Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας |
Συγγραφέας |
Μήνυμα |
Δροσος Γεωργιος Εξωγήινος
Ένταξη: 22 Οκτ 2007 Σύνολο δημοσιεύσεων: 8731 Τόπος: Αθήνα-Ηλιούπολη Φύλο: Ανδρας |
Δημοσιεύθηκε: 18/01/2008, ημέρα Παρασκευή και ώρα 12:11 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Το προγραμμα των διαστημικων λεωφορειων τερματιζεται το 2010 με 12
ακομη αποστολες εκ των οποιων μια για την εκτοξευση του Columbus
δυο για την εκτοξευση των δυο τμηματων του ιαπωνικου εργαστηριου
Kibo μια για την τελευταια συντηρηση του Hubble και οι υπολοιπες για
την αλλαγη πληρωματων και φορτιων στον ISS.Μετα μεχρι το 2014 που
πιθανον θα ειναι ετοιμος ο νεος διαστημικος φορεας των Αμερικανων
-Ωριων-ο ISS α εξυπηρετειται μονο απο τους Ρωσους με τα Soyuz-TMA
και τα φορτηγα Ρrogress.
Τα βηματα τα οποια προβλεπονται απο τις διαστημικες υπηρεσιες ειναι η
διατηρηση του ISS και η δημιουργια διαστημικης βασης στην Σεληνη.
Εκει θα παιχθει ενα μεγαλο παιχνιδι μεταξυ Ρωσων και Αμερικανων αν θα
πανε μαζι η καθενας μονος με τις υπολοιπες χωρες Ευρωπη-Κινα-Ινδια-
Βραζιλια-Ιαπωνια-Καναδας κ.λ.π.να τασσονται αναλογα πισω απο την μια η την αλλη χωρα.Μην ξεχναμε οτι στην Σεληνη υπαρχει το ισοτοπο He-3
και η προοπτικη που εχει ξεκινησει με το διεθνες προγραμμα ITER για την
πυρηνικη συντηξη σε 10 χρονια θα εχει τα πρωτα απτα αποτελεσματα του.
Η βαση και η επιστημονικη δουλεια στην Σεληνη θα ετοιμασει το επομενο βημα για την κατακτηση του Αρη.
Ετσι για τα επομενα 50 χρονια- ISS-Βασεις στην Σεληνη-Βασεις και Γεωπλασια στον Αρη θα κρατησει την διαστημικη εξερευνηση στην κορυφη της επιστημονικης προσπαθειας,
μαζι με το θεμα της πυρηνικης συντηξης (ITER-Κανταρες-Γαλλια) μαζι με
το θεμα των κλιματικων αλλαγων στον πλανητη μας θα ειναι στην κορυφη των προτεραιοτητων μας.
Το επομενο βημα πιστευω θα ειναι η προσπαθεια εξερευνησης ολου του ηλιακου μας συστηματος.
Ετσι το θεμα για ταχυτερα διαστημοπλοια θα εχει γινει πρωτευων(ειναι και για το ταξιδι στον Αρη)με λυσεις η την μεθοδο VASIMR -Μαγνητοπλασματος Μεταβλητης Ειδικης Ωσης η την Πυρηνικη Προωθηση.Ειναι οι δυο λυσεις που μπορουν να δημιουργησουν διαστημοπλοια με ικανες ταχυτητες.
Η μεθοδος υλης-αντιυλης πιστευω ειναι πολυ μακρια ακομη και θα
γινει οταν πια θα ειμαστε ετομοι αφου εχουμε εξερευνησει ολο το ηλιακο μας συστημα να παμε για αλλα αστρα στον Γαλαξια μας (πιθανον Α του Κενταυρου) το κοντινοτερο αστρο 4,3 ετη φωτος μακρια.
Έχει επεξεργασθεί από τον/την Δροσος Γεωργιος στις 25/06/2015, ημέρα Πέμπτη και ώρα 12:17, 1 φορά |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
nansy Εξωγήινη Ένταξη: 01 Απρ 2007 Σύνολο δημοσιεύσεων: 1360 Τόπος: Κοζάνη Ηλικία: 30 Φύλο: Γυναίκα |
Δημοσιεύθηκε: 18/01/2008, ημέρα Παρασκευή και ώρα 15:44 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Φυσικά και η μέθοδος ύλης-αντιύλης δεν είναι μόνο μακροχρόνια αλλά και χρονοβόρα..!!
Οι μέθοδοι που μπορούν να χρησιμοποιηθούν είναι η πυρηνική ενέργεια όπως σωστά προαναφέρθηκε και η μέθοδος της πυρηνικής ενέργειας όπως σωστά προαναφέρθηκε αλλά και η μέθοδος της ηλεκρομαγνητικής ενέργειας..΄Οπως είναι γνωστό η μέθοδος λειτουργάις των πυραύλων δίνεται από την εξίσωση Τσιολκοφσκι: ΔV=Ve*ln(mαρχ/mτελ)
Οι μέθοδοι που χρησιμοποιούνται γαι την προώθηση μάζας είναι η μέθοδος της χημικής ενέργειας, η μέθοδος της ηλεκτρομαγνητικής και η μέθοδος της μηχανής πυραύλων(καύσιμη ύλη+οξειδωτικό).
Στη τρίτη μέθοδο χρησιμοποιούνται και οι πύραυλοι στερεών καυσίμων,οι πύραυλοι υβριδικής μορφής,οι πύραυλοι ενός υγρού και οι πύραυλοι δύο υγρών.
Στη δεύτερη μέθοδο(χρήση ηλεκρομαγνητικής ενέργειας) υπάρχουν οι κινητήρες ιόντων οι οποιοι χρησιμοποιούνται στους δορυφόρους(ΣΜΑΡΤ-1).
Είχε προταθεί και η μέθοδος εκμετάλευσης της βαρυτικής έλξης των πλανητών κατι που κατά την γνώμη μου είναι κάπως ''άβολο'' αλλά έχει χρησιμοποιηθεί στα Βόγιατζερ 1 και 2.
Όσο για μεθόδους που μπορούν να χρησιμοποιηθούν είναι οι μηχανές καύσης ατμοσφαιρικού αέρα,με μηχανές μαγνητοπλασματικοδυναμικής ενέργειας,ηλεκτρομαγνητικό σκοινί,ηλιακά πανιά και χρήσης πάλι πυρηνικής ενέργειας |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Βασίλης_Μ Εξωγήινος
Ένταξη: 01 Οκτ 2007 Σύνολο δημοσιεύσεων: 1451 Τόπος: Greenville, SC Ηλικία: 47 Φύλο: Ανδρας |
Δημοσιεύθηκε: 18/01/2008, ημέρα Παρασκευή και ώρα 16:13 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Δυστυχώς όμως, επαναλαμβάνω, παρόλες τις εξοτικές αυτές εφαρμογές, η ανάπτυξη ικανής επιτάχυνσης ώστε ντο όχημα να ξεφύγει από την γήινη έλξη και να περιέλθει σε τροχιά για τα επόμενα 50 τουλάχιστον χρόνια ανήκει στα χημικά καύσιμα.... Όσο και να μην το θέλουμε _________________ Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.
Arthur C. Clarke
http://vip-digital-imaging.blogspot.com |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
nansy Εξωγήινη Ένταξη: 01 Απρ 2007 Σύνολο δημοσιεύσεων: 1360 Τόπος: Κοζάνη Ηλικία: 30 Φύλο: Γυναίκα |
Δημοσιεύθηκε: 18/01/2008, ημέρα Παρασκευή και ώρα 16:22 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Βασίλης_Μ έγραψε: | Δυστυχώς όμως, επαναλαμβάνω, παρόλες τις εξοτικές αυτές εφαρμογές, η ανάπτυξη ικανής επιτάχυνσης ώστε ντο όχημα να ξεφύγει από την γήινη έλξη και να περιέλθει σε τροχιά για τα επόμενα 50 τουλάχιστον χρόνια ανήκει στα χημικά καύσιμα.... Όσο και να μην το θέλουμε |
Δεν αληθεύει με τους κινητήρες ιόντων αναπτυσσεται μεγαλύτερη ενέργεια και επιτάχυνση |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Βασίλης_Μ Εξωγήινος
Ένταξη: 01 Οκτ 2007 Σύνολο δημοσιεύσεων: 1451 Τόπος: Greenville, SC Ηλικία: 47 Φύλο: Ανδρας |
Δημοσιεύθηκε: 18/01/2008, ημέρα Παρασκευή και ώρα 16:26 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Σε βάθος χρόνου (δες Deep Space one mission) ναι. Από την επιφάνεια της γης και μέχρι την γήινη τροχιά χρειάζονται τεράστια ποσσά ενέργειας σε πολύ μικρό χρονικό διάστημα. Ρίξε μια ματιά στο site του University of Southern California, του CalTech και του MIT. _________________ Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.
Arthur C. Clarke
http://vip-digital-imaging.blogspot.com |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
nansy Εξωγήινη Ένταξη: 01 Απρ 2007 Σύνολο δημοσιεύσεων: 1360 Τόπος: Κοζάνη Ηλικία: 30 Φύλο: Γυναίκα |
Δημοσιεύθηκε: 18/01/2008, ημέρα Παρασκευή και ώρα 16:32 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Σύμφωνα με στατιστικές τα χημικά καύσιμα έχουν απόδοση 40% και οι κινητήρες ιόντων 60% |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Βασίλης_Μ Εξωγήινος
Ένταξη: 01 Οκτ 2007 Σύνολο δημοσιεύσεων: 1451 Τόπος: Greenville, SC Ηλικία: 47 Φύλο: Ανδρας |
Δημοσιεύθηκε: 18/01/2008, ημέρα Παρασκευή και ώρα 23:28 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Πολύ σωστά Νάνσυ. Αλλά απόδοση καλείται ο συντελεστής μετατροπής της χημικής π.χ. ενέργειας σε π.χ. μηχανική ή κινητική και όχι στο πως την αποδίδει.....
Παράδειγμα κινητήρες εσωτερικής καύσης βενζίνης και πετρελαίου με απόδοση 18% και 40% αντίστοιχα (περίπου εεε...). Σε καμία περίπτωση όμως ο ρυθμός μετατροπής δεν είναι ο ίδιος.
Δεν κάνουμε αντιπαράθεση. Και εμένα με γοητεύουν οι ενναλακτικοί τρόποι διαστημικών ταξιδιών και ιδίως οι ιοντικοί κινητήρες πλάσματος (παρά τρίχα να έκανα έρευνα... αλλά...... άλλη ιστορία). Το "πρόβλημα" όμως παραμένη η απαγκίστρωση από την επιφάνεια της γης και η "φτηνή" μετάβαση σε τροχιά. Δυστυχώς μόνο τα χημικά καύσιμα μπορούν να δώσουν τους επιθυμητούς (προς το παρόν βέβαια) ρυθμούς μεταβολής (βλέπε specific impulse και κάνε ένα googling επ' αυτού) της ταχύτητας.
Με γοήτευσε σαν φοιτητής στο πανεπιστήμιο το όραμα του Clarke για το space elevator και όπως έγραψαν και άλλοι σε κάποιο post ίσως να είναι ο βέλτιστος δυνατός τρόπος για αυτή την περιβόητη "εύκολη και φτηνή μετάβαση σε τροχιά". Από εκεί και πέρα οι ιοντικοί κινητήρες (βλέπε πλάσμα αερίων με οποιοδήποτε working fluid και με οποιαδήποτε πηγή, π.χ. πυρηνική) και οποιαδήποτε άλλη εναλλακτική λύση είναι εφικτή ακόμα και σήμερα - ΤΩΡΑ ....
Επίσης μου αρέσει που παθιάζεσαι (και μάλιστα με εξαιρετικό υπόβαθρο + ηλικία) με το aerospace engineering τομέας που όπως είπα παραπάνω παραλίγο να κάνω έρευνα.... στην Αμερική... και με γοητεύει αφάνταστα......
Μπράβο σου Νάνσυ _________________ Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.
Arthur C. Clarke
http://vip-digital-imaging.blogspot.com |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
nansy Εξωγήινη Ένταξη: 01 Απρ 2007 Σύνολο δημοσιεύσεων: 1360 Τόπος: Κοζάνη Ηλικία: 30 Φύλο: Γυναίκα |
Δημοσιεύθηκε: 18/01/2008, ημέρα Παρασκευή και ώρα 23:36 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Σας ευχαριστω πολύ για τα καλά σας λόγια!!!Για μένα ο συγκεκριμένος τομέας λέει πολλά..Σκοπεύω να ασχοληθώ επαγγελματικά..Θα συμφωνήσω πως η καλύτερη λύση είναι τα χημικά καύσιμα αυτή την στιγμή αλλά δυστηχώς τα χημικά καύσιμα καίνε σε 25'' τόνους καυσίμων κάτι που δεν ευνοεί καθόλου!!!Ελπίζω στο μέλλον να βρεθεί λύση που θα ευνοήσει τόσο τεχνολογικά όσο και οικονομικά!!! |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Βασίλης_Μ Εξωγήινος
Ένταξη: 01 Οκτ 2007 Σύνολο δημοσιεύσεων: 1451 Τόπος: Greenville, SC Ηλικία: 47 Φύλο: Ανδρας |
Δημοσιεύθηκε: 18/01/2008, ημέρα Παρασκευή και ώρα 23:46 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Όχι μόνο καίνε (οι υγρών προοθητικών) τεράστιες ποσότητες καυσίμου και οξειδωτικού σε δευτερόλεπτα αλλά χρειάζονται και τεράστιες (όχι μόνο σε μέγεθος αλλά και σε τριβές - βλέπε απώλειες) αντλίες για να ανταπεξέλθουν στις συγκεκριμένες συνθήκες. Κάποιος καθηγητής μου τις ονόμαζε χιλιοστα "πριν την έκρηξη......".
Οι στερεών προοθητικών είναι μια άλλη ιστορία, με πάρα πολλά πλεονεκτήματα (αποθήκευση, απλότητα, μεγάλο specific impulse κλπ), αλλά και δύο μεγάλα μειονεκτήματα (δεν μπορεί να ανακοπή η λειτουργία τους και μετά η επαναλειτουργία τους και η σχετικά η μικρή διάρκεια - χρόνος - καύσης).
Μεγάλο θέμα πάντως.
Υ.Γ. Η πτυχιακή μου στο Bachelor (προ 11ετίας....ωχχχ...) ήταν "Two stage Solid Propelant Rocket Motor". Αν σε ενδιαφέρει θα προσπαθήσω να την μετατρέψω σε pdf και να την ανεβάσω. _________________ Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.
Arthur C. Clarke
http://vip-digital-imaging.blogspot.com |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
nansy Εξωγήινη Ένταξη: 01 Απρ 2007 Σύνολο δημοσιεύσεων: 1360 Τόπος: Κοζάνη Ηλικία: 30 Φύλο: Γυναίκα |
Δημοσιεύθηκε: 18/01/2008, ημέρα Παρασκευή και ώρα 23:56 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Όντως οι πύραυλοι στερεών καυσίμων έχουν μεγάλη προωθητική δύναμη(Fthr) απλούστατο σύστημα,συντηρούνται έυκολα,μεγάλο κλάσμα μάζας αλλά υπάρχει δύσκολος έλεγχος ρυθμού καύσης,τοξικά και εκρηκτικά υλικά.Αλλά οι πύραυλοι υβριδικής μορφής δεν έχουν τοξικά υλικά,μικρό κόστος ,απλό σύστημα,εύκολος έλεγχος ρυθμού καύσης.. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Δροσος Γεωργιος Εξωγήινος
Ένταξη: 22 Οκτ 2007 Σύνολο δημοσιεύσεων: 8731 Τόπος: Αθήνα-Ηλιούπολη Φύλο: Ανδρας |
Δημοσιεύθηκε: 22/01/2008, ημέρα Τρίτη και ώρα 14:00 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Επιστρεφω ξανα με το ερωτημα μου.Ποιος ειναι ο ογκος του
Συμπαντος.Βρηκαμε οτι η ηλικια του ειναι 13,7 δις ετη.Σε τι ογκο ομως
εχει εξελιχθει το Συμπαν σε αυτο το χρονικο διαστημα(διαμετρο σε ετη
φωτος) μετα την Μεγαλη Εκρηξη και την Πληθωριστικη Περιοδο.
Έχει επεξεργασθεί από τον/την Δροσος Γεωργιος στις 25/06/2015, ημέρα Πέμπτη και ώρα 12:18, 1 φορά |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Vafiadis Dimitrios Αστρόφιλος Ένταξη: 18 Οκτ 2007 Σύνολο δημοσιεύσεων: 20 Τόπος: Θεσσαλονίκη Ηλικία: 45 Φύλο: Ανδρας |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Βασίλης_Μ Εξωγήινος
Ένταξη: 01 Οκτ 2007 Σύνολο δημοσιεύσεων: 1451 Τόπος: Greenville, SC Ηλικία: 47 Φύλο: Ανδρας |
Δημοσιεύθηκε: 22/01/2008, ημέρα Τρίτη και ώρα 15:26 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Δεν γνωρίζω αλλά εικάζω ότι κάτι τέτοιο είναι σχεδόν αδύνατο λόγω της διαστολής και μάλιστα της επιταχυνόμενης διαστολής. Άλλωστε όγκος δηλαδή χώρος είναι σχετικός και "δημιουργήθηκε" με την μεγάλη έκρηξη.
Τέλος πάντων αυτά είναι εικασίες δικές μου από τα ελάχιστα που έχω διαβάσει. Ας μας διαφωτίσει κάποιος με γνώσεις πάνω στο αντικείμενο, γιατί όντως μια απλή ερώτηση* όπως αυτή απαντάτε συχνά και είναι αφοπλιστική.
(* Οι απλές ερωτήσεις είναι και οι δυσκολότερες στο να διατυπωθούν. Αν δεν κάνω λάθος κάπως έτσι ξεκίνησε ο Hubble για την ανακάλυψη του διαστελόμενου σύμπαντος. "Γιατί από την στιγμή που το σύμπαν είναι - ήταν τότε - σταθερό και ομογενές, την "νύχτα" έχουμε σκοτάδι.... Δεν θα έπρεπε να είναι φωτεινό λόγω της αθροιστικής λαμπρότητας των αστέρων;" ή τουλάχιστον έτσι το διάβασα κάπου, αν κάνω λάθος ας με διορθώσει κάποιος) _________________ Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.
Arthur C. Clarke
http://vip-digital-imaging.blogspot.com |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
koyote Εξωγήινος
Ένταξη: 03 Ιαν 2007 Σύνολο δημοσιεύσεων: 1290 Τόπος: Τρικαλα Ηλικία: 29 Φύλο: Ανδρας |
Δημοσιεύθηκε: 23/01/2008, ημέρα Τετάρτη και ώρα 14:18 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Βασίλης_Μ έγραψε: |
(* Οι απλές ερωτήσεις είναι και οι δυσκολότερες στο να διατυπωθούν. Αν δεν κάνω λάθος κάπως έτσι ξεκίνησε ο Hubble για την ανακάλυψη του διαστελόμενου σύμπαντος. "Γιατί από την στιγμή που το σύμπαν είναι - ήταν τότε - σταθερό και ομογενές, την "νύχτα" έχουμε σκοτάδι.... Δεν θα έπρεπε να είναι φωτεινό λόγω της αθροιστικής λαμπρότητας των αστέρων;" ή τουλάχιστον έτσι το διάβασα κάπου, αν κάνω λάθος ας με διορθώσει κάποιος) |
Το λεγομενο παραδξοξο του olbers,μαλλον σε αυτο αναφερεσαι. _________________ Aσε την ψυχη σου να σταθει νηφαλια και αταραχη μπροστα σε ενα εκατομμυριο συμπαντα!!!
Φιλικα,
Βαλογιαννης Γιωργος |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Βασίλης_Μ Εξωγήινος
Ένταξη: 01 Οκτ 2007 Σύνολο δημοσιεύσεων: 1451 Τόπος: Greenville, SC Ηλικία: 47 Φύλο: Ανδρας |
Δημοσιεύθηκε: 23/01/2008, ημέρα Τετάρτη και ώρα 14:28 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Ναι αυτό ακριβώς..... Thanks for the tip.
 _________________ Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.
Arthur C. Clarke
http://vip-digital-imaging.blogspot.com |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
|