S.miter

...θα το επιχειρήσω Βαγγέλη, έχοντας σαν οδηγό τον χάρτη που μου έστειλες..

Γειά σου αγαπητέ Στέφανε, ιδιαιτέρως χαίρομαι που επικοινωνούμε εκ νέου(αν και σας παρακολουθώ ανελλιπώς). Η ερώτησή σου αν και απλή δεν είναι εύκολο να απαντηθεί επιγραμματικά. Όπως θυμάσαι, αναζητώ την τελειότητα στην παρατήρηση ή τουλάχιστον μια προσέγγιση στον ΑΝ.ΣΚ (αντικειμενικό σκοπό). Ο στόχος αυτός επί του προκειμένου, ήταν η ανάγνωση πινακίδας αυτοκινήτου από απόσταση 5 χιλιομέτρων( η πρώτη επιδίωξη ήταν τα 10 -εντελώς ανέφικτο-)' όμως τα πράγματα δεν είναι καθόλου απλά, όταν έχεις τέτοιες απαιτήσεις. Η διόπτρα αυτή είναι ότι καλύτερο υπάρχει στην αγορά, ακόμα και από την Zeiss που πλησιάζει τις 3000, όμως εκεί πληρώνεις το όνομα(όπως πληροφορήθηκα)' παρατήρησα λοιπόν 4 φορές την Σελήνη και έμεινα απόλυτα ικανοποιημένος' στις άλλες 4 παρατηρήσεις εστίασα σε γήινους στόχους, καράβια και μακρινούς δρόμους όπου και εκεί τα αποτελέσματα ήταν καταπληκτικά. Ευκρίνεια, διαύγεια, μηδέν χρωματικά σφάλματα' όμως η επιδίωξή μου να μπορώ να διαβάζω πινακίδα αυτοκινήτου στα 5 χιλιόμετρα, δεν κατέστη δυνατόν να πραγματοποιηθεί, γι' αυτό έχασα το ενδιαφέρον μου. O ειδικός στους φακούς υπεύθυνος από το Πλανητάριο έπειτα από παράκλησή μου, παρακολούθησε το video με την δοκιμή του Maksutov 127/1500 (που μας είχε παρουσιάσει ο φίλος Vaqkaf, αν θυμάσαι) και αποφάνθηκε ότι δεν είναι δυνατόν να ισχύει αυτό το αποτέλεσμα από απόσταση 10 χιλιομέτρων' μάλιστα μου είπε να περιμένω λίγες μέρες διότι θα έθετε το ζήτημα σε περισσότερο εξειδικευμένο μηχανικό της εταιρείας, ο οποίος θα πραγματοποιούσε ενδελεχή έρευνα και δοκιμές με τα πιο προηγμένα διοπτρικά τηλεσκόπια, με παλλόμενο κάτοπτρο και κάποια άλλα τεχνικά μέσα που δεν μπόρεσα να συγκρατήσω' όλα αυτά μεταφράζονται σε κάποιες χιλιάδες ευρώ. Όταν με κάλεσε όπως είχε υποσχεθεί, έπειτα από κάποιες ημέρες μου εξήγησε ότι ναι μεν ήθελε να πουλήσει όχι όμως και να εκτεθεί, διότι επρόκειτο για σοβαρό επαγγελματία και μου ανέφερε ότι γίνονται δοκιμές και σύντομα θα είχα ενημέρωση. Πράγματι, στις επόμενες δύο ημέρες με κάλεσε εκ νέου και ανέφερε ότι οι δοκιμές πραγματοποιήθηκαν από τον ειδικό μηχανικό με ότι πιο σύγχρονο έχουν στην διάθεσή τους' μου είπε συγκεκριμένα ότι τα γεωμορφολογικά στοιχεία(π. χ υψόμετρο) και οι ειδικές τοπικές συνθήκες(θερμοκρασία, υγρασία, αχλή, ρύπανση ατμόσφαιρας), καθιστούν δύσκολη την εστίαση ενός τόσο μικρού στόχου(π. χ πινακίδα αυτοκινήτου), από την ζητούμενη απόσταση. Μόνον και εάν συντρέχει μερική άρση των προαναφερθέντων παραμέτρων και μόνο νωρίς το πρωί με πλήρη "φαινομενική" διαύγεια, επιτυγχάνεται το ζητούμενο αποτέλεσμα με την χρήση πανάκριβου εξοπλισμού, όπως ανωτέρω ανέφερα. Εν κατακλείδι, μόνο ελάχιστες ημέρες τον χρόνο και μόνο συγκεκριμένες ώρες από αυτές τις ημέρες και διαθέτοντας αρκετές χιλιάδες ευρώ, διαβάζεις πινακίδα αυτοκινήτου από απόσταση 5 χιλιομέτρων ή κάτι άλλο, αντίστοιχο. Δεν τίθεται σαν θέμα ή αυτοσκοπός η πινακίδα, (αυτό είναι ένα παράδειγμα), κάλλιστα θα μπορούσε να είναι και μία εφημερίδα στα 2 χιλιόμετρα, ή μια αετοφωλιά στα 3 χιλιόμετρα, ή ένας κρατήρας στην Σελήνη στις 385 χιλιάδες και να ψάχνεις κάποιο γεωλογικό σχηματισμό. [Σκέψου σαν παράδειγμα τον κρατήρα Ερατοσθένη, που γνωρίζουμε ότι έχει διάμετρο 59 χιλιόμετρα και ανώτερο ύψος κορυφογραμμών 3,6 χιλιόμετρα' πόσο πιθανό είναι να μπορέσεις να εστιάσεις σε κάποιο φαράγγι ή χαράδρα επί της επιφανείας των Ορέων, ανεξαρτήτως μεγέθους της ευρύτερης γεωλογικής διαμόρφωσης του εδάφους;]. Οσον αφορά την δική μου εκτίμηση από τις λίγες παρατηρήσεις που έκανα, έχω να σου πω τα εξής, μιλώντας εντελώς αντικειμενικά. Εστίασα σε ένα πλοίο (απόσταση 7 ναυτικά μίλια-απόκλιση έως 80-87 γιάρδες-)' με γυμνό μάτι φαινόταν ένα σκούρο σημαδάκι' σε μεγέθυνση 43Χ100, έβλεπα πεντακάθαρα το όνομα του πλοίου, τους ανθρώπους στο κατάστρωμα, ακόμα και το κλιμακοστάσιο μεταξύ καταστρώματος και γέφυρας (αν και χρειάστηκε να το παλέψω λίγο, περίπου 5 λεπτά, με τους μικρομετρικούς ρεγουλατόρους) και μάλιστα χαμηλώνοντας την μεγέθυνση στα 39Χ, διότι άρχισαν να τρεμοπαίζουν σαν να εξαυλώνονταν, καταλαβαίνεις νομίζω, όμως με τίποτα, όσο και αν προσπάθησα δεν μπόρεσα να διακρίνω, τα πρόσωπά τους ή αν κρατούσαν κάτι στα χέρια τους.....άσε που ζαλίστηκα και εγώ λίγο από την προσπάθεια που κατέβαλα(αν και έφτιαξα πειρατικό), διότι είναι δυνατοί οι φακοί και οι μεγεθύνσεις μεγάλες. Νομίζω ότι απάντησα επαρκώς, αγαπητέ Στέφανε' τα ίδια περίπου με λιγότερες λεπτομέρειες ανέφερα και στον Βαγγέλη, ο οποίος μάλιστα και προς τιμή του μου συνέστησε να παρατηρήσω αυτές τις ημέρες τον Κρόνο το πρωί και μάλιστα μου έστειλε και καταπληκτικές φωτογραφίες (όπως και έναν χάρτη με τις θέσεις των Πλανητών αυτό το διάστημα, διότι πως θα τους εντοπίσω χωρίς ερευνητή, όταν έκανα 5 λεπτά να βρω την Σελήνη), είμαι έτοιμος να αλλάξω γνώμη μόνο και μόνο για τούτο. Όταν τον ρώτησα πως θα βλέπω (περίπου) τον Κρόνο με μεγέθυνση 60Χ100, μου έστειλε μια φανταστική φωτογραφία! Όμως αυτά άλλη ώρα... Με εκτίμηση.

Επειδή το ανέφερες, σου λέγω ότι οι παρατηρήσεις δεν είναι πάνω από 8. Δεν ενδιαφέρομαι πια Βαγγέλη και πουλάω και την διόπτρα και τον τρίποδα. Ένα χιλιάρικο. Είναι ολοκαίνουρια!

Καλορίζικη και από μένα Βαγγέλη και Χρόνια Πολλά, λόγω της ημέρας. Μη νομίζεις ότι δεν παρακολουθώ το forum επειδή δεν γράφω.

Γειά και χαρά σας. Η απάντησή μου στο ερώτημα που ετέθη, είναι λακωνική: <ΕΤΕΡΟΝ ΕΚΑΤΕΡΟΝ>. Σας εύχομαι καλό Πάσχα και καλή Ανάσταση.

"διαθέτει σώμα από κράμα μαγνησίου, που μειώνει το συνολικό βάρος της διόπτρας κατά 14% σε σχέση με το προηγούμενο μοντέλο".... αυτό διάβασα, αλλά επί τροχάδην και το μετέφρασα λάθος' έχεις δίκιο.

Στέφανε, το προηγούμενο μοντέλο ήταν κατασκευασμένο από αλουμίνιο και ζύγιζε 14 κιλά' αυτό που αγόρασα είναι κατασκευασμένο από μαγνήσιο, για τούτο είναι λιγότερο βαρύ, αλλά πολύ ποιο ακριβό....

....το ότι επεκτείνεται το είχα προσέξει, όμως δεν γνώριζα γιατί επεκτείνεται, το μάθαμε κι αυτό.......

Μάλιστα κύριε! Ούτε καν είχα παρατηρήσει αυτή την εγκοπή' μόλις έλαβα το μήνυμά σου το έλεγξα αμέσως και είδα ότι πράγματι υπάρχει αυτή η εγκοπή και είναι και μεγάλη 6,8 cm μήκος, 2mm ύψος....πως δεν την πρόσεξα??? α ρε Στέφανε.. και όχι δεν είναι περιττά, ούτε στοιχειώδη αυτά που γράφεις. Οι οδηγίες είναι στα Αγγλικά, Γερμανικά, Γαλλικά, Ισπανικά και Ιταλικά (τι διάολο, τόσο για τον #@... μας έχουν?)' Αγγλικά γνωρίζω λίγο, αλλά εδώ μιλάμε για τεχνική ορολογία' άσε να δοκιμάσω αυτό με την εγκοπή πρώτα και μιλάμε. Εκ νέου τις ευχαριστίες μου.

Δικός σας ήμουν πριν πολλά χρόνια, Παναγιώτη, απλά δεν έτυχε να διασταυρωθούν οι δρόμοι μας🚧... έγινε τώρα όμως 😃!

Καλησπέρα, τώρα μόλις το διάβασα και χάρηκα, περίμενε λίγο...

Τα στοιχεία για τους φακούς που πρότεινες, καταχωρήθηκαν ήδη. Όπως έγραψα και στο post σου, δεν πιστεύω ότι κάποιος έχει επιχειρήσει κάτι αντίστοιχο, στην επικράτεια. Εσύ είσαι ερασιτέχνης αστρονόμος, σωστά; Τι παραπάνω θα έκανε ένας επαγγελματίας αστρονόμος;

... ώστε 59Km είναι ή διάμετρος του Ερατοσθένη... Μας έδωσες τροφή για την σκέψη Βαγγέλη, μπράβο σου... εξαιρετική δουλειά! Δεν νομίζω να έχει επιχειρήσει κάποιος άλλος, τέτοιου είδους χαρτογράφηση στην Ελλάδα.

Ευχαριστώ Βαγγέλη, πρόσεξα ότι φτιάχνεις χάρτες, όμως δεν επισκέφθηκα το post σου (το είχα κατά νου)' γράφεις εκεί και για τα χαρακτηριστικά των κρατήρων, όπως ύψος, διάμετρος, γεωμορφολογικό είδος; Όσο για την διαχωριζουσα, το διαπίστωσα "ιδίοις ομασι"!🧐!

Ενημέρωση στους συνεργάτες Κ. κ Vagkaf, filiatra, Σοφολόγη, καθώς και σε όποιον άλλο ενδιαφέρεται για το συγκεκριμένο θέμα. Την 14/15 Μαρτίου και από ώρες 23:10 έως 00:40, πραγματοποίησα παρατήρηση της Σελήνης, με την διόπτρα Celestron Regal M2 100ED' η παρατήρηση έγινε από την ταράτσα του σπιτιού μου. Η θερμοκρασία ήταν -1ο C, ή υγρασία 75% , ο έξωθεν φωτισμός ελάχιστος (απέχω αρκετά από το κέντρο της πόλης), η ποιότητα του αέρα στο 16% (άριστη σχεδόν) και πέρα από τις ενδείξεις των οργάνων, έβλεπες την ατμόσφαιρα με ελάχιστο seeing. Πρώτα ρύθμισα και τα τρία πόδια στο επιθυμητό ύψος με την βοήθεια μέτρου και κλείδωσα τα φρένα' στην συνέχεια τοποθέτησα την διόπτρα στην βάση του τρίποδα και την σταθεροποίησα με την βοήθεια των μοχλών' εν συνεχεία έστρεψα την διόπτρα προς την Σελήνη και με μπέρδεψε λίγο ο προσανατολισμός της ειδικής βάσης, γιατί έπρεπε να ρυθμίσω δύο βίδες (λίγο σφίξιμο ή χαλάρωμα), εκτός από τους μοχλούς. Αφού μου πήρε 5 λεπτά περίπου, για να βρω την Σελήνη (δεν κατάλαβα γιατί ήταν τόσο δύσκολο, την στιγμή που με γυμνό μάτι την έβλεπα αμέσως), εστίασα ξεκινώντας από 22Χ χρησιμοποιώντας ταυτόχρονα τους δύο μικρομετρικούς ρεγουλατόρους που διαθέτει η διόπτρα' φάνηκε πεντακάθαρα σε όλο της το μεγαλείο, τεράστια, επιβλητική, φωτεινή...αύξησα την μεγέθυνση στα 34Χ και κάλυψε όλο το οπτικό πεδίο μου, αύξησα στα 47Χ και άρχισα να μην την βλέπω ολόκληρη, αύξησα στα 54Χ και "ΠΑΓΩΣΑ" και όχι μόνο από το κρύο' έβλεπα κοντά στην διαχωρίζουσα δύο κρατήρες με καταπληκτική ευκρίνεια, παρακάτω φωτογραφία(από τον χάρτη της Σελήνης που αγόρασα από το Πλανητάριο)...όμως όχι όπως φαίνονται στον χάρτη, αλλά πολύ ποιο μεγάλους με ευκρινέστατα περιγράμματα και οι κορυφογραμμές τους μου έκοψαν την ανάσα!!...σαν να βλέπεις ένα μακρινό βουνό, μια "καθαρή" μέρα, αλλά με περισσότερη σαφήνεια στο περίγραμμα...μάλλον εκείνη την ώρα θα ανέτειλε ο Ήλιος εκεί και ο 100αρης ED, έδειξε την αξία του, παρουσιάζοντας αυτή την καταπληκτική εικόνα. Η ώρα ήταν 00:25 και τότε άρχισα να έχω πρόβλημα' το φως έγινε εκτυφλωτικό και η παρατήρηση σχεδόν αδύνατη. Έβαλα τα γυαλιά ηλίου, εστίασα εκ νέου στον προσοφθάλμιο και αύξησα την μεγέθυνση στα 60Χ....ΘΑΥΜΑ ΚΥΡΙΟΙ, το ομολογώ ευθέως' οι κρατήρες έγιναν τεράστιοι, δεν αλλοιώθηκε καθόλου η ποιότητα της εικόνας (είχα την αίσθηση ότι αν εκείνη την ώρα γινόταν προσελήνωση διαστημοπλοίου, θα έβλεπα τις εκλάμψεις από την αντανάκλαση του φωτός στα μεταλλικά μέρη του σκάφους). Αυτό που δεν μπορώ να κατανοήσω είναι για ποιο λόγο έβλεπα τόσο καθαρά, αυτούς τους δύο συγκεκριμένους κρατήρες (πρόκειται για τους Ερατοσθένη και Κοπέρνικο, από ότι είδα στον χάρτη) και όχι τόσο καθαρά τους "διπλανούς". Ας μας απαντήσει κάποιος που έχει περισσότερη γνώση. Επίσης θέλω να μάθω, τις πραγματικές διαστάσεις τους σε χιλιόμετρα, έτσι ώστε να έχω ένα μέτρο σύγκρισης, όσον αφορά την μεγέθυνση, σε σχέση με την απόσταση. Περιττό να σας πως, ότι δεν επιχείρησα στα 67Χ γιατί είχα παγώσει και κουραστεί' έκανα μισή ώρα να αποσυναρμολογήσω τον εξοπλισμό. Που να είχα αγοράσει και κανένα μεγάλο διοπτρικό τηλεσκόπιο, με επιπλέον φακούς, ανορθωτικά πρίσματα και τα παρελκόμενα...ακόμα θα αποσυναρμολογούσα... Σε γενικές γραμμές, αυτή ήταν η εντύπωσή μου από την πρώτη παρατήρηση της Σελήνης, με την Μ2 στα 65Χ. Σας ευχαριστώ.

Γειά σου Δημήτρη. (Γράφω με έντονα, γιατί δεν βλέπω καλά). Αυτό που πρότεινες είναι το κορυφαίο! Έχω έναν γείτονα ταραμά που σκοτώνει τα γατάκια μας, και μόλις βγήκα για παρατήρηση στην ταράτσα(για δεύτερη φορά να φανταστείς, με το Μ2), έκανε χειρονομίες από μακριά... γιατί δεν τολμάει να έρθει κοντά' μόλις πριν λίγο τελείωσα την "εγκατάσταση με τα λιοπανα".…κάθομαι τώρα 23:59 με -2ο C και αντί να βλέπω Σελήνη, βλέπω τα λιοπανα.... μαγεία σου λέω...

Σαφέστατη και κατανοητή η τοποθέτησή σου Στέφανε. Σχετικά με τον Ηλιο, νομίζω το έχουμε αναφέρει, όμως η επανάληψη είναι η αρχή της μάθησης' εξάλλου και ο κατασκευαστής στην 3η σελίδα του manual, γράφει με έντονους μαύρους χαρακτήρες ⚠️ "WARNING Never look at the Sun while using the spotting scope. Looking at the Sun can cause permanent eye damage". Ήταν να παρατηρήσω την Σελήνη χθες το βράδυ, όμως υπήρχε νέφωση και έτσι "τσάκισε η φάση", θα επιχειρήσω απόψε... Ευχαριστώ για τις διευκρινήσεις!

Εντάξει Βαγγέλη, θα το επιχειρήσω, αρκεί να μην υπάρχει πυκνή νέφωση' θα πάρω και γυαλιά ηλίου, όπως πρότεινε ο Πάνος, ίσως χρειαστούν, (αντηλιακό δεν παίρνω, σίγουρα δεν χρειάζεται😎). Εννοείται ότι θα σας ενημερώσω!!

... έγραψες ιστορία Παναγιώτη, αυτό με τα γυαλιά ηλίου ήταν το κάτι άλλο! Όμως, και η εν γένει τοποθέτησή σου, συνάδει με την πραγματικότητα, βλέποντας και κάνοντας λοιπόν' για να δούμε τι θα δούμε....

...όποιος επίσης από τα μέλη, έχει να προτείνει κάτι σχετικά, μετά χαράς να τον ακούσουμε... Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Σκέπτομαι να επιχειρήσω παρατήρηση Σελήνης απόψε Βαγγέλη, Θεού θέλοντος και καιρού επιτρέποντος, όμως δεν διαθέτω φίλτρο (γράφεται ότι είναι απαραίτητο). Είναι εφικτή η παρατήρηση με γυμνό μάτι; Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Αυτή την ανάρτηση μόλις τώρα την είδα Στέφανε, δεν ξέρω πως μου διέφυγε... Δεν κατάλαβα και πολλά, για να πω την αλήθεια' κάνεις λόγο όμως για μεγεθύνσεις 130-150Χ, τι στιγμή που ο κατασκευαστής δίνει έως 67Χ ή μήπως εννοείς κάτι άλλο; Ευχαριστώ.

Καλησπέρα. Άριστη επιλογή, δεδομένου ότι ένας και μόνο χάρτης της Σελήνης, κοστίζει 10 ευρώ! Καλή μελέτη.

Γειά σου Παναγιώτη. Πολύ απλή η λύση που πρότεινες, αλλά να μην ξεχνάμε ότι στην απλότητα βρίσκεται η αλήθεια. Προκειμένου τεκμηριώσω αυτό που γράφω, θα κάνω πάλι μια αναφορά στην αρχαία Ελληνική φιλοσοφία' ο μεγάλος κυνικός φιλόσοφος Διογένης λοιπόν, κυκλοφορούσε στην αγορά των Αθηνών (κάτωθεν της Ακρόπολης), ενδεδυμένος με έναν χιτώνα και ένα σχοινί εν ήδη ζώνης επί του οποίου είχε κρεμάσει ένα πήλινο κύπελλο για να πίνει νερό' τίποτα άλλο δεν είχε πάνω του. Μια φορά , είδε έναν πιτσιρίκο να πίνει νερό από μια μαρμάρινη βρύση χρησιμοποιώντας την χούφτα του, από τότε πέταξε το κύπελλο, ενθυμούμενος τον προγενέστερο μεγάλο φιλόσοφο Σόλωνα τον Αθηναίο, ο οποίος είπε το ιστορικό ~ΓΗΡΑΣΚΩ ΑΕΙ ΔΙΔΑΣΚΟΜΕΝΟΣ~!