S.miter

Με ενθουσίασες αγαπητέ Βαγγέλη, διότι πέραν της τεχνογνωσίας σου(κι ας είσαι μετριόφρων, άλλοι θα μιλήσουν για σένα και όχι εσύ για τον εαυτό σου), είσαι και γνώστης της ιστορίας του Διαστήματος. Πόσοι είναι εις θέση να μας πουν πότε τραβήχτηκε αυτή η ιστορική φωτογραφία, η οποία απεικονίζει τον Δαίδαλο-διαμέτρου 80 Χιλιομέτρων-,(για να εκτιμήσουμε και τις αποστάσεις), λίγο πριν την προσελήνωση της ακάτου στην θάλασσα της Νηνεμίας; Θα αναφέρω στο σημείο αυτό κάτι άλλο(ίσως εκτός θέματος), το οποίο μου προξένησε μεγάλη εντύπωση εν έτη 1970,αλλά και τώρα ακόμα όταν το αναλογίζομαι ανατριχιάζω. Δίπλα στην φωτογραφία, γίνετε μια αναφορά σε κάποιον Δρ.BΕΡΝΕΡ ΦΟΝ ΜΠΡΑΟΥΝ και υπάρχει ένα κείμενό του:<Υπάρχει ομορφιά στο διάστημα που έχει απόλυτη τάξη. Εκεί βασιλεύει η κανονικότητα. Είναι δυνατή η πρόβλεψη της συμπεριφοράς του. Στο διάστημα όλα υπακούουν στους νόμους της φυσικής. Αν ξέρεις αυτούς τους νόμους και υποτάσσεσαι σ' αυτούς, το διάστημα θα σου φερθεί ευγενικά>.Κατόπιν διάβασα τις δηλώσεις των Αμερικανών επιστημόνων και τεχνικών της NASA, οι οποίοι ήταν παρόντες σε όλες τις φάσεις, από την προετοιμασία, τις δοκιμές, έως και την διεκπεραίωση της αποστολής. Ολοι αυτοί που με την αγωνία στα πρόσωπά τους παρακολουθούσαν το όλο εγχείρημα, σαν να ήταν προσωπική τους υπόθεση. Δήλωσαν όλοι μηδενός εξαιρουμένου, ότι αν δεν ήταν αυτός ο άνθρωπος, ούτε κατά διάνοια θα στέλναμε ανθρώπους με επιτυχία στην Σελήνη. Επειτα από αυτό, έψαξα σχετικά με τον ΜΠΡΑΟΥΝ(ήθελα πάση θυσία να δω ποιος ήταν αυτός ο άνθρωπος που είχε τέτοια άριστη επιστημονική γνώση και κατάρτιση έτσι ώστε να στείλει ένα επανδρωμένο όχημα, σε τέτοια απόσταση υπολογίζοντας απόσταση, τροχιά, συντεταγμένες, ταχύτητα(επιβραδύνσεις-επιταχύνσεις), ώση οχήματος κατά την απογείωση, ακριβή λειτουργία ανασχετικών πυραύλων κατά την διάρκεια της προσελήνωσης, επανένταξη της ακάτου στο σκάφος, υπολογισμός καυσίμων, την ασφάλεια του πληρώματος(διότι φυσικά δεν είναι δυνατόν όταν απέχεις 500 μέτρα από την επιφάνεια της Σελήνης και αντιμετωπίσεις μηχανικό πρόβλημα, να καλέσεις οδική βοήθεια ή οποιαδήποτε βοήθεια' είσαι μόνος στο άπειρο), εκατοντάδες άλλους αστάθμητους παράγοντες και μάλιστα ..τω καιρώ εκείνο.... Ηταν λοιπόν ο ΜΠΡΑΟΥΝ, Γερμανός, αξιωματικός των SS. Ομως, ποτέ δεν ήθελε να φορέσει την στολή του και ποτέ του δεν την φόρεσε"εκεί ήταν που ανατρίχιασα, όπως ανέφερα προηγουμένως-τη δύναμη και σθένος ψυχής είχε αυτός ο άνθρωπος-" πάντα σε όλες τις φωτογραφίες εμφανίζεται με πολιτικά, ακόμα και δίπλα στον ίδιο τον Xίτλερ, {ο οποίος μάλιστα του προτείνει χειραψία}, στην Γερμανική Ναυτική βάση του Πεενεμούντε στις Βόρειες Γερμανικές ακτές. Ηταν ο πατέρας των πυραύλων V1-V2, το τελευταίο όπλο του Χίτλερ κατά τον B' Παγκόσμιο πόλεμο. Μετά το τέλος του πολέμου, οι Αμερικανοί γνωρίζοντας τις γνώσεις του και το ότι δεν υπήρξε ποτέ του Εθνικοσοσιαλιστής εκ πεποιθήσεως, του πρότειναν να εργαστεί στις Η.Π.Α στην ειδικότητά του. Κατωτέρω, έχουμε φωτογραφία της σεληνακάτου και του επιταχυντικού πυραύλου SATURN V, στις εγκαταστάσεις της NASA, στο TEXAS των Η.Π.Α.

Σωστή η παρατήρηση αγαπητέ μου. Υπέθεσα ότι είναι το ίδιο, για τούτο και παραξενεύτηκα. Σας ευχαριστώ. Υ.Γ Μάλιστα θα είχα την εσφαλμένη εντύπωση ότι παρήγγειλα τηλεσκόπιο από το Ιδρυμα Πλανητάριο και θα το ανέφερα επί πλέον' τοιουτοτρόπως παρεξηγούμεθα, ενίοτε εν αγνοία μας...

Φίλε Γιώργο τέλεια! ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ! Δεν γνώριζα ότι το Πλανητάριο εμπορεύεται και τηλεσκόπια' είχα την εντύπωση ότι είναι ένα Ιδρυμα παρατήρησης και μελέτης. Με βοήθησες πολύ(όπως και ο φίλος Βαγγέλης με την τεχνογνωσία του) και θα σου απαντήσω αργότερα σχετικά με την απόφαση στην οποία κατέληξα. Το τηλεσκόπιο που πρότεινες(σκίζει χασέδες-ΑΡΙΣΤΟ-), ότι καλύτερο υπάρχει στην αγορά για τα 400 που διαθέτω. Θα χρειαστώ την συνδρομή σου[γνωσιακά], για την απόφαση που πήρα. Οver και πολλά 73 (είμαι και ραδιοερασιτέχνης).

Απέδειξες ότι είσαι πραγματικός γνώστης φίλε μου. Η φωτογραφία είναι από το αμερικάνικο περιοδικό TIME LIFE,του έτους 1970(το οποίο έχω από τότε, διότι είμαι και συλλέκτης)'απεικονίζει τμήμα από την σκοτεινή πλευρά της Σελήνης και τραβήχτηκε σε φάση τροχιάς λίγο πριν την διαδικασία καθόδου της σεληνακάτου. Εχουμε νομίζω αρκετά να πούμε.

Αυτό μάλιστα Κύριε. Φανταστική ευκρίνεια! Μπορώ κάλλιστα να το χαζεύω με τις ώρες! Με τι εργαλείο προσέγγισες τόσο; Eίναι δυνατό να έχω τέτοια εικόνα με το μηχάνημα που μου πρότεινε ο Γιώργος(είδα ότι είναι ίσως το ποιο "αξιόμαχο" στην κατηγορία του). Θα σου επισυνάψω και εγώ μια φωτογραφία' ξέρεις πιστεύω τι απεικονίζει, πότε και από που τραβήχτηκε....και το σχολιάζουμε.

Γειά σου Βαγγέλη. Ευχαριστώ για την παρέμβασή σου στην συζήτηση που είχα με τον Γιώργο. Η ανάλυση που έκανες, σχετικά με τα τεχνικά χαρακτηριστικά των φακών και των αποστάσεων, είναι αξιολογότατη, (σε υπερθετικό βαθμό) και το εννοώ. Ερώτηση: Με πόσων ιντσών κάτοπτρο θα μπορούμε να δούμε την Σελήνη από τα 300 μέτρα λόγου χάρη; Δεδομένου ότι όπως ανέφερες με 10mm έχουμε 2.258km προσέγγιση, αν κατάλαβα καλά. Αυτές οι φωτογραφίες είναι άριστες από άποψη ευκρίνειας, όμως η απόσταση από το έδαφος είναι πολύ μεγάλη, δεν φαίνονται οι κρατήρες όπως περίμενα, δηλαδή να διακρίνεται ανάγλυφο το περίγραμμα των βράχων. Σίγουρα η παρατήρηση δεν είναι εύκολο πράγμα και χρειάζεται εξάσκηση, δεν ξέρω. Με εκτίμηση. Ευχαριστώ.

Γράφω με έντονα, γιατί δεν βλέπω καλά και κουράζομαι, είναι και η ηλικία λίγο... Ευχαριστώ σε που απάντησες και από ότι κατάλαβα αφιέρωσες αρκετό χρόνο. Το εκτιμώ! Επί του προκειμένου τώρα. Με ενθουσίασε η εικόνα του Κρόνου' αν λάβουμε υπόψη τα 1200 εκ. χιλιόμετρα περίπου (1190-1660) της πραγματικής απόστασης Γης-Κρόνου, πόσο εσύ υπολογίζεις ότι είναι η απόσταση που "κλείδωσε" το τηλεσκόπιο; Aυτή είναι ερώτηση δύσκολη, αναμφίβολα και πρέπει να είσαι αστροφυσικός τουλάχιστον για να εκτιμήσεις, μάζα πλανήτη, διαθλαστικές μεταπτώσεις και άλλους πολλούς μαθηματικούς και φυσικούς παράγοντες, έτσι ώστε να δώσεις μία κατά προσέγγιση και πάλι, απάντηση. Εγώ, ως άσχετος, εκτιμώ ότι τον έχουμε στα 250 με 300 εκατομμύρια χιλιόμετρα. Οσον αφορά την φωτογραφία της Σελήνης, με ξενέρωσε τελείως. Σίγουρα είναι στα 70-90.000 χιλιόμετρα και ας μην είμαι διαστημικός επιστήμων' την παρατηρούσα για πολλά χρόνια με διόπτρες και δεν βλέπω και κάποια αξιόλογη διαφορά. Υπέθεσα ότι θα προσεγγίζαμε στα 10000 -15000 χιλιόμετρα' βέβαια δεν γνωρίζω τι κάτοπτρο χρησιμοποιείς. Περιμένω την τοποθέτησή σου. Υ.Γ Θα κοιτάξω αυτό που υπέδειξες.

Ευχαριστώ για την εκτενή απάντησή σου Γιώργο. Η πρώτη μου επισήμανση, είναι ότι είσαι άριστος γνώστης του αντικειμένου και η τοποθέτησή σου με κάλυψε τα μέγιστα' μια τέτοια γνώμη, που βασίζεται σε πραγματική γνώση, ήθελα να διαβάσω. Αρχάριος δεν είμαι στην θεωρία της αστρονομίας, από μικρός ασχολούμαι με την επιστήμη αυτή, σχετικά δηλαδή με διαστρικές αποστάσεις, συστάσεις αστέρων και πλανητών, νεφελώματα, γαλαξίες κ.λ.π 'είμαι αρχάριος στο θέμα της παρατήρησης του έναστρου ουρανού, ως προς τα μέσα αυτής (όπως, καλά κατάλαβες). Ετσι λοιπόν, δεν γνωρίζω σχεδόν τίποτα σχετικά με το κατάλληλο μέσο παρατήρησης. Για να με βοηθήσεις, σου λέω ότι δεν με ενδιαφέρει προς το παρόν η φωτογράφιση. Με ενδιαφέρει να έχω την δυνατότητα να βλέπω όσο το δυνατό κοντύτερα και ευκρινέστερα όλα τα ουράνια σώματα. Κατά συνέπεια, ερχόμαστε στο θέμα των τηλεσκοπίων (για τα οποία είμαι άσχετος). Ποιο τηλεσκόπιο θα ανταποκριθεί καλύτερα στο ζητούμενο; Το διοπτρικό, το κατοπτρικό, το καταδιοπτρικό (δεν ξέρω πως δουλεύει το κάθε είδος), ότι διαβάζω σου γράφω. Συνεπεία των ανωτέρω θα ήθελα (εάν έχεις την καλοσύνη και υπομονή), να μου εξηγήσεις κάποια πράγματα. Οσον αφορά το πρώτο θέμα που έθιξες, έχω την δυνατότητα να διαθέσω 350 ευρώ, ή και κάτι παραπάνω εάν μου το προτείνεις, έτσι ώστε να έχω όσο το δυνατό καλύτερη οπτική. Με εκτίμηση.

Γειά και χαρά. Μήπως μπορείς να μας πεις , πόσο είναι περίπου σε χιλιόμετρα το μέγεθος της κηλίδας από αριστερά, για να έχουμε μια εικόνα του μεγέθους του άστρου:

Γειά σας και Καλή Χρονιά. Καλώς σας βρήκα. (Συγγνώμη που γράφω με μεγάλους χαρακτήρες, όμως δεν βλέπω καλά και κουράζομαι). Από παλιά με ενθουσίαζε η παρατήρηση του έναστρου ουρανού. Υποστήριζα με θέρμη, ότι δεν είναι δυνατόν να είμαστε μόνοι μας στο σύμπαν! Είχα πάρει την απόφαση να γίνω αστροφυσικός' πράγμα το οποίο δεν επετεύχθη. Εν έτη 1978, ο πατέρας μου , μού έκανε δώρο ένα ζευγάρι διόπτρες MASCAT 7Χ40. Με αυτές παρατηρούσα για ώρες την σελήνη. Έβλεπα (η νομίζω ότι έβλεπα), πολλά πράγματα. Έβλεπα την ανομοιογένεια του εδάφους,τους κρατήρες (είχα προμηθευτεί και σχετικό χάρτη), τις "θάλασσες",..κ.λ.π Όταν όμως, προσπαθούσα να εστιάσω στον Εγγύτερο του Κενταύρου, ή στην κοντινή Αφροδίτη, το μόνο που έβλεπα ήταν ένα λευκό άσπρο στίγμα, το οποίο "χόρευε", κατάλαβα ότι έπρεπε να υπάρχει σταθερή στήριξη για να εκλείψει το φαινόμενο, πράγμα ανέφικτο με τις διόπτρες, τότε. Από τότε πέρασαν 44 χρόνια! Τώρα, επειδή είμαι συνταξιούχος και δεν έχω κάτι άλλο να ασχοληθώ, εκτός από το διάβασμα και λίγο περπάτημα, αποφάσισα να επανέλθω στην νεανική μου επιλογή' την παρατήρηση του έναστρου ουρανού. Σκέπτομαι λοιπόν να αγοράσω ένα τηλεσκόπιο. Όμως δεν γνωρίζω τι είδους τηλεσκόπιο πρέπει να αγοράσω. Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων. Με εκτίμηση. Αλεβίζος Σπύρος.