Ανακοίνωση της NASA για ευρήματα στην αστρο-βιολογία

[bellatrix]

Για εμένα το πιο πιθανό είναι ότι δεν βρήκαν πειστήρια απλά θα πουν κάποια συμπεράσματα για μελλοντικές έρευνες.

 

Ίδιως τώρα που η Αμερικάνικη κυβέρνηση μειώνει τις χρηματοδότησεις λόγω κρίσης, δεν μου φαίνεται τυχαία σύμπτωση.

 

Θα φανεί βέβαια το βράδυ το αποτέλεσμα.

[terring]

Το Star αμόλησε την Πετρούλα να ψάχνει για εξωγήινους. Είναι γελοίοι οι άνθρωποι

[terring]

ΕΝΑΡΞΗ ΤΗΣ ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗΣ!!

[nikos paschalis]

ΞΕΚΙΝΗΣΕ....

http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html

[ziorange]

Τελικά ήταν η ανακοίνωση για την λίμνη στην Καλιφόρνια με το αρσενικό και τα βακτήρια!

[terring]

Αυτό το βακτηρίδιο έχει εντελώς διαφορετικό D.N.A.! Κι αφού υπάρχει ζωή στη Γη που ζει σε ΤΟΞΙΚΟ περιβάλλον, όλα είναι πιθανά για εκτός Γης!

[Τάσος Βράτολης]

Νομίζω ότι σήμερα γράφεται ιστορία...σκεφτείτε τις πιθανότητες και τελικά πόσο ευέλικτος είναι ο μηχανισμός της ζωής...Αν ζούσε ο Carl Sagan και τόσοι άλλοι γίγαντες της επιστήμης...θα είχαν ένα τεράστιο χαμόγελο αυτή τη στιγμή..

[terring]

2 είναι οι μεγαλύτερες χαρές σήμερα, τα γενέθλια της Britney Spears (άσχετο ) και η δικαίωση του Carl Sagan (ΣΧΕΤΙΚΟΤΑΤΟ)

[terring]

Τέλος της ανακοίνωσης

[Alexander]

Η ανακοίνωση μόλις τελείωσε . Πρόκειται για μια γιγαντιαίας σημασίας ανακάλυψη Κατά την γνώμη μου ανοίγει μια νέα εποχή στην βιολογία και όχι μόνο, αφού πλέον αναμένουμε ανακαλύψεις ζωντανών οργανισμών με απίστευτη σύσταση ! Δείτε την σύσταση την οποία πιστεύαμε ότι είχαν όλοι οι ζωντανοί οργανισμοί στο DNA τους : http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e4/DNA_chemical_structure.svg

Ο μικροοργανισμός που ανακάλυψαν αντί για το στοιχείο P έχει το στοιχείο As που μέχρι χτες σε κανενός το μυαλό δεν συμβάδιζε με την ζωή (είναι δηλητήριο) ! Ουσιαστικά η "σπονδυλική στήλη" του DNA αυτού του οργανισμού έχει διαφορετική σύσταση από όλων όσων γνωρίζαμε μέχρι σήμερα . Κάποιες παράγραφοι βιβλίων βιολογίας πρέπει να αλλάξουν !

Η ανακάλυψη όμως δεν αφορά μόνο το DNA αυτού του οργανισμού αφού και σε άλλα "όργανα" του ο φώσφορος δείχνει να έχει αντικατασταθεί από αρσενικό, εκτός από το DNA και στο ATP , NADH , Acetyl-CoA .

Επίσης ανοίγονται νέοι ορίζοντες έρευνας φιλικών στο περιβάλλον μορφών ενέργειας αφού το αρσενικό ίσως κάποια μέρα αντί για απόβλητο να αποτελεί πρώτη ύλη για βιο-ενέργεια ...

Αν και είναι νωρίς ακόμα, πιστεύω ότι η ανακάλυψη αυτή αξίζει Nobel ...

Συγχαρητήρια στην ομάδα της NASA =D>

Περισσότερα εδώ : http://www.nasa.gov/topics/universe/features/astrobiology_toxic_chemical.html

[bellatrix]

Νομίζω ότι σήμερα γράφεται ιστορία...σκεφτείτε τις πιθανότητες και τελικά πόσο ευέλικτος είναι ο μηχανισμός της ζωής...Αν ζούσε ο Carl Sagan και τόσοι άλλοι γίγαντες της επιστήμης...θα είχαν ένα τεράστιο χαμόγελο αυτή τη στιγμή..

 

Συμφωνώ απόλυτα

 

Πάντως εξεπλάγην ευχάριστα με το αποτέλεσμα. Φανταστείτε τι αντίκτυπο θα έχει αυτή η ανακάλυψη στα επόμενα χρόνια και τι καινούργιες ανακαλύψεις μπορεί να προκύψουν..Νέοι ορίζοντες ανοίγονται μπροστά μας..

[astrovox]

Η ανακοίνωση είναι ιδιαίτερα σημαντική κυρίως γιατί αποδεικνύει ότι η ζωή είναι πιο πολυδιάστατη από όσο γνωρίζαμε μέχρι σήμερα. Οι ορίζοντες εύρεσης ζωής έξω από τον πλανήτη μας ανοίγουν και άλλο.

[Alexander]

Η ανακοίνωση είναι ιδιαίτερα σημαντική κυρίως γιατί αποδεικνύει ότι η ζωή είναι πιο πολυδιάστατη από όσο γνωρίζαμε μέχρι σήμερα. Οι ορίζοντες εύρεσης ζωής έξω από τον πλανήτη μας ανοίγουν και άλλο.

Συμφωνώ . Αυτή η πτυχή της ανακάλυψης μας απασχολεί μάλλιστα ιδιαιτέρως ως forum αστρονομίας

[Μιχάλης]

για αλλη μια φορα η φυση ,ανοιξε τον ασκο με τα μυστικα της και φανερωσε αλλο ενα στον ανθρωπο!

για μενα η παραπανω ανακαλυψη δειχνει και την αδυναμια του ανθρωπου απεναντι στο φυσικο κοσμο,αγωνιζεται καθημερινα να επιβληθει στο περιβαλλον ,ενω εχει τελειωποιησει την τεχνολογια του τοσο που πιστευει οτι ειναι το μοναδικο ανωτερο ον που υπαρχει ,να που τελικα αποκαλυφθηκε καπως κοντοφθαλμη αυτη η θεωρηση...

[3c273]

Εγώ αντίθετα επιφυλάσσομαι. Σημαντικό το εύρημα αλλά όχι ανάλογο της διαφήμισης που προηγήθηκε. Οι ζωντανοί οργανισμοί προσαρμόζονται και αξιοποιούν το περιβάλλον και τις παραμέτρους του. Υπάρχουν και άλλα "εξωτικά" παραδείγματα οργανισμών ή μορφών ζωής που διαφοροποιούνται από τον γενικό κανόνα.

[BlackSun]

Προσφατα διαβασα για την υπαρξη ενος οργανισμου (αρκετα ομοιου με χταποδι) που ειχε 7 καρδιες και μαλιστα το αιμα του ηταν πρασινο λογω της παρουσιας μεγαλων συγκεντρωσεων χαλκου.

 

Εκτος απο μικρα αρθρα σε επιστημονικα περιοδικα καμια ανακοινωση δεν υπηρξε για την ανακαλυψη αυτου του οργανισμου...

[Τάσος Βράτολης]

Εγώ αντίθετα επιφυλάσσομαι. Σημαντικό το εύρημα αλλά όχι ανάλογο της διαφήμισης που προηγήθηκε. Οι ζωντανοί οργανισμοί προσαρμόζονται και αξιοποιούν το περιβάλλον και τις παραμέτρους του. Υπάρχουν και άλλα "εξωτικά" παραδείγματα οργανισμών ή μορφών ζωής που διαφοροποιούνται από τον γενικό κανόνα.

 

Με συγχωρείτε αλλά...δεν προηγήθηκε καμία διαφήμιση κανενός τύπου!!

 

...μια ανακοίνωση έκαναν οι άνθρωποι (σοβαροί επιστήμονες άνθρωποι) ότι ανακαλύφθηκε κάτι καινούργιο και πολύ σημαντικό στο κομμάτι της Αστροβιολογίας και το πήραν οι παλιομ#@$#@ς οι δημοσιογράφοι και λοιποί ηλίθιοι ουφολόγοι (που ψοφάνε για αυτά!!!) και διαστρέβλωσαν τα πάντα, μην έχοντας φυσικά τις προδιαγραφές να καταλάβουν τι σημαίνει όλο αυτό, καθώς και την γιγάντια σημασία του για την επιστήμη.

 

Όσο για αυτό που λέτε ότι υπάρχουν και άλλα "εξωτικά" παραδείγματα...Αφού είστε και Βιολόγος, τα "εξωτικά" αυτά παραδείγματα έχουν το στοιχείο του Αρσενικού στο DNA τους όπως το βακτήριο που βρήκαν αυτοί οι άνθρωποι; Δεν νομίζω τέτοια πρωτοτυπία να έχει ξαναυπάρξει..θα είχε βουήξει ο τόπος πολύ νωρίτερα αν ήταν έτσι...

Αυτό και από μόνο του νομίζω ότι το κάνει μοναδικό το εύρημα.

[3c273]

Τα μαλάκια έχουν αιμοκυανίνη αντί της δικής μας αιμοσφαιρίνης. Το οξυγόνο δεσμεύεται από τον Cu ενώ σε μας από τον Fe.

[kkokkolis]

Αποδείχθηκε κάτι που είχε υποτεθεί από καιρό. Μεγάλη η ανακάλυψη, αλλά υπήρξαν και εξίσου σπουδαίες για τις οποίες δεν οργανώθηκε τέτοια πανήγυρις. Οι ιοί, τα prions, τα ακρόφιλα είναι εξίσου σημαντικά. Το οτι δεν υπάρχει αρσενικό στο DNA το πιστεύαμε 58 χρόνια μόνο. Αλλά παρόμοιες υποκαταστάσεις υπήρξαν ήδη πολλές, η διαφορές αζωτούχων βάσεων στο DNA & RNA είναι ένα σημαντικότερο παράδειγμα, ενώ ήδη γνωρίζουμε αλόφιλα και μεθανογενή που ζουν σε δηλητηριώδεις συνθήκες.

Εννοώ πως μπορεί η ανακάλυψη να είναι σημαντική, όμως θα άφηνε ασυγκίνητο το ευρύ κοινό, όπως τόσες άλλες, αν δεν οργάνωναν αυτό το επικοινωνικό παιχνίδι. ''Στόοοχος είναι τα λεφτάαααα... ''

[3c273]

Φίλε Τάσο,

θυμάμαι μία ανακοίνωση για τους ιούς που προκαλούσαν την νόσο των τρελλών αγελάδων. Τα λεγόμενα Prions.Μορφές ζωής η αναπαραγωγή τους είχε ως βάση τις πρωτεϊνες και όχι το DNA. Τότε γράφτηκε : Τριγμοί στα θεμέλια της βιολογίας. Ξεχάσαμε και τα Prions και τα μπιφτεκάκια μας τρώμε. Ίσως τώρα να μην φταίνε τόσο οι δημοσιογράφοι. Δεν είναι συνηθισμένο να ανακοινώνει κάποιος επιστήμονας ότι θα ανακοινώσει μία εργασία. Απλά την ανακοινώνει σε κάποιο επιστημονικό περιοδικό.

[3c273]

Με πρόλαβες Κώστα με τα Prions.

[kkokkolis]

Με πρόλαβες Κώστα με τα Prions.

 

Έ, όταν οι αγελάδες είναι μουρλές, δικαιούμαι να ομιλώ και εγώ. Στα υπόλοιπα θέματα χώνω την μύτη μου πειρατικώς.

[Moonlight Sea]

Καλησπέρα,να μου συγχωρέσετε μια παρένθεση,ίσως είναι άσχετη αλλά επειδή αναφέρθηκε:

 

Το prion δεν είναι ιός που αναπαράγεται μέσω πρωτεινών αντί νουκλεικών οξέων,αλλά αποτελεί το ίδιο μια μολυσματική πρωτείνη,οπότε δεν μπορεί να χαρακτηριστεί ως μορφή ζωής.Το παράδοξο με το πρίον λοιπόν δεν ήταν ότι πρόκειται για "μορφή ζωής" που μπορεί να αναπαραχθεί με βάση τις πρωτείνες και όχι το DNA,αλλά το γεγονός ότι υπάρχει μια τουλάχιστον πρωτείνη η οποία μπορεί να φέρει τη γενετική πληροφορία για τη μετατροπή της σε μια άλλη μορφή της σαν αντίγραφο του εαυτού της.Δηλαδή στην περίπτωση της prion αυτό μεταφράζεται ως ότι η φυσιολογική μορφή της πρωτείνης μπορεί να μετατραπεί στην παθολογική (που έχει ίδια πρωτοταγή δομή -δηλαδή έχει ίδια αλληλουχία αμινοξέων - με την φυσιολογική αλλά διαφορετική ανώτερη διαμόρφωση)με τη βοήθεια μιας άλλης πρωτεϊνης-συνοδού,εν κατακλείδι λοιπόν χωρίς τη μεσολάβηση γενετικού υλικού.

 

Δεν αναφερόμαστε λοιπόν σε ζωντανό οργανισμό ή ιό (που σαν ζωντανός οργανισμός ή ιός θα φέρει γενετικό υλικό )και που ο οποίος παρα το γεγονός ότι φέρει γενετικό υλικό θα επιμένει να συνθέτει το απαραίτητο για την αναπαραγωγή του γενετικό υλικό μέσω πρωτεινών.Μια τέτοια ανακάλυψη (ότι δηλαδή μέσω πρωτεινων συνθέτεται γενετικό υλικό)τροποποιεί ριζικά το κεντρικό δόγμα της μοριακής βιολογίας και μέχρι στιγμής η μόνη αναθεώρηση που του έχει γίνει είναι η διαπίστωση της αντίθετης ροής της γενετικής πληροφορίας ανάμεσα στα νουκλεϊκά οξέα,δηλαδή απο RNA σε DNA.Η εντελώς αντίστροφη πορεία όμως,δηλαδή η ροή της γενετικής πληροφορίας απ τις πρωτεϊνες στα νουκλεϊκά οξέα είναι εντελώς διαφορετικό πράγμα απ την περίπτωση της prion όπου έχουμε σύνθεση (στην πραγματικότητα μετατροπή) πρωτεϊνης από πρωτείνη.

 

Στο θέμα τώρα...

το σίγουρο είναι ότι οι ζωντανοί οργανισμοί υπακούν σε κάποιους μηχανισμούς,νόμους και νομοτέλειες της φύσης.Ανεξάρτητα απ την πολυπλοκότητα του ζωντανού οργανισμού,από το αν είναι προκαρυωτικός ή πολύπλοκός ανθρώπινος,αν είναι ελέφαντας ή πουλί ή βακτηρίδιο ή αν είναι ερμαφρόδιτο ή ντομάτα, φέρει κάποιο γενετικό υλικό που είναι είτε DNA είτε RNA.Αυτό που κάνει το συγκεκριμένο γενετικό υλικό να ονομάζεται είτε DNA είτε RNA,είναι το γεγονός ότι αυτό αποτελείται από νουκλεοτίδια που το καθένα αποτελείται από πολύ συγκεκριμένα στοιχεία: μια φωσφορική πεντόζη(D-ριβόζη και D-2-δεοξυριβόζη) και μια οργανική βάση πουρίνης(αδενίνη,γουανίνη) ή μια οργανική βάση πουριμιδίνης (θυμίνη,κυτοσίνη,ουρακίλη).Οι αζωτούχες βάσεις του DNA και του RNA αποτελούνται από άνθρακα,οξυγόνο,υδρογόνο και άζωτο και είναι συγκεκριμένες.Επίσης όλες οι πρωτεϊνες αποτελούν αληλουχία των ίδιων συγκεκριμένων αμινοξέων.Εκτός αυτού,σταθεροποιούνται με δεσμούς ανάμεσα σε άτομα συγκεκριμένων στοιχείων.Στο γενετικό υλικό συμβαίνουν μεταλλάξεις που οδηγούν στην εξέλιξη των ειδών,αλλά με τους ίδιους κανόνες,δεν αλλάζουν τα χημικά στοιχεία που χρησιμοποιούνται.Επίσης,σε κάποιους οργανισμούς υπάρχουν "κοιμισμένα"γονίδια που ενεργοποιούνται στον οργανισμό που τα φιλοξενεί ανάλογα με τις συνθήκες.Δεν είναι υπερβολή να πούμε ότι το γενετικό υλικό είναι το κλειδί της ζωής.Και μέχρι στιγμής ξέραμε ότι αυτή η ζωή αποτελούνταν από συγκεκριμένα χημικά στοιχεία,ανεξαρτήτως προσαρμογής του οργανισμού στο περιβάλλον,ανεξαρτήτως εξέλιξης.Εδώ όμως δεν μιλάει για απλή προσαρμογή με τη βοήθεια του γενετικού υλικού που γνωρίζαμε μέχρι τώρα ή με τη βοήθεια της αλλαγής στις συνθήκες μεταβολισμού,ούτε για κάποια λειτουργική διαφορά ανάμεσα σε κάποια συγγενή είδη.Μιλάει για ενσωμάτωση στο γενετικό υλικό (και στα άλλα βιομόρια)στοιχείου που κανονικά δεν ανήκει εκεί,και μάλιστα είναι ιδιαίτερα τοξικό για τους οργανισμούς!Ανεξάρτητα αν καποιοι οργανισμοί έχουν τροποποιημένες αιμοσφαιρίνεςή έχουν πολύ χαλκό στο αίμα τους ή επιβιώνουν σε αντίξοες συνθήκες,δεν παύουν να έχουν το ίδιο γενετικό υλικό που (νομίζαμε ότι)έχουν κι οι υπόλοιποι οργανισμοί στον μικρό πλανήτη μας:DNA ή RNA.Αυτός ο οργανισμός μπορεί να έχει ενα γενετικό υλικό "τροποποιημένο DNA/RNA" ή DNA' ή ημιτασιόν DNA ή "αναγκαστικά υιοθετημένο DNA" ή "συγγενές DNA" ή "παρολίγον DNA"αλλά επί της ουσίας ΔΕΝ έχει DNA (ή RNA)με τη γνωστή του δομή,δηλαδή επί της ουσίας για κάποιους λόγους έχει διαφορετικό γενετικό υλικό απ τους υπόλοιπους οργανισμους της γης...Λίγο είναι αυτό;

 

Συγνώμη αν σας κούρασα [/img]

[kkokkolis]

Σωστά αυτά και πράγματι είναι σημαντική η ανακάλυψη. Αλλά τα prions -και οι ιοί- μας έκαναν να συζητήσουμε για τι τι είναι η ζωή. Φυσικά ορίστηκε με τον ίδιο αυθαίρετο τρόπο που αποχαρακτηρίστηκε ο Πλούτων από πλανήτης. Εντάξει, ζωή είναι η αυτόνομη αναπαραγωγή και ο μεταβολισμός, αλλά υπάρχει και κάτι πέρα από την ζωή, μια ''ζωή'' ανώτερης τάξης, που σχετίζεται με την διαχείρηση της πληροφορίας. Τα prions και οι Sims, τα Tamagotchi ή οι μηχανές Von Neumann ανήκουν σε αυτήν την ανώτερη τάξη, ενώ το ''αρσενοβακτήριο'' στην αμέσως κατώτερη, αφού έχει μεταβολισμό, απλώς πρόκειται για παραλλαγή στο μέσο μετάδοσης της πληροφορίας.

Εν τέλει η επιστήμη μας έχει διδάξει πως η έκπληξη είναι ο κανόνας και πρέπει να προσαρμόζουμε τις ιδέες μας στην πραγματικότητα, όχι το αντίθετο.

Κάθε σπουδαία ανακάλυψη σήμερα, πρώτα ανακοινώνεται στο Nature ή τον Science ή σε κάποιο μέσο υψηλού impact factor και μετά, σιγά- σιγά, μαθαίνεται από τον πολύ κόσμο. Εδώ εφαρμόστηκε η γνωστή διαφημιστική τεχνική του ''Teasing''. Δεν δικαιολογείται από την ανακάλυψη.

[Δροσος Γεωργιος]

Φίλοι μου,Κοσμοναύτες του Σύμπαντος.

Για καλυτερη ενημερωση φωτογραφίες της λιμνης Μόνο της Καλιφόρνια και του βακτηρίου της οικογένειας των Holomonadaceae,βιντέο και η ομιλία της υπευθύνου απο την ΝΑΣΑ.

http://www.youtube.com/watch?v=0vl_iV4-kMU&feature=player_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=2rrLHWkQmzQ&feature=player_embedded