Αγορά πρώτου τηλεσκοπίου

[papaducki]

Καλημέρα. Σήμερα μόλις έκανα εγγραφή στο Astrovox. Θα ήθελα την βοήθεια των παλιότερων και πιο έμπειρων χρηστών για να αγοράσω το πρώτο μου τηλεσκόπιο. Πήγα σε ένα κατάστημα να πάρω πληροφορίες και πραγματικά μπερδεύτηκα (μου είναι όλα αυτά που μου έλεγε άγνωστα). Αν και έχω διαβάσει πολλά για το διάστημα είμαι καινούριος (ερασιτέχνης) στην παρατήρηση του ουρανού με τηλεσκόπιο. Το τηλεσκόπιο θα το χρησιμοποιήσω στη νότια Κρήτη σε ένα χωριό και μάλιστα σε ένα σπίτι που είναι έξω από το χωριό, άρα με ελάχιστη φωτορύπανση (θα μου άρεσε βέβαια και η δυνατότητα να το μεταφέρω κάποιες φορές μαζί μου σε κάποια άλλη περιοχή της Κρήτης, σε κάποιο ταξίδι μου). Δεν το θέλω για φωτογραφία αλλά μόνο για παρατήρηση. Θεωρώ πως με αυτό θα αρχίσουν να παρατηρούν σιγά σιγά τον ουρανό και τα ανιψάκια μου (είναι 12 ετών τώρα), άρα θα ήθελα κάτι απλό και εύκολο στη χρήση (ίσως με δυνατότητα να πάρει κάποιο παραπάνω εξοπλισμό για πιο εύκολη παρατήρηση στο μέλλον). Θα μπορούσα να πάρω καινούριο ή μεταχειρισμένο. Επίσης θα ήθελα και προτάσεις για βοηθήματα για τα πρώτα μου βήματα (βιβλία, χάρτες, φακοί κλπ κλπ). Όσον αφορά το κόστος θεωρώ ότι κάπου κοντά στα 500 ευρώ (ίσως και λίγο παραπάνω αν αξίζει τον κόπο) μπορώ να τα διαθέσω. Θα ήθελα τις προτάσεις σας! Ευχαριστώ όποιον διαθέσει λίγο χρόνο για να με βοηθήσει!

[filim]

Καλημέρα. Τα καλύτερα τηλεσκόπιο για παρατήρηση ανά κόστος είναι τα dobsonian. Αυτά μπορούν να σου δώσουν την μεγαλύτερη δυνατή διάμετρο στα χρήματα που διαθέτεις. Όσο μεγαλύτερη διάμετρο έχεις τόσες περισσότερες λεπτομέρειες μπορείς να δείς.  

Τα τηλεσκόπια που προτείνονται είναι:

1) https://planitario.gr/gr/dobsonian-8-pyrex.html

2) https://planitario.gr/gr/dobsonian-10.html

Στην θέση σου όμως δεν θα έπαιρνα καινούργιο αλλά μεταχειρισμένο. Τα περισσότερα μεταχειρισμένα που βλέπεις στο astrovox είναι σε εξαιρετική κατάσταση.

για παράδειγμα κάποιος πουλάει τώρα το τηλεσκόπιο που σου έβαλα στο νούμερο 2 σε πολύ καλή τιμή

 

[papaducki]

5 hours ago, filim said:

Ευχαριστώ πολύ για την πρόταση. Τα Dobsonian ήταν τα πρώτα που σκεφτόμουν να αγοράσω. Όμως

1) Κάπου διάβασα ότι θέλουν τακτική συντήρηση (ευθυγράμμιση φακών?) κάτι που θα με δυσκολέψει σε χωριό στη νότια Κρήτη.

2) Είναι δύσκολα στην μετακίνηση (θα ήθελα να μπορώ να το παίρνω μαζί μου μία στις τόσες και να το βάζω πάνω σε τρίποδα σε κάποιο ταξίδι μου στη φύση).

3) Δεν υπάρχει δυνατότητα να φύγω κάποια στιγμή από χειροκίνητο χειρισμό με κάποια προσθήκη στον εξοπλισμό του.

Σκεφτόμουν να πάω σε κάποιο όχι πολύ ακριβό καταδιοπτρικό που αν και θα μου κοστίσει ακριβότερα δεν θα έχει τα 3 προηγούμενα μειονεκτήματα που είναι σημαντικά για εμένα.

5 hours ago, filim said:

Καλημέρα. Τα καλύτερα τηλεσκόπιο για παρατήρηση ανά κόστος είναι τα dobsonian. Αυτά μπορούν να σου δώσουν την μεγαλύτερη δυνατή διάμετρο στα χρήματα που διαθέτεις. Όσο μεγαλύτερη διάμετρο έχεις τόσες περισσότερες λεπτομέρειες μπορείς να δείς.  

Τα τηλεσκόπια που προτείνονται είναι:

1) https://planitario.gr/gr/dobsonian-8-pyrex.html

2) https://planitario.gr/gr/dobsonian-10.html

Στην θέση σου όμως δεν θα έπαιρνα καινούργιο αλλά μεταχειρισμένο. Τα περισσότερα μεταχειρισμένα που βλέπεις στο astrovox είναι σε εξαιρετική κατάσταση.

για παράδειγμα κάποιος πουλάει τώρα το τηλεσκόπιο που σου έβαλα στο νούμερο 2 σε πολύ καλή τιμή

 

5 hours ago, filim said:

Καλημέρα. Τα καλύτερα τηλεσκόπιο για παρατήρηση ανά κόστος είναι τα dobsonian. Αυτά μπορούν να σου δώσουν την μεγαλύτερη δυνατή διάμετρο στα χρήματα που διαθέτεις. Όσο μεγαλύτερη διάμετρο έχεις τόσες περισσότερες λεπτομέρειες μπορείς να δείς.  

Τα τηλεσκόπια που προτείνονται είναι:

1) https://planitario.gr/gr/dobsonian-8-pyrex.html

2) https://planitario.gr/gr/dobsonian-10.html

Στην θέση σου όμως δεν θα έπαιρνα καινούργιο αλλά μεταχειρισμένο. Τα περισσότερα μεταχειρισμένα που βλέπεις στο astrovox είναι σε εξαιρετική κατάσταση.

για παράδειγμα κάποιος πουλάει τώρα το τηλεσκόπιο που σου έβαλα στο νούμερο 2 σε πολύ καλή τιμή

 

5 hours ago, filim said:

5 hours ago, filim said:

Καλημέρα. Τα καλύτερα τηλεσκόπιο για παρατήρηση ανά κόστος είναι τα dobsonian. Αυτά μπορούν να σου δώσουν την μεγαλύτερη δυνατή διάμετρο στα χρήματα που διαθέτεις. Όσο μεγαλύτερη διάμετρο έχεις τόσες περισσότερες λεπτομέρειες μπορείς να δείς.  

Τα τηλεσκόπια που προτείνονται είναι:

1) https://planitario.gr/gr/dobsonian-8-pyrex.html

2) https://planitario.gr/gr/dobsonian-10.html

Στην θέση σου όμως δεν θα έπαιρνα καινούργιο αλλά μεταχειρισμένο. Τα περισσότερα μεταχειρισμένα που βλέπεις στο astrovox είναι σε εξαιρετική κατάσταση.

για παράδειγμα κάποιος πουλάει τώρα το τηλεσκόπιο που σου έβαλα στο νούμερο 2 σε πολύ καλή τιμή

 

 

 

[fotodektis]

Φίλε papaducki,καλώς ήλθες στο astrovox και στην ερασιτεχνική αστρονομία!🙂

Ο Γιώργος (filim) σου σύστησε δύο πολύ καλά τηλεσκόπια,ειδικά το μεταχειρισμένο 10" είναι πολύ καλή ευκαιρία!

Το τηλεσκόπιο αυτό το έχω πολλά χρόνια και είμαι πολύ ευχαριστημένος!

Κατανοώ τους προβληματισμούς σου για την φορητότητα κλπ.,αλλά μπορούν να λυθούν κάποια ζητήματα.

Ο σωλήνας χωράει στο πίσω κάθισμα οριζόντιος,μπορείς να αγοράσεις ξεχωριστά μια αυτόματη βάση go-to,ή να πάρεις αργότερα και μια ισημερινή πλατφόρμα,που μπορεί να δεχθεί και βαρύτερα τηλεσκοπια.Αν είσαι μάστορας μπορείς και να κατασκευάσεις επίσης,αν και δεν είναι εύκολο.

Με το 10" θα αξιοποιήσεις τον πολύ καλό ουρανό που θα παρατηρείς στην νότια Κρήτη!

Η μεγαλύτερη διάμετρος δίνει περισσότερη φωτοσυλλεκτικότητα (άρα θα βλέπεις περισσότερα και πιο αμυδρά αντικείμενα),και διακριτική ικανότητα (άρα θα βλέπεις όλα τα αντικείμενα με περισσότερες λεπτομέρειες και θα μπορείς να ανεβάσεις και μεγέθυνση,αν στο επιτρέπουν οι ατμοσφαιρικές συνθήκες).

Με μικρότερη διάμετρο όλα αυτά θα περιοριστούν πολύ!

Με τα χρήματα που διαθέτεις μόνο μικρής διαμέτρου καταδιοπτρικό μπορείς να πάρεις,ακόμα και μεταχειρισμένο...

Σκέψου λοιπόν πιο ψύχραιμα τί κερδίζεις και τί χάνεις.

Φιλικά-Κώστας 🙂

 

[fotodektis]

Αν θέλεις να πάρεις μικρότερο τηλεσκόπιο,που θα μπορείς να χρησιμοποιείς και για επίγεια παρατήρηση στη φύση,μια καλή επιλογή είναι ένα βραχύσωμο διοπτρικό,μικρής εστιακής κάτω από 500 mm,που εκτός από μεγάλη φορητότητα θα δώσει και μεγαλύτερο οπτικό πεδίο,για εκμάθηση του ουρανού,ευκολότερη εύρεση αντικειμένων,θέαση μεγάλων αστρικών πεδίων,αλλά και παρατήρηση κινουμένων στόχων πχ,πουλιά στη φύση!

Ένα τέτοιο αξιόπιστο τηλεσκόπιο είναι το SW 102/500 πάνω στην στιβαρή βάση AZ-3,ή σε κάποια άλλη,ακόμα και σε στιβαρό τρίποδο.

Το βρίσκεις και μεταχειρισμένο όπως εδώ,που πωλείται μόνο ο σωλήνας:

Το έχω και αυτό το τηλεσκόπιο,είναι πολύ καλό και βοηθητικό για το 10".(Εκτίμηση του seeing,αναζήτηση και εύρεση στόχων,θέαση μεγάλων αστρικών πεδίων).

Επίσης το χρησιμοποιώ και για άλλες χρήσεις,πχ.επίγεια παρατήρηση.

Ένα καταδιοπτρικό για έναν αρχάριο δεν θα βολέψει,κυρίως λόγω της μεγάλης εστιακής του,που περιορίζει πολύ το οπτικό πεδίο και δυσκολεύει την αναζήτηση και εύρεση στόχων.

Φιλικά-Κώστας 🙂

Το επεξεργάστηκε Φεβρουάριος 19 ο fotodektis

[fotodektis]

Για βιβλία που ρώτησες,υπάρχουν δύο πολύ καλά-κλασικά πλέον-για ερασιτέχνες αστρονόμους:

Το πληρέστερο αλλά εξαντλημένο (μόνο μεταχειρισμένο το βρίσκεις προς το παρόν):

https://planitario.gr/gr/the-backyard-astronomer-s-guide.html

Το μικρότερο:

https://planitario.gr/gr/nightwatch-enas-praktikos-odigos-gia-na-deite-to-sumpan.html

Φυσικά υπάρχουν και άλλα για εμβάθυνση στην αστρονομία αν σε ενδιαφέρει.

Φιλικά-Κώστας 🙂

[fotodektis]

Για χάρτες υπάρχουν έντυποι στην αγορά του εξωτερικού,αλλά πλέον είναι διαθέσιμοι κάποιοι εξίσου καλοί δωρεάν σε pdf.

Και φυσικά τα αστρονομικά προγράμματα που πλεονεκτούν έναντι των χαρτών,χάρη στις πολλές δυνατότητές τους!

Πολύ καλά αστρονομικά προγράμματα:

Σε windows στην πλήρη μορφή τους και δωρεάν (και με ελληνικό μενού):

Stellarium,Hallo Nothern Sky (HNSky),Cartes du Ciel.

Τα δύο τελευταία έχουν ακριβέστατους αστρικούς χάρτες και ακριβείς θέσεις των μετακινούμενων αντικειμένων σε σχέση με τα άστρα του υποβάθρου πχ.κομήτες,αστεροειδείς κλπ.

Σε android:

SkySafari 7 Pro (android 10+),SkySafari 6 Pro (μέχρι android 9).

Συχνά βγαίνει το 7 σε μεγάλη έκπτωση (πάνω από 50%),το ανακοινώνω στο φόρουμ,όπως συμβαίνει αυτές τις μέρες.

Επίσης υπάρχουν τα υποδεέστερα μεν,αλλά καλύτερα από τα πολλά φτωχά προγράμματα που κυκλοφορούν:

Mobile Observatory Pro (MO Pro),Stellarium κλπ.

Φιλικά-Κώστας 🙂

[fotodektis]

Υπάρχει και ένας σημαντικός παράγοντας στην παρατήρηση από dob:

Κάποιοι παρατηρητές δυσκολεύονται με την χειροκίνητη οδήγηση του τηλεσκοπίου,διότι στις αλταζιμουθιακές (υψοαζιμουθιακές) χειροκίνητες βάσεις όπως οι απλές dob,χρειάζεται να διορθώνει ο χειριστής του τηλεσκοπίου συνεχώς την γωνία και το ύψος του σωλήνα,προκειμένου να έχει στο οπτικό πεδίο του το αντικείμενο παρατήρησής του.

Αυτό κάποιους τους κουράζει και αναζητούν πιο ξεκούραστους τρόπους παρατήρησης,μέσω αυτόματων βάσεων ή έστω ισημερινών.

Ο πιο ασφαλής τρόπος να το καταλάβει αυτό ένας αρχάριος,είναι να πάει σε κάποιον αστρονομικό σύλλογο,ή να έρθει σε επαφή με ερασιτέχνες που διαθέτουν τηλεσκόπια σε dob βάσεις και να ζητήσει να παρατηρήσει για να δοκιμάσει.

Για την χειροκίνητη οδήγηση του τηλεσκοπίου,χρειάζεται υπομονή και επιμονή.Και κάποια ψυχική αντοχή,να μην απογοητεύεται κανείς εύκολα,ιδιαίτερα στην αρχή.

Φιλικά-Κώστας 🙂

Το επεξεργάστηκε Φεβρουάριος 20 ο fotodektis

[vagkaf]

Καλησπέρα

Μια επίσης καλή επιλογή όπως έκανα εγώ σε μεταχειρισμένο είναι το αποχρωματικό δύο στοιχείων Sky Watcher 80ED. Κυκλοφορεί αρκετές φορές στις αγγελίες σε ένα εύρος τιμής 350-470 ευρώ.

Αυτό το τηλεσκόπιο σε συνδιασμό με μια βάση όπως η vfm για την τιμή της Vixen Porta II (έχει 250 ευρώ αυτή την περίοδο καινούργια στο astroshop από ο,τι είδα) είναι τέλειος συνδιασμός για παρατήρηση Σελήνης, πλανητών, μεγάλα πεδία και κάποια φωτεινά DSO αλλά και επίγεια παρατήρηση λόγω της αλταζιμουθιακης στήριξης. Όλο το σύνολο δηλαδή μπορεί να βρεθει στα 500-700 ευρώ. Και δεν απαιτεί συντήρηση/ευθυγράμμιση.

Το τηλεσκόπιο εχει πολύ καλή ποιότητα κατασκευής, ιδανικό μήκος για μεταφορά και αξιόπιστο εστιαστή. Βράχος είναι και η κεφαλή στήριξης της Porta. Βάζω πάνω προσοφθάλμια του κιλού+ άνετα. Ούτε ο εστίασης κρεμάει, ούτε το τηλεσκόπιο μετακινείται σε ύψος λόγω του κοντού σωλήνα. Οπότε φαντάζεστε και με μικρά πόσο αξιόπιστο σύνολο είναι. Ο τρίποδας ίσως είναι το μόνο αρνητικό αλλά είναι κάτι που αλλάζει χωρίς να σημαίνει ότι δεν κάνει τη δουλειά του. 

 

Το επεξεργάστηκε Φεβρουάριος 20 ο vagkaf

[papaducki]

Καλησπέρα. Θα ήθελα μια τελευταία βοήθεια .... για όποιον έχει λίγο χρόνο!

 

Έχω καταλήξει σε κάποιο τηλεσκόπιο και κάποιο τρίποδα από το Πλανητάριο Θεσσαλονίκης αλλά κάτι με μπερδεύει και νομίζω πως είναι σημαντικό να ξεκινήσω με τα σωστά μέσα.

Αρχικά θεώρησα να πάρω το παρακάτω τηλεσκόπιο με τον παρακάτω τρίποδα...

https://planitario.gr/gr/tilesk-skywatcier-102-500.html

https://planitario.gr/gr/stirixi-az3-altazimoythiaki.html

 

Και μετά είδα ότι υπάρχει παρόμοιο μοντέλο σε συνδυασμό με τρίποδα (σε άλλη τιμή).... και μπερδεύτηκα!

https://planitario.gr/gr/102-500-az3.html

 

Μετά σκέφτηκα μήπως αξίζει να επενδύσω σε καλύτερο τρίποδα... και βρήκα αυτούς τους 2...

https://www.astroshop.eu/alt-azimuth-without-goto/vixen-porta-ii-mount-incl-tripod/p,14828

https://www.astroshop.eu/alt-azimuth-without-goto/vixen-mount-mobile-porta/p,59405

 

Θα έπαιρνα οτιδήποτε από τους παραπάνω πιθανούς συνδυασμούς τηλεσκόπιου με τρίποδα αλλά δυσκολεύομαι να καταλάβω τι αξίζει πραγματικά!

ΑΝ κάποιος μπορεί να μου ξεμπερδέψει το μυαλό θα το εκτιμούσα πάρα πολύ!

 

 

[litourg floyd]

Καλησπέρα ,vixen porta ii με κλειστά τα μάτια,πολύ ανώτερη από az3.Αν σκοπεύεις στο μέλλον για πιο μεγάλο τηλεσκόπιο υπάρχει και η az4 η οποία σηκώνει αρκετά βαρύτερα τηλεσκόπια από την porta ii.

[ecuador]

Όταν τα τηλεσκόπια δίνονται πακέτο με βάση, γλιτώνεις πολλά χρήματα. Βασικά παίρνεις την ΑΖ3 για 70 ευρώ. Νομίζω και ας είναι αρκετά καλύτερη η Porta II, η AZ3 σίγουρα αξίζει τα 70 ευρώ...