Φως που... καίει...

[Ησίοδος]

Καλό Χειμώνα παιδιά !

...και όπως δείχνουν τα πράγματα, με το thread: "Τι είναι χρόνος;"

να χτυπάει στο κόκκινο(...θα βγάλει χειμώνα ;).

Προβλέπω λοιπόν, "θερμό" τον χειμώνα, φέτος ειδικά,

τουλάχιστον, στον δικό μας "Κόσμο", στο AstroVox!

Αυτό είναι σίγουρο!

Είναι μια εκτίμηση, με βάση τις εκδηλούμενες διαθέσεις,

του πολυπληθούς κοινού και των μελών του.

Εύχομαι να αναδείξουν το AstroVox σε περαιτέρω,

σημαντικό αστρονομικό τόπο! (ελπίζω και ιστορικό ! ).

 

Αγαπητοί φίλοι, είναι καιρός, να συζητηθούν κάποια από τα "μυστικά",

της λειτουργίας του παρόντα Κόσμου μας, αλλά και του Σύμπαντος γενικώτερα.

Το κλίμα ήδη έχει προθερμανθεί(...και από τα πολλά νεώτερα μέλη),

μεχρι το χειμώνα, ποιός ξέρει; ίσως βγούμε κι απ'τα ρούχα μας...

 

Ας κάνουμε αρχή λοιπόν με τον Χρόνο και τα "μυστήριά" του!

Και ποιόν δεν απασχόλησε;(...και κάποιους-ες, απασχολεί σε καθημερινή βάση; ).

(Δικαιολογήστε με για τον διαχωρίσμό της θεματικής ενότητας,

από την αντίστοιχη του: "Τι είναι χρόνος", γιατί την θεωρώ πιό γενική).

 

Ελπίζω, η παρακάτω μαθηματική απλοποίηση, να διαφωτίσει το ζήτημα,

εξετάζοντας τον χρόνο ως ...χωρική συνιστώσα !

 

Επιστώ την προσοχή σας , στους ορισμούς .

...

[Ησίοδος]

Η ΔΙΑΣΤΑΣΗ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ

Η Μηδενική(0) Διάσταση :

Το Ευκλείδιο σημείο, ομαλό και αδιάστατο, μια απλοποίηση που διευκολύνει την εποπτεία της φύσης.

Δηλ. το Ευκλ. σημείο αποτελεί μια μαθηματική(γεωμετρική) αφαίρεση, και συμβολίζει ένα υλικό Στίγμα.

Στίγμα είναι το έσχατο δομικό υλικό, που συνθέτει τον πραγματικό

Σύμπαντα Χώρο(...όχι τον μαθηματικό ευκλείδιο χώρο) ,

και δομεί την ύλη του παρόντα Κόσμου μας, και τις ιδιότητές της

(εξ'ού και η υλικότητα του χώρου)

 

Η 1η Διάσταση :

Μια Ευκλείδια ευθεία γραμμή.

Δηλ. η νόηση και αποτύπωση όλης της ακολουθίας των διαδοχικών

στιγμιοτύπων ενός ευκλείδιου σημείου κατά την κίνησή του(χωρίς

την επενέργεια δύναμης).

 

Η 2η Διάσταση :

Ένα Ευκλείδιο επίπεδο.

Δηλ. η νόηση και συνολική αποτύπωση όλων των όρων της ακολουθίας στιγμιοτύπων,

κατά την παράλληλη και συνεχή μεταφορά, μιας Εκλείδιας γραμμής.

 

Η 3η Διάσταση :

Ο 3-διάστατος Ευκλείδιος χώρος.

Συνίσταται από το σύνολο των στιγμιοτύπων, μιας παράλληλης

και συνεχούς κίνησης(μεταφοράς) ενός Εκλείδιου επιπέδου.

 

Ώς εδώ καλά τα πάμε, γιατί και τα ισχύοντα μαθηματικά μας είναι άχρονα

...

Η 4η Διάσταση :

Είναι ο καλός Παππούς μας! Ο Πανδαμάτωρ Χρόνος,

ο γονιμοποιός της ύλης.

 

ΕΠΙΣΗΜΑΙΝΩ...

Γαιαμάτερ - Γαμάτερ - Δαμάτερ - Δαμάτηρ - Δαμάτωρ =

= γεννήτωρ - γονιμοποιός ! και προστάτης της γής-ύλης και των καρπών της .

(.. Εξ'ού η θεά Δήμητρα ! άραγε τα Ελευσίνια "Μυστήρια" έκρυβαν κάτι

πολύ σημαντικό; τι πραγματικά γνώριζαν οι μύστες, ώστε να τιμωρούνται,

με την ποινή του θανάτου !, αν τα φανέρωναν;

Η καταμαρτυρούμενη ιεροτελεστία με το αιδίον(α-ιδιον=αιώνιο) και το φαλό

άρα έδειχνε και συμβόλιζε απλά μόνον την επιδιωκώμενη γονιμότητα στη φύσης ;

Η παράδοση αυτή συνεχίζει ακόμη και σήμερα, σε μια περιοχή καταγωγής του, στη Περαιβία (στον Τύρναβο της Θεσσαλίας),

έχοντας χαρακτήρα Διονυσιακής οργιαστικής λατρείας, την "καθαρή Δευτέρα"...).

 

Ο Χρόνος είναι μια συνεχή, δυναμικά εξελισσόμενη, φραγμένη άνω,

ακολουθία στιγμιοτύπων,του πραγματικού, τρισδιάστατου Κόσμου μας.

Το μεταβαλόμενο, άνω φράγμα της ακολουθίας,

είναι το εκάστοτε Εδώ και Τώρα.

(αναρωτηθήκατε ποτέ για την πειθώ του Σινεμά ; )

 

Το στιγμιότυπο συνίσταται σε ένα Πρίν και ένα Τώρα,

που είναι τα περιέχομενα μιας Στιγμής.

...Στιγμή είναι η έσχατη χρονική υπόσταση(μονάδα χρόνου),

που είναι ικανή να δεχτεί ή επιβάλλει, μια μεταβολή-διαφορά,

στο προηγούμενο στιγμιότυπο.

 

Η ροή του χρόνου, ταυτίζεται με την Αιτιατή ροή, αυτών των

στιγμιοτύπων του χώρου, από το παρελθόν στο παρόν.

 

Πληροφοριακά:

Οι έννοιες αυτές είναι a priori και αντικειμενικές.

Εξ αυτών πηγάζει η διαίσθηση(μήτηρ αληθείας) και η ΒΑΣΙΚΗ μαθηματική αντίληψη.

Αυτές, κατ' ουδένα τρόπο μπορούν να θεωρηθούν μετα-εμπειρικές(posteriori) κατηγορίες

για την αντίληψη των πραγμάτων, όπως κάνουν όλα τα Λογικο-γλωσσικά συστήματά μας.

(...χρήσιμα, κυρίως για την επικοινωνία, αλλά όχι για την θεμελίωση της γνώσης).

 

Κάθε ακολουθία στιγμιοτύπων αποτελεί μια Ιστορία του Κόσμου μας.

Το σύνολο των ακολουθιών στιγμιοτύπων, συνθέτουν την καθολική Ιστορία του παρόντος Κόσμου μας,

στα όρια του οποίου, ακριβώς, εξαντλείται η παρούσα Αντικειμενική πραγματικότητα.

(είτε εποπτευόμενη, είτε παρατηρήσιμη, είτε όχι ).

 

Η επόμενη Διάσταση ;

...>

[βολιωτης]

Για συνεχισε το λιγο με τα Μαθηματικα .

Εχω ΠΟΛΛΗ περιεργεια να δω τι θα γραψεις .

[Evans]

Δε χρειαζεται παντως να ειναι ευκλειδιος ο εκαστοτε χωρος, υπαρχουν ενα σωρο αλλοι,

γιατί οπωσδηποτε ευκλειδιος;;;;;

 

Γιατί ο χρονος ειναι ακολουθια;;; γιατί εχει μεταβλητο ανω φραγμα;;; θα εχει και καποιο τυπο αυτη η συναρτηση, ποιος ειναι;;;

 

Φανταζομαι οταν λες οτι οι εννοιες ειναι αντικειμενικες κλπ φανταζομαι εννοεις αυτο που λεμε 'πρωταρχικες', αν οντως ειναι ετσι, που σε ποια θεωρια ομως;;

 

Αν θελεις παντως πες μας την/τις πηγες που βρηκες αυτα τα δεδομενα.

[Ησίοδος]

Η 5η Διάσταση !

Λίγη υπομονή ακόμη, ...πριν περάσουμε στην 5η Διάσταση!

Αναλογιστείτε μια σπάνια εμπειρία, πρόκειται για την εμπειρία

της κατάκτησης της γήϊνης πραγματικότητας, από κάποιον αναρριχητή.

(...τρέλα κι'αυτή ! )

Σαν άλλοι αναριχητές λοιπόν, κατακτώντας την κορυφή, μπορούμε

να χαλαρώσουμε και ν'αγναντέψουμε, αφ'υψηλού τον γήϊνο κόσμο.

Γύρω-γύρω αντικρύζουμε τους διαφορετικούς ίσως και ξένους τόπους.

Όλα φαίνονται μικρά και ασήμαντα, το ύψος μας παρέχει μια υπεροπτική

εποπτεία του γήϊνου κόσμου, που άν και η ολότητα του μας διαφεύγει

είμαστε σίγουροι για την απτή ένσφαιρη και κυρίως ΠΕΠΕΡΑΣΜΕΝΗ,

πραγματικότητά του.

 

ΠΡΟΤΑΣΗ:

Ο Παρούσα ΧωροΧρονική Πραγματικότητα(ο Κόσμος μας), αποτελεί μια πεπερασμένη ύπαρξη!

Ένα υποκείμενό της(παρατηρητής), μπορεί να το αντιληφθεί, άν "ανέβει" στήν πιό υψηλη, την 5η Διάσταση!

 

Προφανώς, ο παρόν κόσμος μας, δεν είναι εποπτευόμενος στο σύνολό του, ούτε κάν παρατηρήσιμος.

Από το εποπτευόμενο τμήμα του όμως, μπορούμε να συμπεράνουμε επαγωγικά, και να πετύχουμε

μια εποπτεία(τουλάχιστον νοητική), μεχρι τα πέρατά του!

Η γνώση του είναι εφικτή, δύσκολη αλλά όχι ακατόρθωτη.

(αυτό βέβαια είναι μια άλλη υπόθεση...)

 

ΕΝΗΜΕΡΩΤΙΚΑ:

Η φύση και η Ιστορία του παρόντος Κόσμου, θ'αποτελέσει αντικείμενο συζήτησης. ...αργότερα.

Η σωστή έννοια του μαθηματικού απείρου, στην περίπτωση του του πραγματικού Κόσμου μας,

είναι το "εν δυνάμει άπειρο", δηλ. το πολύ μεγάλο, αλλά στην ουσία

πεπερασμένο, το έξω από την άμεση εποπτεία μας.

Όχι όμως... Το αδύνατο, το ακαταλαβίστικο, το απροσδιόριστο, το μυστήριο...

Ο Hilbert στο περατοκρατικό του πρόγραμμα, αντιλαμβανόμενος την

αντιφατική έννοια του απείρου, προσπάθησε να το καταργήσει.

Το επιχείρημα του ήταν, ότι ο Κόσμος μας είναι πεπερασμένος,

και ότι η χρήση του απείρου, είναι πηγή αντιφάσεων και αδιεξόδων στα μαθηματικά(...και τις επιστήμες γενικώτερα).

Ο "τρελούτσικος" Goedel(...και "δύναμη της συνήθειας"), του χάλασε τα σχέδια...

Πάντως η προσπάθεια αυτή, δεν έχει λήξει ακόμη..., η λογική της οποίας είναι αυτή:

ο Κόσμος μας είναι πεπερασμένος. Επομένως μόνο με περατοκρατικές μαθηματικές μεθόδους

μπορούμε να εξασφαλίσουμε την εγκυρότητα της γνώσης.

Ίσως έχει απόλυτα δίκηο για το άπειρο, αλλά διαφωνώ με τη φιλοσοφία του Hilbert ότι:

" Ύπαρξη(για τα μαθηματικά), είναι η έλλειψη αντιφάσεων, για το όποιο αντικείμενο, ...και αντίστροφα.".

υπομονή...> Η 5η Διάσταση...

[geobalt]

Συμφωνώ με τον Evans. Περιγράφεις τον χρόνο ως χωρική μεταβολή και ως μια ακολουθία με άνω φράγμα - με τιμές τις ακολουθίας τις στιγμές (μονάδες χρόνου όπως αναφέρεις). Μα υπάρχουν συστήματα όπου για δεδομένες στιγμές παραμένουν ακίνητα. Για τα συστήματα αυτά δηλαδή δεν περνάει ο χρόνος? Επίσης αναφέρεις τον χρόνο ως δυναμικά εξελισσόμενη ακολουθία. Το "Δυναμικά" απο μόνο του εμπεριέχει την έννοια του χρόνου...

Τέλος στην "5η διάσταση" αναφέρεις ότι έχουμε ένσφαιρη εποπτεία...Δεν κατανοώ το ένσφαιρη πως προέκυψε και πως μπορεί η..πραγματικότητα να περιοριστεί στις 3 διαστάσεις της σφαίρας...

 

Γενικώς βρίσκω άστοχη την χρήση μαθηματικών όρων για την "θεωρητική" (ή διαισθαντική) εξήγηση του χρόνου.

[βολιωτης]

Το να χρησιμοποιουμε επιστημονικους ορους για να κανουμε κατι να ειναι αλθοφανες δεν ειναι κατι το αποδεκτο .Πώς γινεται να εχει ανω φραγμα ο χρονος ? .Κι εγω ηθελα να ρωτησω για τα σημεια οπου ο χρονος σταματαει .δηλαδη αυτα ειναι τα απομωνομενα σημεια της ακολουθιας ?

 

Και κατι αλλο .Θα μας ηταν πιο ευκολο αν μας απαντουσες με κανονικα γραματα και οχι με αυτα τα μικροσκοπικα . Οπως και να εχει ο καθενας τ αβλεπει.Γιατι , λοιπον , δε τα κανεις πιο ορατα ?

 

Κι ακομη κατι αλλο .Μην ανακατευεις τα Μαθηματικα με τη λεξη υλικο .

 

Πριν πας στη 5 διασταση εξηγησε μας το γονιμοποιο της υλης .

 

Και κατι αλλο: Δεν αναρωτιωμαστε για τη πειθω του κινηματογραφου γιατι εχουμε ως παραδειγμα τις παραπανω 4 γραμμες απο το σημειο που αναρωτιεσαι για τη πειθω .Επιστημονικη φαντασια στο τερμα κι εκει κι εδω .

[KOTS]

Φιλε Ησιοδε

καθησα και διαβασα ολο το κατεβατο που εχεις γραψει για το χρονο. Πολυ ενδιαφερον θεμα. Αλλα δυστυχως δε μπορω να καταλαβω τι στο καλο γινεται. Εκει που σε πιανω μετα σε χανω. Μη μπλεκεις σε παρακαλω την επιστημονικη πραγματικοτητα με τη τεχνη του συγγραφεα. Δε συμβαδιζουν!

 

Υπαρχει πολυς κοσμος εδω μεσα. Περι τα 2500 μελη. Απλοποιησε το λιγο.

 

Για παραδειγμα, αυτο το "ανω φραγμα" για το οποιο μιλας μου φαινεται οτι πλησιαζει στο παραδοξο περισσοτερο παρα σε κοσμολογικου περιεχομενου εννοια. Δεν το εξηγεις. Γιατι???

 

Επισης γραφεις το εξης

"Ο Χρόνος είναι μια συνεχή, δυναμικά εξελισσόμενη, φραγμένη άνω,

ακολουθία στιγμιοτύπων,του πραγματικού, τρισδιάστατου Κόσμου μας.

Το μεταβαλόμενο, άνω φράγμα της ακολουθίας,

είναι το εκάστοτε Εδώ και Τώρα.

(αναρωτηθήκατε ποτέ για την πειθώ του Σινεμά ; ) "

 

Αυτο το "μεταβαλομενο ανω φραγμα" πως στο καλο αποδυκνειεται οτι ειναι το "εκαστοτε Εδω και Τωρα"??

 

Επισης οταν γραφεις "γνωστα" λατινικα σκεψου οτι καποιοι δεν τα εχουν κανει ποτε. Alea jacta est και a priori νομιζω θελουν και μια επεξηγηση.

 

Ειναι παρα πολυ ενδιαφεροντα και ομορφα αυτα που γραφεις αλλα νιωθω οτι διαβαζω το κειμενο ενος ανθρωπου που λατρευει παθολογικα οτι αρχαιο και οτιδηποτε εχει σχεση με το αρχαιο ελληνικο πνευμα.

 

Καλα ολα αυτα αλλα εδω ειναι ενα αστρονομικου περιεχομενου site και προτιμω να διαβαζω αστρονομια. Και φυσικα να καταλαβαινω τι διαβαζω διοτι στο κατω κατω νιωθω οτι αυτα που γραφεις με το ξεχωριστο τροπο που τα γραφεις απευθυνεσαι σε "ξεχωριστους".

 

Παντα φιλικα

Κωνσταντινος

 

[βολιωτης]

Κι εγω εχω την εντυπωση περι αρχαιολατρειας , δε θα κρινω αν ειναι καλο ή κακο αλλα θα υπενθυμισω οτι και προηγουμενες συζητησεις στις οποιες περιεχεται η ααρχαιολατρεια σε μεγαλο βαθμο κατεληξαν ασχημα .

[KOTS]

Κι εγω εχω την εντυπωση περι αρχαιολατρειας , δε θα κρινω αν ειναι καλο ή κακο αλλα θα υπενθυμισω οτι και προηγουμενες συζητησεις στις οποιες περιεχεται η ααρχαιολατρεια σε μεγαλο βαθμο κατεληξαν ασχημα .

 

+1

[Ησίοδος]

Κάποιες Διευκρινήσεις... στις ερωτήσεις

 

Πολύ σωστά ! Η έννοια "Δυναμικά κι εξελισσώμενη" περιέχει την έννοια της

μεταβολής( του άνω φράγματος της ακολουθίας).

Άρα περιέχει και την έννοια του χρόνου.

Ποιού "χρόνου" όμως;

Απλά, ...περιέχει την Στιγμή.

Επαναλαμβάνω:

Ο χρόνος προκύπτει απ'τήν εγγενή "διάρκεια"

της Στιγμής, καθώς αυτή προσδιορίζεται από το περιεχόμενό της,

σε ένα Πρίν και ένα Τώρα.

Είναι δηλ. μια κβάντωση του χρόνου, που είναι ικανή, ώστε να επέλθει μια

μεταβολή στο εκάστοτε παρόν

(ή πιό πιασάρικα ...στο στιγμιαίο "εδώ και τώρα").

 

Σαφώς!

Ακόμη και τα θεωρούμενα ως ακίνητα συστήματα αναφοράς υπόκεινται στη ροή του χρόνου,

καθ' όσον και αυτά, αποτελούν κομμάτι ενός

ολιστικού στιγμιότυπου, στο οποίο μεταβάλονται τα γύρω τους.

(...δεν θα έλεγα, να πάρεις υπόψιν σου την σχετικότητα της κίνησης).

 

Δεν μιλάω για "ένσφαιρη εποπτεία", αλλά για την "ένσφαιρη πεπερασμένη πραγματικότητα", την οποία βιώνει

ο παρατηρητής(δηλ. ο αναρριχητής) του παραδείγματος μας.

 

Μου ζητάς να συνθέσω έναν μαθηματικό τύπο, ή μάλλον μια χρονομηχανή... σαν τον δαίμονα του Laplace,

που είναι ικανός να προυπολογίσει την κίνηση όλων των υλικών σημείων του Κόσμου μας.

Άρα και την εξέλιξη του στο μέλλον.

Στόχος μου είναι, πέραν από την διαισθητική αντίληψη του χρόνου,

να παρατεθεί και μιά έλογη εποπτεία του, ως απόδειξη της αντικειμενικότητάς του.

Αντικειμενικό είναι όχι το πρωταρχικό, αλλά το κατέχον πραγματική ύπαρξη.

Δηλ. είναι ανεξάρτητο από τις διαθέσεις του παρατηρητή ...ή την οποιαδήποτε ενασχόλισή του μ'αυτό)

 

Μα αυτό το άνω φράγμα, είναι δυναμικό, εξελισσώμενο

(εξέλιξη = διαλεκτική)

Δηλ. το Ον που είναι και δεν είναι ταυτόχρονα ο εαυτός του,

ακυρώνει - αρνείται κάθε στιγμή τον εαυτό του.

(από την Διαλεκτική του Hegkel)

Έτσι λοιπόν!

Η Στιγμή, αποκρυσταλλώνει το Τώρα σ'ένα Πρίν, και γεννά άλλο, νέο Τώρα !

Δηλ. προκύπτει η επόμενη Στιγμή. σε Αιτιατή ενότητα με την προηγούμενη.

Άνω φράγμα; (δυναμικό ε; )

Μα ακριβώς γιατί δεν μπορούμε να πάμε πιό γρήγορα απ'τον χρόνο στο μέλλον !

 

Για τις πηγές μου:

Προσωκρατικοί και Διαλεκτικός Υλισμός,

λοιπές συμβατικές(σχολικές και πανεπιστημιακές) γνώσεις,

...και οι μούσες μου.

[vag_stephanou]

Καλά όλα αυτά, αλλά είναι φιλοσοφία και όχι επιστήμη... Και φυσικά δεν απαντούν ούτε στο 1% στο τι είναι χρόνος...

 

Ας μη το συνεχίσουμε περαιτέρω.

[KOTS]

Για τις πηγές μου:

Προσωκρατικοί και Διαλεκτικός Υλισμός,

λοιπές συμβατικές(σχολικές και πανεπιστημιακές) γνώσεις,

...και οι μούσες μου.

 

Συγνωμη αλλα σου ειπαμε μια σου ειπαμε δυο τωρα θα αρχισω να βαζω τα γελια!

 

Η θα μιλαμε η θα ... (αερολογουμε)

 

Σε παρακαλω ασε τους βεντετισμους

[βολιωτης]

Δηλ. το Ον που είναι και δεν είναι ταυτόχρονα ο εαυτός του,

ακυρώνει - αρνείται κάθε στιγμή τον εαυτό του.

 

Δε περιγραφω αλλο ( που λενε ).Εννοειται θα συνεχισ τη κουβεντα .

...και οι μούσες μου.

 

Θα ηθελες να μας πεις τι ειναι οι μουσες σου ?

 

Μηπως εχεις μπερδεψει την εννοια του αντικειμενικου ?

[KOTS]

Για ονομα του Θεου ρε παιδια. Ελεος!!!

[alepohori]

Είμαστε πάρα πολλοί σε αυτό το φ'ορουμ για να αρχίσουμε να λέμε ό,τι μας κατεβαίνει χωρίς καν να σκεφτόμαστε αν έχει να κάνει με την αστρονομία.

 

γιαυτό καλό θα ήταν να μη ξεφεύγουμε τόσο..

[Ησίοδος]

Παραλλειπόμενες απαντήσεις...

Τώρα τι να πώ! ...δεν καταλαβαίνω!

Αυτές οι φιλοφρονήσεις, είναι για να σταματήσω τη συζήτηση,

ή για ενθάρρυνση;

Λέω, να σταματίσω αυτή τη συζήτηση, εκτός... άν υπάρχει,

ειλικρινές ενδιαφέρον.

Νομίζω ότι αυτή η γωνιά, δεν ενοχλεί τους υπόλοιπους

Τι να κάνουμε; Καθένας με τα ενδιαφέροντά του.

Αν πάλι είμαι εκτός πλαισίου, να επιληφθούν του θέματος οι moderators.

.....>

[KOTS]

Βρε Ησιοδε, δε σου ειπαμε κατι τετοιο, για ονομα του Θεου. Δινεις την εντυπωση οτι ξερεις να γραφεις αλλα δε ξερεις να αντιλαμβανεσαι τι λεει ο αλλος οταν διαβαζεις τι σου γραφει.

 

Σου ζητησαμε να εισαι οχι τοσο "αρχαιολατρης" στο γραπτο σου λογο αλλα λιγο πιο νεοελληνας ετσι ωστε να καταλαβαινουν και αλλοι που δεν ειναι τοσο σχετικοι με αυτου του ειδους το γραπτο λογο. Γινε πιο συγκεκριμενος σ αυτα που γραφεις και μη μιλας τοσο γενικολογα και ατεκμηριωτα.

 

Φιλικα

Κωνσταντινος

[Evans]

Καλα, αφου ειναι πασιφανες και για ευνοητους λογους οτι η παρουσα θεματικη ενοτητα εχει φτασει σε αδιεξοδο, γιατί δε τη κλειδωνετε;;;

 

Πραγματικα παντως αν θελει καποιος να δημοσιευσει κατι για τις διαστασεις ή για τον "χωρο" ας το κανει σεβομενος τους υπολοιπους, οχι μονο αυτους που γνωρίζουν αλλα κυριως αυτους που δε γνωριζουν..

[Ησίοδος]

.....

Θα εννοείς εκείνα τα "ακαταλαβίστικα" της Διαλεκτικής... και όμως φίλε μου!

Αυτά διαπερνούν όλη την επιστημονική έρευνα, είτε εν γνώσει, είτε εν αγνοία.

αλλά οι ερμηνείες και τα συμπεράσματα, είναι συνήθως, αλλουνού παπά...

 

Για τις μούσες...

Απλά πρόκειται για αυτές, τις ίδιες σκέψεις.

Μ'αυτές κοιμάμαι, μ'αυτές ξυπνάω, άθελά μου, αλλά ήσυχα και ευχάριστα.

Είναι επίμονες αλλά όχι ενοχλητικές, απεναντίας τις επιζητώ, ...όταν τύχει και ξεχαστούν.

Γενικά Είναι ΠΟΛΥ ΚΑΛΕΣ και ΕΥΕΡΓΕΤΙΚΕΣ!

 

Δεν με διακατέχει καμιά αρχαιολατρεία, αλλά τα διδάγματα είναι διδάγματα,

όσο παλαιά και άν είναι.

Για το φαινόμενο της προσωκρατικής κοσμολογικής σκέψης και αντίληψης,

δεν υπάρχουν ικανοποιητικά στοιχεία, που να επιτρέπουν μια ικανοποιητική

εξήγηση του φαινομένου.

Είναι μια αστήρευτη πηγή σκέψης, την οποία χρησιμοποίησαν και θα χρησιμοποιήσουν,

όλοι οι μεγάλοι του πνεύματος και της επιστήμης.

 

Και γιατί λοιπόν ν'αρνηθώ, μια παγκόσμια κληρονομιά, που μας κάνει υπερήφανους;

Κάτι άκουσα, για ευρο-μουντο άθλ:ους!

Εντάξει! εντάξει!... καθείς, εφ'ό ετάχθη !

 

Και πρίν περάσουμε στη 5η διάσταση...

προσέξτε τι έγραψε ένας φοβερός τύπος, ...πολύ παλαιά !

.....>

[KOTS]

Aπαντηστε εσεις γιατι εγω θα χασω τη μπαλα

[βολιωτης]

Ησιοδε αυτα που γραφεις προκαλουν επειδη σε ενα τετοιο foum αυτα που γραφεις δεν εχουν μαθηματικη λογικη αλλα ειναι μυθευματα .

Επισης μου δινεις την εντυπωση οτι παρουσιαζεις πολλα πραγματα ως αντικειμενικα και ευρεως αποδεκτα γραφοντας μας a priori αι αλλα τετοια Λατινικα .Βαζοντα ςλιγες εντυπωσιακες λεξεις απο ΄δω , λιγες ακομη απο ΄κει ... δε κανουμε δουλεια.

Πρεπει να σεβομαστε τον κοπο και το χρονο(με τη καθημερινη εννοια για να μη παρεξηγησεις τι εννοω ) και να σκευτομαστε οτι αυτα που γραφουμε καποιος αλλος καποτε θα τα διαβασει σε μια προσπαθεια του να μαθει .

 

Επισης στα fora το γραφω στα Λατινικα γιατι το εχω δει κι αλλες φορες εδω μεσα ) ρωταμε κι απανταμε σε μια προσπαθεια να μοιραστουμε γνωση .Γι΄αυτο μην αγνοεις τις ερωτησεις μας ξεγευγοντας απο αυτες με αλλες πομπωδεις λεξεις .

 

ΚΙ εγω δε νομιζω οτι εχει νοημα να συνεχισουμε αφου εχουμε ξεφυγει απο το κυριως αντικειμενο αυτου του φορουμ .

[Ησίοδος]

Να λοιπόν τι έγραψε αυτός φοβερός τύπος !

"τού δ'είναι τι άπειρον η πίστις εκ πέντε,

μάλιστ' άν συμβαίνοι σκοπούσιν...

έτι τώ ούτως άν μόνος μη υπολείπειν γέννεσισιν καί φθοράν,

εί άπειρον είη όθεν αφαιρείται το γιγνόμενον"

 

μετάφραση:

"πιστεύεται, για όσους μάλιστα μελετούν το ζήτημα,

το να είναι κάτι άπειρο έχει πέντε(διαστάσεις)...

επιπρόσθετα, επειδή η γένεση και η φθορά θα συνεχίζονται αέναα,

μόνο άν υπάρχει μια άπειρη πηγή από την οποία να απορρέει αυτό που γίνεται"

 

Σημείωση:

Ο απίθανος αυτός τύπος, που το 'γραψε, είχε συγκεντρώσει στην κατοχή του,

όλα τα κιτάπια των πολύ προγενέστερων επιστημόνων και φιλοσόφων,

Τα συμβουλευόταν για την συγγραφή του δικού του μεγαλειώδους έργου,

και συνάμα τα απέκρυπτε, για την αντιγραφή και "προσαρμογή" αυτών

των ιδεών στο δικό του έργο του,

αλλά και για τη στήριξη της δικής του θεωρίας, της δημιουργίας

του κόσμου, από τα τέσσερα στοιχεία(φωτιά, αέρα, νερό και γη)

Μιά φορά μόνο, ανέφερε το όνομα του Αναξίμανδρου.

"οί δ' 'εκ τού ενός ουσίας τας εναντιότητας εκκρίνασθαι,

ώσπερ Αναξίμανδρος φησί"

μετάφραση:

"από ένα(δηλ. το άπειρο), γενιούνται τα αντίθετα,

όπως είπε ο Αναξίμανδρος"

 

Όπως καταλαβαίνετε, η διερεύνηση μιας τέτοιας αναφοράς,

έχει τεράστια σημασία την κατανόηση του Κόσμου.

Μπορεί να κάνω λάθος εκτίμηση...

Γιαυτό δεν επιζητώ την αποδοχή τους, με το "σώνει και καλά".

 

Υ.Γ.

Πάλι τα ίδια !

Και πάλι δεν καταλαβαίνω !

Γιατί τα παραπάνω είναι προσβλητικά; και άσχετα με την Κοσμολογία;

Όταν καταθέτεις μιά άποψή, απευθύνεσαι πάντα σ'ένα ενδιαφερόμενο κοινό.

Είναι κακό αυτό;

Μήπως θα πρέπει να μην μιλάμε καθόλου;

Ή πρέπει να συμορφωνόμαστε και να συμφωνούμε απόλυτα με την "ΜΙΑ ΑΠΟΨΗ" ;

Μήπως επειδή απευθύνομαι σ'ένα δημόσιο χώρο, προσβάλω τα δημόσια ήθη;

Δεν έχω ούτε πρόθεση, ούτε διάθεση αντιδικίας με κανέναν...

επίσης, δεν προσβάλω κανέναν προσωπικά.

Γιατί η ενόχληση; αφου είναι στην διάθεσή σας,

να κρίνεται δημόσια τα γραφόμενα (η να τα προσπεράσετε);

.....>

ελπίζω να ολοκληρώσω κάποτε

[vag_stephanou]

.....>

ελπίζω να ολοκληρώσω κάποτε

 

A, έχει κι αλλο;....

[KOTS]

.....>

ελπίζω να ολοκληρώσω κάποτε

 

A, έχει κι αλλο;....