PapGeo

Φίλοι μου, ευχαριστώ για τα καλά σας λόγια... Νίκο, Ο Rigel που έχεις, είναι παραπλήσιος ως όργανο με τον Telrad. Απλά, είναι πιο ελαφρύς και πιο μικρός σε μέγεθος. Βέβαια, όπως γνωρίζεις κι εσύ, προβάλει δυο κύκλους με διάμετρο, αν θυμάμαι καλά, ½ και 2 μοιρών, κι εδώ είναι που κατά την γνώμη μου υπερέχει ο Telrad, επειδή, με τον κύκλο των 4 μοιρών, σου δίνει την δυνατότητα να βρίσκεις αντικείμενα που δεν έχουν κοντά τους κάποιο φωτεινό άστρο για να στηριχθείς ψάχνοντας – μπορείς δηλαδή να κάνεις μεγαλύτερα αστροάλματα. Ο Red Dot Finder ανήκει στην ίδια κατηγορία με τους παραπάνω, είναι ακόμα πιο μικρός, πιο ελαφρύς και πιο φθηνός, αλλά προβάλει μόνο μια κόκκινη κουκίδα κι όχι κύκλους συγκεκριμένων μοιρών. Κατά συνέπεια, η εύρεση του αντικειμένου δεν είναι τόσο ακριβής, αλλά και με αυτόν μπορεί κάποιος να βοηθηθεί ιδιαίτερα. Δημήτρη, Πράγματι, η ασημί ροδέλα δεν είναι τίποτα άλλο από έναν σφικτήρα από αυτούς που χρησιμοποιούμε στις βρύσες για τα λάστιχα ποτίσματος, σε αντίστοιχη με τον 9x50 finder διάμετρο και είναι επενδυμένος εσωτερικά με λαστιχένιο αυτοκόλλητο μόνωσης κουφωμάτων (αυτό που βάζουμε στις πόρτες και στα παράθυρα για τον αέρα), για να μην τραυματίζεται το σώμα του finder. Πάνω του, ναι, είναι βιδωμένη με βίδες και παξιμάδια η βάση του Red Dot Finder. Δεν θα τον αφαιρέσω ακόμη, γιατί σκέφτομαι την πατέντα που θα κάνω πρώτα για να φτιάξω ένα dew shield (παρέκταμα δρόσου) για τον Telrad, σε περίπτωση αυξημένης υγρασίας. Κι αυτό γιατί ο Red Dot Finder, και 120% υγρασία να έχει, απλά, δεν καταλαβαίνει τίποτα! Φιλικά Γιώργος

Αγάπιε, πολύ όμορφο σήμα! Εύχομαι να αποτελέσει «Σήμα κατατεθέν» και κέντρο αναφοράς όλων των ερασιτεχνών της Κύπρου (και όχι μονο!). Φιλικά PapGeo

Κι εδώ ο Telrad τοποθετημένος πάνω στο τηλεσκόπιο:

Εδώ ο Τelrad τροποποιημένος:

O Telrad αποτελεί ίσως τον καλύτερο ερευνητή προβολής, κι αυτό γιατί προβάλει στην οθόνη του χρήστη τρεις κύκλους διαμέτρου 1/2 , 2 και 4 μοιρών, καθιστώντας έτσι πιο εύκολη την εύρεση των αντικειμένων του ουρανού με αστροάλματα. Κατασκευαστικά όμως παραμένει βαρύς και ογκώδης, όπως ήταν όταν πρωτοβγήκε στο εμπόριο πριν από δεκαετίες. Αυτά τα χαρακτηριστικά αποτρέπουν πολλούς ερασιτέχνες με μικρά ή και μεσαία τηλεσκόπια από την χρησιμοποίησή του. Μπορούν όμως, όσοι «πιάνει» κάπως το χέρι τους, να ευεργετηθούν από τις υπηρεσίες του, αφού πρώτα τον τροποποιήσουν. Η ιδέα δεν ήταν δική μου. Την βρήκα εδώ: http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/795978/page/2/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/1/vc/1 Στην περίπτωσή μου, ο Telrad μπορούσε χωρίς πρόβλημα να τοποθετηθεί πάνω στο τηλεσκόπιο (10” dobsonian), αλλά το μεγάλο μήκος του περιόριζε κάπως την άνεση για το κεφάλι μου, το οποίο θα έπρεπε να τραβηχτεί πιο πίσω για να κοιτάξει μέσα του. Αποφάσισα λοιπόν να ακολουθήσω την παραπάνω ιδέα και να τον τροποποιήσω. Το προηγούμενο Σάββατο είχα την ευκαιρία να βρεθώ κάτω από σκοτεινό ουρανό με τον Telrad «ετοιμοπόλεμο». Μπορώ να πω με βεβαιότητα, ότι οι δυνατότητες του μου άφησαν τις καλύτερες εντυπώσεις. Σε πολλές περιπτώσεις δεν χρειάστηκε καν να κοιτάξω μέσα από τον 9x50 ερευνητή του τηλεσκοπίου μου, αλλά μόνον μέσα από τον 32mm προσοφθάλμιό μου για να βρω το αντικείμενο που με ενδιέφερε, κι όλα αυτά με μεγάλη άνεση, όπως είχα συνηθίσει έως τώρα μέσω του red dot finder που χρησιμοποιούσα, αλλά και με μεγαλύτερη ακρίβεια εντοπισμού, όπως αναμενόταν, σε σχέση με τον τελευταίο. Φιλικά PapGeo ------------------------------------ Y.Γ. Παραθέτω φωτογραφίες: Εδώ ο Telrad πριν το «χειρουργείο» μαζί με μια πλαστική και κλειστή θήκη για δύο μπαταρίες τύπου ΑΑ (1 ευρώ), που αγόρασα από κατάστημα ηλεκτρονικών στο κέντρο της Αθήνας, προκειμένου να μεταφέρω την ανοικτή θήκη των μπαταριών από τον χώρο που βρισκόταν – και που θα κοβόταν – παράπλευρα, εξωτερικά του Telrad.

Νίκο, για πες μου κάτι: Αφού παρατηρήσεις κάποιο αντικείμενο ως ένα είδωλο, όπως περιγράφεις, όταν τραβήξεις τα μάτια σου από πάνω από τα προσοφθάλμια και κοιτάξεις κάτι άλλο, μπροστά και μακριά, νιώθεις ότι είχες αλληθωρίσει? Φιλικά Γιώργος

Όχι, για την ώρα, αλλά το εξετάζω για κάποια στιγμή στο μέλλον. Πάντως, απ΄ότι είχα δει τότε, η Scopestuff πρέπει να έχει κάτι ανάλογο στα προϊόντα της. Είχα ρωτήσει κι εδώ: http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php?Cat=0&Board=binoviewers&Number=820214&fpart=&PHPSESSID= Φιλικά PapGeo

Ο δικός μου corrector είναι 1.6x από αμερικάνικη εταιρία του χώρου. Ένας καλής ποιότητας corrector αποδίδει καλής ποιότητας είδωλα. Τον δικό μου, τον χρησιμοποιώ ευκαιριακά ως barlow, κυρίως για τον 6mm Burgess/TMB που έχω. Καλή συνέχεια!

Νίκο, Περιπετειώδης η πρώτη σου επαφή με το binoviewer, εύχομαι η συνέχεια να είναι χωρίς άλλα προβλήματα. Είναι γεγονός ότι ορισμένοι άνθρωποι δεν προσαρμόζονται αμέσως ή δεν τα πάνε καλά με τα διοφθάλμια. Αυτό ισχύει με τα κιάλια, ισχύει και με τα binoviewer. Να προσέξεις αν μετά από χρήση λίγων ή περισσότερων λεπτών το binoviewer σου προκαλεί ζαλάδα ή κούραση στα μάτια. Αν κάτι τέτοιο συμβαίνει, μπορεί να ευθύνεται γιαυτό το binoviewer σου κι όχι εσύ. Αφού η γυναίκα σου βλέπει απροβλημάτιστα, συνάγω ότι τουλάχιστον τα κάτοπτρα είναι ευθυγραμμισμένα σωστά. Ίσως η διαφορά σε εσένα και την γυναίκα σου να οφείλεται στην διαφορά της οπτικής οξύτητας μεταξύ σας. Κάθε εισαγωγή προσοφθαλμίου έχει τον δικό της αυτόνομο εστιαστή. Έτσι όπως είναι ρυθμισμένο μπορεί να κάνει για τα μάτια της γυναίκας σου, όχι όμως για τα δικά σου. Ακόμα και το «άνοιξε – κλείσε» του binoviewer, προκειμένου να προσαρμοστεί στα μάτια του καθενός, μπορεί να επιφέρει αλλαγές στην εστίαση. Γιαυτό και πρέπει να πειραματιστείς λίγο καιρό με τις πιθανές ρυθμίσεις και θέσεις του binoviewer σου. Προσωπικά, δεν έτυχε να αντιμετωπίσω τέτοια προβλήματα, όταν αγόρασα το binoviewer μου. Ίσως σε αυτό να βοήθησε και το γεγονός ότι από μικρό παιδί παρατηρώ με κιάλια και έχω συνηθίσει τα διοφθάλμια. Το μόνο που χρειάστηκε ήταν να πειραματιστώ λίγες φορές με την ρύθμιση των ανεξάρτητων εστιαστών, προκειμένου να βρω την καλύτερη δυνατή θέση για κάθε προσοφθάλμιο. Κι εγώ το Σάββατο είχα την ευκαιρία να κάνω παρατήρηση από σκοτεινό ουρανό, χρησιμοποιώντας και το binoviewer μου. Ο Δίας ήταν καταπληκτικός, από τις καλύτερες εικόνες που είδα πρόσφατα. Επίσης, με μεγάλη ευχαρίστηση παρατήρησα, εκτός από το φοβερό Μ13, για πρώτη φορά με διοφθάλμιο, το αντίπαλο δέος του, το Μ5 (Serpens Caput), καθώς και τα Μ10, Μ12, και Μ14 (Ophiuchus). Προσπάθησε να δεις σφαιρωτά και περιορισμένα ανοικτά αστρικά σμήνη. Δεν θα χάσεις! Φιλικά PapGeo

Μάλλον πρόκειται για αυτήν την δυνατότητα που έχουν τα συγκεκριμένα προσοφθάλμια να μετατρέπονται από προσοφθάλμια 1.25” σε προσοφθάλμια 2”. Η εστιακή απόσταση στην περίπτωση αυτή διπλασιάζεται, λχ ο 13mm που αγόρασες γίνεται 26mm, αν τον ξεβιδώσεις. Απ΄όσο γνωρίζω όμως, παράλληλα πέφτει και η ποιότητα στα άκρα του οπτικού πεδίου. Φιλικά PapGeo

Chronis, Καλώς ήλθες και καλές παρατηρήσεις! Οι δέκα μεγεθύνσεις θεωρώ ότι είναι το όριο, πάνω από το οποίο επιβάλλεται η χρήση τριπόδου, για τον πολύ κόσμο και για γενική χρήση. Για αστρονομική χρήση όμως, ακόμα κι αν έχεις κιάλια με λιγότερες μεγεθύνσεις, ένα τρίποδο πάντα σου απογειώνει τις παρατηρήσεις. Κάνε αναζήτηση στο φόρουμ για να βρεις περισσότερες πληροφορίες. Αγόρασε ή φτιάξε χάρτες του ουρανού και ξεκίνα. Τα κιάλια σου είναι μια χαρά, καλορίζικα! Φιλικά PapGeo

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί δεν βγαίνει. Στο δικό μου της Celestron, βγαίνει εύκολα. Ίσως, επειδή ο σωλήνας «πιάνει» βυθιζόμενος κάποια χιλιοστά μέσα στο πλαίσιο/βάση του καθρέφτη, κάπου σκάλωσε. Αν τελικά τον βγάλεις, καλό θα ήταν, ως μέτρο πρόληψης, να σημαδέψεις πριν (πχ με κομμάτια μονωτικής ταινίας) τον σωλήνα και την βάση, ώστε να γνωρίζεις μετά πως θα τον επανατοποθετήσεις. Ρίξε και μια ματιά στους συνδέσμους που συγκρατούν τον καθρέφτη, μήπως είναι υπερβολικά χαλαροί ή πολύ σφιγμένοι. Το σωστό είναι να συγκρατούν τον καθρέφτη στέρεα, χωρίς όμως να τον πιέζουν σφικτά, γιατί τότε ο καθρέφτης καμπυλώνει και τα είδωλα παραμορφώνονται. Φιλικά PapGeo

Δημήτρη, Καλορίζικο και καλές παρατηρήσεις! Περιμένουμε εντυπώσεις. Φιλικά PapGeo

Οι Hyperion εμφανίζονται κατασκευαστικά ως κλώνοι των Vixen LVW με μικροδιαφορές. Διάβασε παρακάτω την σύγκριση που έκανε ο Swen Wienstein (link στο πρώτο post): http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/743709/page/0/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/1 Φιλικά PapGeo

$... $$$$$...

Ενδιαφέροντα νέα! Για να δούμε τί θα δούμε…

Παιδιά, είσαστε σε καλό δρόμο. DoBBy, μην τρομάζεις από την έλλειψη αυτόματης παρακολούθησης του αντικειμένου, που χαρακτηρίζει τα dobs. To «ελάττωμα» αυτό, στην πορεία ξεπερνιέται με την εμπειρία χρήσης και αντισταθμίζεται σε μεγάλο βαθμό με την χρήση κατάλληλων προσοφθαλμίων. Διάβασε τι είχα γράψει εδώ σχετικά: http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?p=15673&highlight=#15673 Φιλικά PapGeo

Βαγγέλη, Σίγουρα, πολλές φορές υπάρχουν περισσότεροι από ένας τρόποι για να προσεγγίσεις με αστροάλματα (star hopping) το αντικείμενο που σε ενδιαφέρει. Ο συγκεκριμένος μου φάνηκε ευκολότερος για κάποιον αρχάριο, επειδή ο αστερισμός του Κύκνου κάνει αισθητή την παρουσία του στον ουρανό τα βράδια ακόμα και για κάποιον απλό άνθρωπο, που δεν έχει ιδιαίτερες γνώσεις αστρονομίας. Πέρα από αυτά, τα αστροάλματα που περιέγραψα μπορούν να οδηγήσουν και όποιον προσπαθεί με τηλεσκόπιο, το οποίο δεν έχει βάση δεδομένων. Υπάρχουν πολλά καινούργια τηλεσκόπια, που είναι εφοδιασμένα με ερευνητές 9x50 ή 8x50. Κάπως έτσι θα φαίνονται τα όσα περιέγραψα, λαμβάνοντας βέβαια υπόψη το γεγονός ότι οι εικόνες μέσα από τους ερευνητές, προβάλλονται εντελώς αντίθετα από αυτό που βλέπουμε με τα μάτια, δηλαδή, το αριστερά το βλέπουμε δεξιά και το πάνω το βλέπουμε κάτω. Φιλικά PapGeo

Φίλε Χρίστο, Μεγάλη ατυχία! Πάντως, τον δικό μου τον έχω εδώ και 2 χρόνια χωρίς να αλλάξω την μπαταρία του. Καλύτερα να κοιτάξω για να βρω καμιά επιπλέον…

Είδατε παιδιά, πόσο δεμένοι νιώθουμε με την φύση, όταν βγαίνουμε για παρατήρηση? Χαλάλι τα ξενύχτια! … Τώρα που μίλησα για νύχτα, τι τυχεροί που ήμαστε! Σκεφτείτε να ανήκαμε σε διπλό ή πολλαπλό ηλιακό σύστημα… Δεν θα νύχτωνε ποτέ! Πιθανόν να μην είχαμε ιδέα για το τι υπάρχει εκεί έξω! Keep Walking Γιώργος

Εγώ μέχρι σήμερα χρησιμοποιούσα τον 9x50 του dob μαζί με έναν red dot finder. Καλός συνδυασμός, γιατί μπορείς να βρίσκεις στο περίπου την περιοχή που ενδιαφέρεσαι και μετά με τον ερευνητή ή και έναν προσοφθάλμιο να πηγαίνεις ακριβώς επάνω. Στην πορεία όμως κατάλαβα ότι ένα οπτικό όργανο με δέσμες κύκλων θα μου παρείχε μεγαλύτερη ακρίβεια τοποθέτησης του τηλεσκοπίου, έτσι ώστε να «πέφτω» πάνω στο αντικείμενο που ψάχνω χωρίς καν την χρήση του ερευνητή, αλλά με μόνη την χρήση του 32mm προσοφθαλμίου μου, για να κεντράρω εντελώς το αντικείμενο, πριν ενδεχομένως προχωρήσω σε περαιτέρω μεγεθύνσεις. Γιαυτό και παρήγγειλα τον Telrad, ο οποίος προβάλει πάνω του τρεις κύκλους, σε αντίθεση με τον Rigel που προβάλει δύο. Θα τον τοποθετήσω μεταξύ του ερευνητή και του εστιαστή. Για να τον κάνω πιο λειτουργικό σκέφτομαι μάλιστα να τον κόψω, ώστε να μην σκύβω ιδιαίτερα όταν τον χρησιμοποιώ. Ο green laser pointer, πέραν των άλλων μειονεκτημάτων που ήδη αναφέρθηκαν, είναι πολύ λαίμαργος. Έχει την τάση να τρώει τις μπαταρίες σαν τα μαρούλια! Αντίθετα, όλα τα υπόλοιπα είδη που συζητάμε εδώ, τους βάζεις τις μπαταρίες και τις «ξεχνάς», ακόμα κι αν δουλεύουν όλο το βράδυ (εντάξει, σε χαμηλή ένταση). Φιλικά PapGeo ------------------ Y.Γ. Ένα προσόν που έχει πάντως ο red dot finder (τουλάχιστον ο δικός μου) είναι η αυξημένη αντοχή στην υγρασία. Αν δεν ήταν αυτός, δεν θα έκανα τόσο αποδοτική παρατήρηση πέρυσι στον Πάρνωνα.

Σας επισυνάπτω κι έναν αυτοσχέδιο χάρτη προς διευκόλυνση:

Λοιπόν, χθες το βράδυ, περασμένες 1:30, βγήκα στο μπαλκόνι, για να πάρω λίγο αέρα. Ο ουρανός ήταν καθαρός και χωρίς φεγγάρι. Ιδέες μου μπήκαν για μια γρήγορη βόλτα με το τηλεσκόπιο, αλλά με την κούραση που είχα, ακόμα και αυτό το απλό στήσιμο του Dob τηλεσκοπίου μου φάνταζε Γολγοθάς! «Ντροπή σου!» μου φώναξε η συνείδησή μου. «Πού είναι το ζωηρό πνεύμα του ερασιτέχνη?» συνέχισε επικριτικά. Και τότε Βαγγέλη… σε θυμήθηκα! Εντάξει, το Μ27 με τηλεσκόπιο φαίνεται - όσο γίνεται βέβαια, πάντα μέσα στα δεδομένα της πόλης. Τι γίνεται όμως με τα κιάλια? Έτρεξα (το πνεύμα που λέγαμε…) μέσα και έβγαλα τα 10x50 κιάλια μου. Απόψε η παρατήρηση θα περιελάμβανε ένα και μοναδικό αντικείμενο και μετά ύπνο! Και ιδού τα αποτελέσματα: Οδηγός παρατήρησης για αρχαρίους με 10x50 κιάλια του Μ27 (αλλά και του Brocchi’s Cluster) από το κέντρο της Αθήνας: Παρακάτω, σε επόμενο μήνυμα, ακολουθεί χάρτης. 1. Εντοπίζουμε τον αστερισμό του Κύκνου. Αυτόν τον καιρό, ανεβαίνει από τα ανατολικά, σε καλό ύψος μετά τα μεσάνυκτα, και το σχήμα του μοιάζει με κύκνο, που πετάει σχεδόν παράλληλα με τον ορίζοντα με ανοιγμένα τα φτερά του και με πρόσωπο (του υποτιθέμενου κεφαλιού του) προς τα δεξιά (νότια). 2. Εντοπίζουμε τον β του Κύκνου (Albireo – το κεφάλι του αστερισμού), έναν πανέμορφο διπλό για τηλεσκόπια. Με τα 10x50 διακρίνεται μόλις η διπλή του υπόσταση. Τον παρατηρούμε για λίγο. 3. Βάζουμε τον β στο αριστερό άκρο του οπτικού μας πεδίου (δηλ. ώρα 9:00). Από εδώ και πέρα θα βρισκόμαστε στον αστερισμό της Αλεπούς (Αλώπηξ ή Vulpecula). Στο κέντρο του πεδίου μας διακρίνουμε ένα ζεύγος αστέρων, τους α και 8. 4. Αποκλίνουμε λίγο από τα αρχικά σχέδιά μας για το Μ27 και μετακινούμε λίγο πιο δεξιά τα κιάλια, ελάχιστα έξω από το δεξί άκρο (δηλ. ώρα 3:00) του οπτικού μας πεδίου και… Ουπςςς! Τι είναι αυτό? Μια κρεμάστρα στον ουρανό! Ακριβώς, είναι το Brocchi’s Cluster (Collinder 399), ένα από τα πλέον παράδοξα θεάματα για την ανθρώπινη αντίληψη! Έξι άστρα στην σειρά, σχηματίζουν το οριζόντιο τμήμα της κρεμάστρας και άλλα τέσσερα τον γάντζο της. 5. Επιστρέφουμε στο βήμα 3 και κατεβάζουμε τα κιάλια προς τα κάτω, έτσι ώστε οι α και 8 να βρεθούν στο πάνω άκρο (δηλ. ώρα 12:00) του οπτικού μας πεδίου. Στο κάτω άκρο (δηλ. ώρα 6:00), ή λίγο πιο κάτω, διακρίνουμε ένα ζεύγος αστέρων, ο μεγαλύτερος είναι ο 13. Προς επιβεβαίωση μπορείτε να στραφείτε ελάχιστα προς τα αριστερά, όπου θα δείτε μια τριάδα κατακόρυφων άστρων πάνω στην ίδια ευθεία. 6. Επιστρέφουμε στον 13, τον κεντράρουμε και αμέσως παρατηρούμε ότι, στα δεξιά του, έχει ένα άλλο άστρο, τον 12, και μαζί του σχηματίζει τρίγωνο με ένα άλλο πιο αμυδρό άστρο, που βρίσκεται λίγο πιο χαμηλά από τους 13 και 12, τον 14. 7. Φθάσατε! Κεντράρετε τον 14, και, λίγο πιο κάτω από αυτόν, σε απόσταση μικρότερη από αυτές που τον συνδέουν με τα άλλα δύο άστρα, βρίσκεται το Μ27. Το βλέπετε? …Όχι?!!! Δεν πειράζει γιατί…Ούτε κι εγώ το είδα!!! 8. Για να δούμε όμως λίγο καλύτερα την περιοχή. Ας εγκαταλείψουμε για λίγο την απευθείας όραση κι ας προσπαθήσουμε με περιφερειακή. Πάρτε ήρεμες βαθιές ανάσες και δώστε λίγο χρόνο στον εαυτό σας. Παρατηρείστε χαλαρά, στηρίζοντας τον εαυτό σας ή/και τα κιάλια σας με τον πιο πρόσφορο τρόπο. Το βλέπετε? … Συγχαρητήρια! Τα καταφέρατε! Έτσι φαίνεται το Μ27 από την Αθήνα με απλά κιάλια 10x50. Αν το προσπαθήσετε με τον αστερισμό της Αλεπούς στο ζενίθ, οι συνθήκες θα είναι καλύτερες από τις δικές μου χθές το βράδυ. Καλή επιτυχία! Φιλικά PapGeo ------------ Υ.Γ. Το Μ27 απέχει 1000 περίπου έτη φωτός από εμάς, είναι από τα κοντινότερα πλανητικά νεφελώματα, το φωτεινότερο του νυχτερινού ουρανού και το ευκολότερο για μικρά τηλεσκόπια. Αποτελεί υπέροχο θέαμα μέσα από τηλεσκόπιο, απ΄όπου διακρίνεται και ο κεντρικός αστέρας του νεφελώματος – όλα αυτά βέβαια κατά προτίμηση από σκοτεινό ουρανό.

Νίκο ΟΚ, εφόσον φθάσει και δεν μου χρειαστεί και ο δεύτερος. Κι αυτό γιατί σκέφτομαι να τροποποιήσω τον πρώτο, προκειμένου να μικρύνω το μήκος του σώματός του. Αν δεν τα καταφέρω καλά, θα κρατήσω και τον δεύτερο. Αντώνη, τι να πω, κι εγώ στο παρελθόν όπως είπα, έχω λάβει μικρά δέματα με την ίδια διαδικασία, χωρίς δασμούς. Ίσως τότε ξέφυγαν από την προσοχή των τελωνειακών, ή τώρα / αυτήν την εποχή τυχαίνει να ελέγχουν όλα τα δέματα. Όποιος έχει πρόσφατη σχετική εμπειρία, καλό είναι να ενημερώσει το φόρουμ. Φιλικά Γιώργος

Η Ελλάδα είναι από πέρυσι μέλος της ESA (European Space Agency): http://esamultimedia.esa.int/docs/sites/Greece.html Επικροτώ την συμμετοχή αυτή. Το μέλλον μας δεν είναι μόνο στο χώμα που πατούμε! Φιλικά PapGeo