Μηνάς

Ελπίζω να καταλαβαίνεις, giorgosgr, οτι το να απομονώνεις προτάσεις μου και να της ειρωνεύεσαι, δεν βελτιώνει ούτε εσένα σαν άνθρωπο ή σαν αστρονόμο, ούτε βοηθά στο να γίνει μια συζήτηση που θα απέβαινε χρήσιμη τόσο σε μας όσο και σε όσους επισκέπτονται το forum. Τα επιχειρήματά μας ευσταθούν μόνο όταν αποβάλλουμε την ειρωνία, γιατί μονάχα τότε ωριμάζει ο λόγος μας. Καλή σου μέρα και Καλό μήνα. Μηνάς

Να προσθέσω εδώ οτι η σχεδίαση RC (Ritchey-Chretien) προσφέρει 100% comma-free σε όλο το θέμα, από άκρη σε άκρη. Ποιος δεν αναζητά κάτι τέτοιο όταν πρόκειται για αστροφωτογράφηση;

Είπα εγώ κάτι αντίθετο; Εγώ είπα οτι θα ΜΕΝΑΜΕ σ'αυτό το τηλεσκόπιο και το Hubble θα το φτιάχναμε με τέτοια σχεδίαση και όχι RC. Το δέχομαι οτι έχει απαγορευτική τιμή οπότε τι να το συζητάμε. Γενικά πάντως, αν σκεφτεί κανείς όμως που κυμαίνονται οι τιμές για άλλα RC... Για παράδειγμα, το Carbon 16 inch f/8.4 Ritchey-Chretien της RC OpticalSystems έχει 30.000$ ενώ το 16" της Meade έχει 16,000$ ... Ναι, έχω φίλο μαθηματικό που δουλεύει στην Meade και πριν από δύο χρόνια μου είπε πως σχεδιάζουν ένα νέο μοντέλο, με σχεδίαση τύπου RC - τα χρήματα είναι ούτως ή άλλως πολλά και για το LX200GPS, οπότε είπα να περιμένω... Μηνάς

Τα ηλεκτρονικά του RCX400 δεν διαφέρουν ουσιαστικά από αυτά του LX200. Συνεπώς, no debugging. αυτό δεν αναιρεί τον δικό μου λόγο περί του τηλεσκοπίου του Νεύτωνα. Για αυτό και η παρωμείωση μου δεν είναι ατυχής... θα ήτω τέτοια αν κατασκευάζονταν ΣΗΜΕΡΑ τηλεσκόπια σε αστεροσκοπεία που ΔΕΝ συνοδεύονταν από το απαραίτητο ηλεκτρονικό εξοπλισμό... Το RCX400 είναι ένα πλήρες τηλεσκόπιο και όσο μπορεί να ενοχλεί κάποιους από εμάς που έχουμε συνηθίσει να βγάζουμε τα μάτια μας μέσα στις μαύρες νύχτες, δεν μπορεί να μην είναι ενδιαφέρουσα η δυνατότητα (που έχει και το LX200GPS) αυτόματης εύρεσης θέσης του τηλεσκοπίου, για παράδειγμα. Για την αστροφωτογράφηση που αναφέρεις και λες οτι προτιμάς ένα αποχρωματικό, θα σε ρωτήσω: τι κόστος έχει ένα τέτοιο τηλεσκόπιο, με βάση και μοτέρ κίνησης + ένας CCD για να διορθώνει την κίνηση του τηλεσκοπίου; Το όλο ζήτημα είναι να γίνεται η ζωή μας (και το χόμπυ μας) πιο εύκολο. Εχω δουλέψει με ένα LX200GPS και είναι κυριολεκτικά παιχνίδι. Αυτό, στα χέρια ενός βλάκα με λεφτά είναι ωραίο γιατί μέσα σε μια νύχτα μπορείς να "γυρίσεις" όλο τον ουρανό με τα χέρια στις τσέπες. Φαντάσου τι μπορεί ένα τέτοιο τηλεσκόπιο να δώσει σε κάποιους σαν εμάς που ασχολούμαστε "σοβαρά" με την ερασιτεχνική αστρονομία. Μπορείς να ασχοληθείς με αυτό που πραγματικά σε ενδιαφέρει (π.χ. εύρεση supernova), χωρίς - επιτέλους - να βλαστημάς για τις μικρολεπτομέρειες που είναι τόσο, μα τόσο σημαντικές. Άποψή μου, βέβαια. Μηνάς

Κατανοητό. Όμως η Τεχνοφοβία και η Αστρονομία δεν συμβαδίζουν... δυστυχώς ή ευτυχώς, περνάμε συνεχώς σε εξοπλισμό που βασίζεται όλο και περισσότερο στα ηλεκτρονικά. Αλλιώς θα μέναμε στο τηλεσκόπιο του Νεύτωνα. Εγώ προσωπικά δεν φοβάμαι τα ηλεκτρονικά του τηλεσκοπίου. Η Meade έχει αποδείξει με το LX200 οτι το κατέχει το ζήτημα... Πάντως παρατηρώ μια έντονη ανυπομονησία στην διεθνή αστρονομική κοινότητα (μιλούσα χθες με έναν φίλο στο Ηνωμένο Βασίλειο) για το RCX400 και ταυτόχρονα μια αποχή-αδιαφορία στο δικό μας forum εδώ... αναρωτιέμαι που να οφείλεται; Μηνάς

Καλημέρα Αν και υπάρχει μια αναφορά στο θέμα 'νέα προϊόντα της Meade', νομίζω πως αξίζει το εν λόγω τηλεσκόπιο μιας μικρής συζήτησης... Μπορείτε να διαβάσετε μια περιγραφή του τηλεσκοπίου στα ΕΛΛΗΝΙΚΑ: http://www.telescopeshop.gr/telescopes/meade/rcx400/ Επίσης, ο Jason Ware έχει 3 αστροφωτογραφίες από ένα rcx400 προτού βγει στην παραγωγή: http://www.astronet.co.kr/cgi-bin/zboard.php?id=links&no=129 Προσωπικά, καθυστερώ την αγορά ενός LX200 εδώ και δύο χρόνια, περιμένοντας το rcx400 να βγει... η ώρα ήρθε και με βλέπω να κάνω τα μεγάαααλα έξοδα... Μηνάς Ν. Μηλιαράς

Αντώνιε, προσωπικά δεν δέχομαι αυτή την απολυτότητα της Κοσμολογίας σχετικά με την σφαιρικότητα του σύμπαντος. Θεωρώ οτι για λόγους κατανόησης (όπως σχολίασες για την "τέταρτη" διάσταση) είναι απλό και όμορφο το σύμπαν μας να είναι σφαιρικό. Τα πάντα στο σύμπαν μας απομακρύνονται από τα πάντα με την ίδια ταχύτητα, οκ, γνωστό αυτό, το έχω διαβάσει και το έχω δώσει και εξετάσεις, επιτυχώς. Η δική μου άποψη όμως είναι πως το σύμπαν δεν έχει καν σχήμα. Οι αστρονομικές μας παρατηρήσεις αυξάνουν διαρκώς την ηλικία του σύμπαντος, ανακαλύπτοντας ολοένα και μεγαλύτερα redshift. Αλλά μέχρι στιγμή δεν έχουμε συναντήσει ένα τόσο μακρινό αντικείμενο που να το συναντάμε και στην ακριβώς αντίθετη κατεύθυνση αφού πιστεύουμε πως το σύμπαν είναι σφαιρικό. Όπως αναφέρουν και τα πιο πάνω link, βρέθηκαν αντικείμενα που υποδεικνύουν 20 δισ. έτη φωτός ηλικία του σύμπαντος ενώ εμείς την υπολογίζουμε γύρω στα 15. Και πάλι, αυτά τα τόσο μακρινά αντικείμενα δεν τα συναντάμε στην ακριβώς αντίθετη κατεύθυνση (βέβαια μπορεί να οφείλεται σε μύριους άλλους λόγους). Αν θεωρήσουμε οτι αυτή τη στιγμή το σύμπαν μας συνεχίζει να διαστέλλεται, αυτό συμβαίνει επειδή τα πάντα απομακρύνονται μεταξύ τους (εξαιρώντας τυχαίες επιρροές όπως το blueshift του δικού μας γαλαξία με της Ανδρομέδας). Αν λοιπόν βρεθούμε κοντά στην "άκρη" ή στο πιο απομακρυσμένο σημείο από αυτό που είμαστε τώρα, πιστεύω πως δεν θα συναντήσουμε ποτέ τη γη μας, επειδή συνεχώς το σύμπαν διαστέλλεται. Αν το σύμπαν αρχίσει να συρρικνώνεται, τότε θα είναι εφικτή η πρόσβαση από την μία άκρη στην άλλη. Θεωρώ δηλαδή οτι ούτε το φως δεν είναι ικανό να γλυτώσει από την επιρροή της συνεχούς αύξησης των εσωτερικών αποστάσεων, για αυτό ακόμα και αν δούμε γαλαξίες σε απόσταση 30 δισ. ετών φωτός, δεν θα τους συναντήσουμε στην αντίθετη κατεύθυνση. Μονάχα αν το σύμπαν αρχίσει να "μαζεύει", το φως θα είναι ικανό να ταξιδέψει από ένα σημείο στο ίδιο σημείο. Η συζήτηση αυτή είναι τεράστια και ίσως και εγώ αυτή τη στιγμή να μην εκφράζομαι ως πρέπει (είμαι στην δουλειά και γράφω κρυφά... ) αλλά έτυχε να περάσω αρκετές ώρες συζητώντας την άποψη μου με καθηγητές του Παν/μίου του Central Lancashire (έκανα κάποια courses κοσμολογίας εκεί) και ένα μόνο μπορώ να πω: είμαι πολύ "μικρός" για να αποδείξω την όποια άποψή μου, πόσο μάλλον να έρθω σε ρήξη με τα όσα αποδέχεται αυτή την στιγμή η επιστήμη, αλλά θέλω να θεωρώ την δική μου οπτική (σχετικά με την μη ύπαρξη σχήματος) πιο αποδεκτή για μένα τον ίδιο. Θα ήθελα πάντως να συνεχίσουμε αυτή τη συζήτηση. Ευχαριστώ Mηνάς Ν. Μηλιαράς

Καλησπέρα σε όλους. Σας παρακολουθώ κάποιο διάστημα αλλά γενικά βρίσκομαι σε καταστολή όσο αναφορά το συγκεκριμένο χόμπυ μου, ένεκα της προσωρινής ανέχειας Οτι έχει τεθεί σε αυτό το thread θα το θεωρούσα σωστό. Μόνο να προσθέσω οτι προσωπικά για μένα, δεν έχει νόημα η αναζήτηση της ακτίνας του σύμπαντος, διότι δεν έχει νόημα η μέτρηση της απόστασης μεταξύ δύο σημείων που τα θεωρούμε άκρες. Δεν υπάρχουν άκρες και κατά συνέπεια το μόνο που έχει νόημα είναι η ηλικία του σύμπαντος, όπως πολύ σωστά προαναφέρθηκε. Η "ακτίνα" φέρνει στο νου έναν κύκλο, ή μια σφαίρα, αλλά προσωπικά διαφωνώ με το όποιο σχήμα. Δεν γνωρίζουμε τι σχήμα έχει το σύμπαν, διότι απλά κάτι τέτοιο θα απαιτούσε την ύπαρξη εξωτερικού χώρου στον οποίο βρίσκεται το σύμπαν μας. Αλλά για εμάς και για ότι υπάρχει εντός του σύμπαντος δεν νοείται κάτι έξω από αυτό. Αρα το σχήμα του σύμπαντος είναι άγνωστο. Θεωρούμε οτι η μεγάλη έκρηξη οδήγησε την ενέργεια και μετέπειτα την ύλη να εξαπλωθεί με "σφαιρικό" τρόπο, αλλά δεν μπορούμε να είμαστε σίγουροι για αυτό. Αν φύγουμε από την γη ταξιδεύοντας σε μια "ευθεία" γραμμή και επιστρέψουμε πάλι πίσω στη γη μετρώντας την απόσταση που διανύσαμε, θα είχαμε μια μέτρηση της "διαμέτρου". Όμως ποιος μπορεί να αποδείξει οτι αν είχαμε κινηθεί σε διαφορετική κατεύθυνση, θα είχαμε την ίδια μέτρηση απόστασης? κανείς. Το σύμπαν είναι άπειρο προς όλες τις κατευθύνσεις, αλλά αμφιβάλω αν είναι όμοιο σε μέγεθος. Και επειδή ο χώρος είναι δημιούργημα της ίδιας της έκρηξης, όπως και ο χρόνος, ποιος μπορεί να μας πει οτι υπάρχει κάποια άκρη; ίσως οτιδήποτε ανήκει στο σύμπαν αυτό αν βρεθεί στην υποτιθέμενη άκρη και κάνει ένα βήμα ακόμα, τότε απλά το σύμπαν να είναι κατά ένα βήμα μεγαλύτερο και ίσως ποτέ να μην επιστρέφουμε πίσω γιατί ποτέ δεν υπάρχει άκρη και τέλος. (Επιτέλους ξεκίνησα και πάλι να ασχολούμαι με την τρέλα μου, να είστε καλά παιδιά που με βάλατε πάλι σε διαδικασίες σκέψεις!) Μηνάς Ν. Μηλιαράς Αθήνα

Καλησπέρα σε όλους και όλες και Καλή Χρονιά σχετικά με την Canon 300D και την αστροφωτογράφηση, ρίξτε μια ματιά και εδώ http://www.licha.de/photo_reference.php?id=2&val=Canon%20EOS%20300D%20(digital%20rebel) έχει πολλές φωτογραφίες. και εδώ http://www.licha.de/astro_review_canon_300d.php θα βρείτε ένα review για την χρήση της συγκεκριμένης μηχανής σε αστροφωτογράφηση. Μηνάς