και τωρα με το AIP4Win.

light frame = signal + random thermal noise + readout noise dark frame = random thermal noise + readout noise bias frame = readout noise Λυπαμαι αλλα δεν γνωριζω τους αντιστοιχους ορους στα Ελληνικα εκτος απο το σημα (signal).

Για τις καμερες τυπου CCD (πχ. SBIG), ειναι αφικτο ... θα φορτωσουμε και τα δυο (light, bias) ως δυο επιπεδα (levels) και στο blending θα επιλεξουμε difference (διαφορα) που ουσιαστικα ειναι αφαιρεση.

Γενικά θα διαφωνήσω. Το bias είναι μια απροσδιοριστία που μπαίνει στις μετρήσεις. Το ότι περιέχεται στο dark και στο κανονικό frame δε σημαίνει ότι αφαιρώντας το dark από το frame ξεφορτωνόμαστε τελείως το bias. Μα αυτος ειναι ο λογος που θα παρουμε μια σειρα light/dark ωστε να υπαρχει μια καλη εκτιμηση (μεσο ορο) και στα δυο master light/dark ωστε να επιτρεψει το ξεφορτωμα με αποτελεσμα σχεδον μηδενικο υπολοιπο λογω του ΒΙΑΣ. Αν παρωμε τα πραγματα οπως τα περιγραφεις ("Το bias είναι μια απροσδιοριστία"), τοτε ΠΟΤΕ θα μπορεσεις να το αφαιρεσης με ακριβεια οτι και να κανεις επιεδη η σειρα BIAS και αυτα ειναι μια εκτιμηση για το πραγματικο BIAS στα διαφορα αρχικα light/dark.

Ιφικρατη, Το προβλημα ειναι οτι το καθε PIXEL δεν εχει την ιδια ευαισθησια με το αλλο. Για παραδειγμα, αν το PIXEL (1,1) (πρωτη σειρα, πρωτη στηλη) εχει τη μιση (πχ μονο) ευαισθησια απο το διπλανο (1,2), τοτε το σημα που θα καταγραψει θα ειναι το μισο απο οτι επρεπε (δηλαδη, αντι να καταγραψει ADU=50,000 θα σου καταγραψει ADU=25,000). Εσυ ομως, ο πονηρουλης, θα παρεις ενα flat frame οπου θα υπαρχει μια σταθερη πηγη φωτισμου προς τον αισθητηρα (πχ 45.000 ADU) και οπου θα καταγραψεις αυτη τη διαφορα (πχ. 20,000 και 40,000 για τα δυο αντιστοιχα pixel και παρολο που η πηγη ειναι σταθερη με πχ 45.000 ADU για ολα τα pixel) και αμεσως θα αναγνωρισεις το προβλημα. Ετσι, οταν διαρεσεις το πρωτο με το δευτερο, θα φερεις τα πραγματα πισω στο ιδιο επιπεδο εφοσον διορθωσες με μαθηματικο τροπο τον διαφορετικη ευαισθησια μεταξυ τα pixel.

Μαγκες, ΔΥΣΤΥΧΩΣ απουσιαζα ολη μερα και δεν προλαβα αυτο το ευχαριστο thread απο τη αρχη αλλα στο τελος (ακομα διαβαζω) .... Ηθελα να κανω μερικες κουβεντες .... (1) με τα BIAS frames ... ΔΕΝ χρειαζονται επειδη η διορθωση ειναι αυτοματη. Γιατι; light frame = σημα+ τυχαιος θορυβος + bias dark frame = τυχαιος θορυβος + bias reduction (βημα #1) = light frame - dark frame = (σημα+ τυχαιος θορυβος + bias) - (τυχαιος θορυβος + bias) = σημα Δηλαδη η διορθωση για το BIAS πραγματοποιηθηκε απο μονη της ... το ιδιο τωρα ισχυει με το Flat και Dark-Flat οπου θα διορθωσουμε για το BIAS αυτοματα και εμεσα (2) με τις ψηφιακες μηχανες (πχ EOS 300d/350d κτλ) και τα BIAS frame ... ο στοχος ειναι η κυρια καμπυλη να ειναι περιπου 2/3 της αποστασης του οριζοντιου αξωνα οταν κοιταμε το ιστογραμμα . Φυσικα αυτο δεν ειναι θεμα με τις CCD (πχ. SBIG) επειδη βασιζομαστε με βαση το μεγιστο ADU οπου ο στοχος μας ειναι περιπου 1/2 μεχρι 2/3 το μεγιστου ADU. Με την τρεχουσα τεχνολογια (12-bit), το μεγιστο ADU ειναι 65,536 και ο στοχος μας με βαση το 1/2-2/3 ειναι καπου γυρω στα 45.000 ADU. Τωρα να διαβασω το υπολοιπο thread για περισσοτερες αποψης και κουβεντες.

Θοδωρη, Τα πρωτα σου αξεσουαρ πρεπει να ειναι .... (1) αλλες δυο μπαταριες (με επιπλεον mA ανα μπαταρια) (2) ενα ντελακσερ (ορθογραφια; ) για να αποφυγεις ταλαντωσεις (TC-80N3, TC-80Τ3 κτλ) (3) το Power Grip/Battery Pack ωστε να μπορεις να φορτωσεις δυο μπαταριες ταυτοχρονα

Γιωργο, Με ενδιαφερει κατι παρομοιο ... διαβαση του ISS στη σκτεινη πλευρα της σεληνης. Φυσικα το ISS θα πρεπει να ειναι φωτισμενο (αντανακλαση απο τον ηλιο) και να μην ειναι στη σκια της γης (οπως στο συγκεκριμενο βιντεο που αναφερεις ποιο πανω).

Τοτε γιατι δεν παμε ολοι στην ερημο??? Ηλιο σιγουρα θα εχει!!!! Αντε και λιγο νερο. Ναι αλλα δεν μου αρεσει καθολου η ιδεα οτι η αμμο θα φιλοξενηθει ανετα μεσα σε πανακριβο εξοπλισμο. Μαλιστα γιατι να παμε σε ξενη χωρα οταν η δικια μας εχει τα ιδια προνομια; Δηλαδη να ερχονται οι ξενοι στη χωρα μας για την εκλειψη και εμεις ταυτοχρονα να φευγουμε για αλλες χωρες για την ιδια εκλειψη;