Εναλλακτικές μορφές ερασιτεχνικής αστρονομίας

[raxxla]

Αυτή την περίοδο περιμένω την Canon μου να βγει από το χειρουργείο, περιμένω ένα φίλτρο Ha να έρθει μπας και κάνω τίποτα από το μπαλκόνι μου, περιμένω να μας κάνει ο καιρός τη χάρη όταν μπορούμε να βγούμε λίγο παραέξω (Π-Σ), περιμένω να ξαναέρθουν οι ασέληνες βραδυές, περιμένω ένα καλό seeing, περιμένω - περιμένω...Οπότε το ρίχνω στη φιλοσοφική σκέψη και ρωτώ (παραδόξως κύριοι στα σοβαρά!) :

 

Τι μπορεί να κάνει ένας ανήσυχος ερασιτέχνης όταν το σύμπαν συνωμοτεί και του απαγορεύει οποιαδήποτε οπτική δραστηριότητα (παρατήρηση/φωτογράφηση) ? Μη μου πείτε να κάτσει να διαβάσει..

Εννοώ καμιά υπερυθρο-υπεριωδη-ραδιο-τέτοια.. Κάτι τέλος πάντων που να μην εξαρτάται από τη συννεφιά, το κακό seeing, τη σελήνη, τη φωτορρύπανση κλπ.

 

(ελπίζω να μη με διαγράψει από το φορουμ ο Ανδρέας ως παλαβό..)

[alepohori]

Ηλία, την λύση στην έδωσε ο κύριος Al, χθες.

Πάρε το γνωστό ραδιόφωνο του δωματίου σου, προσάρμοσέ το στο σωλήνα σου και φτιάξε και εσύ το δικό σου ΡΑΔΙΟΤΗΛΕΣΚΟΠΙΟ!!! Μπορείς!!

 

ΥΓ. Πρόσεξε μόνο να το προσαρμόσεις στην κατάλληλη εστιακή απόσταση, ανάλογα με το πρόγραμμα που αρμόζει στις ανάγκες σου! Ο φίλος και ΡΑΔΙΟερασιτέχνης Andreas72 θα σου πει περισσότερα!

 

[raxxla]

Δημήτρη, υπενθυμίζω πως η ερώτηση μου είναι σοβαρή, γι'αυτό λοιπόν συνεχίζω:

 

:mrgreen:

Θα μπορώ να κάνω και ζωντανό πρόγραμμα με τις παρατηρήσεις μου;

Κάτι σαν το Ροσολάτο ένα πράμα, αλλά με αφιερώσεις κλπ. :cheesy:

Αντρέα, χρειάζομαι άδεια από το ραδιοτηλεοπτικό ;;

[alepohori]

Ηλία το κοίταξες αυτό;

 

http://www.dpgr.gr/forum/index.php?topic=4475.0

[Canopus]

Λοιπόν, άμα γκουγκλάρεις το " amateur radio astronomy" θα σου βγάλει πολλά-πολλά ενδιαφέροντα λινκς. Συνεπώς, η απάντηση στο ερώτημά σου είναι θετική. Έχε υπ'όψιν σου ότι:

 

0. Η ραδιοαστρονομία επηρεάζεται από λίγο ως καθόλου από φαινόμενα στυλ φωτορρύπανση/σύννεφα και άλλα που προκαλούν πονοκέφαλο σε εμάς τους παρατηρητάς. Επηρεάζεται, ωστόσο, από παρεμβολές, ηθελημένες ή μη (ραδιόφωνα, τηλεοράσεις, φούρνοι μικροκυμάτων, μηχανήματα, σταθμοί ενέργειας), ωστόσο για τις περιπτώσεις αυτές έχουν αναπτυχθεί ένα σωρό αλγόριθμοι επεξεργασίας σήματος (βλ. στο 4)

 

1. Όχι, δε θες άδεια από την ΕΕΤΤ (Εθνική Επιτροπή Τηλεπικοινωνιών και Ταχυδρομείων, that is) ή από κανέναν για την κεραία. Από τη στιγμή που δεν κάνεις εκπομπή, παρά μόνο λήψη σημάτων, δε χρειάζεται κανενός είδους άδεια. Άν κάποιος έχει φόβους για τα δεδομένα που διακινεί, τα κρυπτογραφεί

 

2. Λόγω μήκους κύματος των ραδιοκυμάτων που περνάνε από την ατμόσφαιρα και έχουν και επιστημονικό ενδιαφέρον, είναι αδύνατο να φτιάξεις μια τόσο μεγάλη κεραία μονοκόμματη. Συνεπώς, θα πρέπει να καταφύγεις σε λύσεις στυλ συμβολομετρία που, αν και δεν απαιτούν μεγάλες κατασκευές, απαιτούν μεγάλα δίκτυα κεραιών σε σχετικά μεγάλες περιοχές. Οπότε, ή το στήνεις (μόνιμα πάντα) σε κάνα βουνό, η πιάνεις παρέα τους γείτονες

 

3. Ο εξοπλισμός που απαιτείται για την ενίσχυση/ανάλυση/καθαρισμό των σημάτων είναι εν γένει αρκετά ακριβός (ενισχυτές LN, παλμογράφοι, αναλυτές φάσματος ΚΟΚ) οπότε ή σκας πενταψήφια νούμερα, η πιάνεις παρέες σε εργαστήρια του Φυσικού ή του ΕΜΠ

 

4. Τέλος, στην ανάλυση/επεξεργασία των σημάτων εμφανίζονται πολλά ζητήματα, που θα κληθείς να λύσεις ο ίδιος, ή έστω να εφαρμόσεις υπάρχουσες λύσεις. Και στις δύο περιπτώσεις, θέλει μάλλον αρκετό διάβασμα για κεραίες, μικροκύματα, dsp κ.ο.κ. Οπότε, σε συνδυασμό με το (3) ίσως είναι καλή ιδέα να ξεκινήσεις διδακτορικό σε κάναν Κωσταντίνου/Κωττή/Καψάλη/Ουζούνογλου/Μαραγκό για τους γνωρίζοντες συναδέλφους Ποτέ δεν ξέρεις

[sw1jgw]

ΕΠειδη ως ραδιοερασιτεχνης ασχολουμε με διαστημικες επικοινωνιες (μεσω δορυφορων και του διαστημικου σταθμου ISS) θα ηθελα να καταθεσω την αποψη μου.

Ειναι αρκετα δυσκολο εγχειρημα, απαιτουνται πολυ καλοι δεκτες και προενυσχιτες με πολυ χαμηλο noise fingure. Γενικα παντως ειναι συναρπαστικο. Υπαρχουν και ερασιτεχνες που κανουν SETI. Αλλοι παλλοι λαμβανουν φασματα κτλ.

Ενα πολυ καλο ευρωπαικο καταστημα με υψηλης ποιοτητας hardware για τετοιες εφαρμογες ειναι το παρακατ¨ω:

http://www.kuhne-electronic.de/en/3_Startseite

οπως θα δειτε οι τιμες ειναι τσουχτερες. Γενικα να ξερετε οτι οι τοσο υψηλες συχνοτητες ( απο 400MHZ και ανω) απαιτουν αρτια συστηματα και βαθεια γνωση, δεν ειναι μητροπολητικο δικτυο εδω.....

εδω μπορειτε να δειτε εναν σταθμο ληψης για τους 1420 μεγακυκλους

http://www.signalone.com/radioastronomy/telescope/

 

 

ΥΓ με το καινουργιο νομοσχεδιο του κ Λιαπη δυστυχως απαγορευεται η ακροαση συχνοτητων εκτος Ραδιοφωνιας/ΤV απο μη ραδιοερασιτεχνες. Τελος εαν θελετε να στησετε ενα πχ πιατο 5-7 μετρα διαμετρο και δεν ειστε ραδιοερασιτεχνες πρεπει να παρετε αδεια . Επισης ελεγχεστε και απο τη πολεοδομια σε αυτη τη περιπτωση.

[sw1jgw]

http://www.eett.gr/gr_pages/telec/RadioEquip/Antiradar_scanners_gr.htm

 

ΜΑζι με τα αντιρανταρ δυστυχως πηρε η μπαλα και τους δεκτες (scanners)

Λοιπόν, άμα γκουγκλάρεις το " amateur radio astronomy" θα σου βγάλει πολλά-πολλά ενδιαφέροντα λινκς. Συνεπώς, η απάντηση στο ερώτημά σου είναι θετική. Έχε υπ'όψιν σου ότι:

 

0. Η ραδιοαστρονομία επηρεάζεται από λίγο ως καθόλου από φαινόμενα στυλ φωτορρύπανση/σύννεφα και άλλα που προκαλούν πονοκέφαλο σε εμάς τους παρατηρητάς. Επηρεάζεται, ωστόσο, από παρεμβολές, ηθελημένες ή μη (ραδιόφωνα, τηλεοράσεις, φούρνοι μικροκυμάτων, μηχανήματα, σταθμοί ενέργειας), ωστόσο για τις περιπτώσεις αυτές έχουν αναπτυχθεί ένα σωρό αλγόριθμοι επεξεργασίας σήματος (βλ. στο 4)

 

1. Όχι, δε θες άδεια από την ΕΕΤΤ (Εθνική Επιτροπή Τηλεπικοινωνιών και Ταχυδρομείων, that is) ή από κανέναν για την κεραία. Από τη στιγμή που δεν κάνεις εκπομπή, παρά μόνο λήψη σημάτων, δε χρειάζεται κανενός είδους άδεια. Άν κάποιος έχει φόβους για τα δεδομένα που διακινεί, τα κρυπτογραφεί

 

2. Λόγω μήκους κύματος των ραδιοκυμάτων που περνάνε από την ατμόσφαιρα και έχουν και επιστημονικό ενδιαφέρον, είναι αδύνατο να φτιάξεις μια τόσο μεγάλη κεραία μονοκόμματη. Συνεπώς, θα πρέπει να καταφύγεις σε λύσεις στυλ συμβολομετρία που, αν και δεν απαιτούν μεγάλες κατασκευές, απαιτούν μεγάλα δίκτυα κεραιών σε σχετικά μεγάλες περιοχές. Οπότε, ή το στήνεις (μόνιμα πάντα) σε κάνα βουνό, η πιάνεις παρέα τους γείτονες

 

3. Ο εξοπλισμός που απαιτείται για την ενίσχυση/ανάλυση/καθαρισμό των σημάτων είναι εν γένει αρκετά ακριβός (ενισχυτές LN, παλμογράφοι, αναλυτές φάσματος ΚΟΚ) οπότε ή σκας πενταψήφια νούμερα, η πιάνεις παρέες σε εργαστήρια του Φυσικού ή του ΕΜΠ

 

4. Τέλος, στην ανάλυση/επεξεργασία των σημάτων εμφανίζονται πολλά ζητήματα, που θα κληθείς να λύσεις ο ίδιος, ή έστω να εφαρμόσεις υπάρχουσες λύσεις. Και στις δύο περιπτώσεις, θέλει μάλλον αρκετό διάβασμα για κεραίες, μικροκύματα, dsp κ.ο.κ. Οπότε, σε συνδυασμό με το (3) ίσως είναι καλή ιδέα να ξεκινήσεις διδακτορικό σε κάναν Κωσταντίνου/Κωττή/Καψάλη/Ουζούνογλου/Μαραγκό για τους γνωρίζοντες συναδέλφους Ποτέ δεν ξέρεις

[sw1jgw]

http://www.eett.gr/gr_pages/telec/RadioEquip/Antiradar_scanners_gr.htm

 

ΜΑζι με τα αντιρανταρ δυστυχως πηρε η μπαλα και τους δεκτες (scanners)

Λοιπόν, άμα γκουγκλάρεις το " amateur radio astronomy" θα σου βγάλει πολλά-πολλά ενδιαφέροντα λινκς. Συνεπώς, η απάντηση στο ερώτημά σου είναι θετική. Έχε υπ'όψιν σου ότι:

 

0. Η ραδιοαστρονομία επηρεάζεται από λίγο ως καθόλου από φαινόμενα στυλ φωτορρύπανση/σύννεφα και άλλα που προκαλούν πονοκέφαλο σε εμάς τους παρατηρητάς. Επηρεάζεται, ωστόσο, από παρεμβολές, ηθελημένες ή μη (ραδιόφωνα, τηλεοράσεις, φούρνοι μικροκυμάτων, μηχανήματα, σταθμοί ενέργειας), ωστόσο για τις περιπτώσεις αυτές έχουν αναπτυχθεί ένα σωρό αλγόριθμοι επεξεργασίας σήματος (βλ. στο 4)

 

1. Όχι, δε θες άδεια από την ΕΕΤΤ (Εθνική Επιτροπή Τηλεπικοινωνιών και Ταχυδρομείων, that is) ή από κανέναν για την κεραία. Από τη στιγμή που δεν κάνεις εκπομπή, παρά μόνο λήψη σημάτων, δε χρειάζεται κανενός είδους άδεια. Άν κάποιος έχει φόβους για τα δεδομένα που διακινεί, τα κρυπτογραφεί

 

2. Λόγω μήκους κύματος των ραδιοκυμάτων που περνάνε από την ατμόσφαιρα και έχουν και επιστημονικό ενδιαφέρον, είναι αδύνατο να φτιάξεις μια τόσο μεγάλη κεραία μονοκόμματη. Συνεπώς, θα πρέπει να καταφύγεις σε λύσεις στυλ συμβολομετρία που, αν και δεν απαιτούν μεγάλες κατασκευές, απαιτούν μεγάλα δίκτυα κεραιών σε σχετικά μεγάλες περιοχές. Οπότε, ή το στήνεις (μόνιμα πάντα) σε κάνα βουνό, η πιάνεις παρέα τους γείτονες

 

3. Ο εξοπλισμός που απαιτείται για την ενίσχυση/ανάλυση/καθαρισμό των σημάτων είναι εν γένει αρκετά ακριβός (ενισχυτές LN, παλμογράφοι, αναλυτές φάσματος ΚΟΚ) οπότε ή σκας πενταψήφια νούμερα, η πιάνεις παρέες σε εργαστήρια του Φυσικού ή του ΕΜΠ

 

4. Τέλος, στην ανάλυση/επεξεργασία των σημάτων εμφανίζονται πολλά ζητήματα, που θα κληθείς να λύσεις ο ίδιος, ή έστω να εφαρμόσεις υπάρχουσες λύσεις. Και στις δύο περιπτώσεις, θέλει μάλλον αρκετό διάβασμα για κεραίες, μικροκύματα, dsp κ.ο.κ. Οπότε, σε συνδυασμό με το (3) ίσως είναι καλή ιδέα να ξεκινήσεις διδακτορικό σε κάναν Κωσταντίνου/Κωττή/Καψάλη/Ουζούνογλου/Μαραγκό για τους γνωρίζοντες συναδέλφους Ποτέ δεν ξέρεις

[Μανούσος]

Μια άλλη ενασχόληση που σκέφτομαι να ασχοληθώ σοβαρά είναι η κατασκευή κατόπτρων. Έχω βρει κάποιες πηγές και προς το παρόν διαβάζω. Θα ήταν πολύ ενδιαφέρον να μπορούσε κανείς να έφτιαχνε ένα κάτοπτρο για το τηλεσκόπιό του με καλύτερης ποιότητας από τα κινέζικα μαζικής παραγωγής.

[B.D. Foxmoor]

Δημήτρη αν θες άνοιξε ένα ξεχωριστό thread για το συγκεκριμένο

και βάλε κάποιες πηγές που έχεις βρει!

 

Ευχαριστώ!

[Canopus]

ΥΓ με το καινουργιο νομοσχεδιο του κ Λιαπη δυστυχως απαγορευεται η ακροαση συχνοτητων εκτος Ραδιοφωνιας/ΤV απο μη ραδιοερασιτεχνες. Τελος εαν θελετε να στησετε ενα πχ πιατο 5-7 μετρα διαμετρο και δεν ειστε ραδιοερασιτεχνες πρεπει να παρετε αδεια . Επισης ελεγχεστε και απο τη πολεοδομια σε αυτη τη περιπτωση.

 

Σόρυ, αλλά ειδικά το πρώτο μου φαίνεται τελείως άκυρο. Δηλαδή όταν χρησιμοποιώ το κινητό τηλέφωνο, ή το wireless router μου παρανομώ; Ή μήπως άμα έχω ένα nokia 3310 με το NetMonitor ενεργοποιημένο διώκομαι;

 

Σε τελική ανάλυση, πως οι ελεγκτικοί μηχανισμοί μπορούν να ξέρουν ότι ακροάζεσαι μη-επιτρεπτές συχνότητες, αφού δεν εκπέμπεις τίποτα; Η επιβολή αυτού του νόμου μου φαίνεται εξ'ίσου πιθανή με την επιβολή νόμου που θα απαγορεύει να κατουράς έξω από τη λεκάνη στην τουαλέτα του σπιτιού σου... Και μη μου πει κανείς ότι θα μπουν στο σπίτι και θα ελέγξουν, γιατί αυτό απαιτεί ένταλμα, και όταν θα βγει το ένταλμα δε θα τους πολυαπασχολεί η ακρόαση σε σχέση με αυτό που θα καταλογίζουν!

 

Για το θέμα της κεραίας φυσικά και έχεις δίκιο, αλλά υπάρχουν διάφορες μέθοδοι καμουφλάζ (α) και η πολεοδομία είναι "γκουχ"ελαστική (β) σε πολύ χειρότερες παραβάσεις

 

ps H διάταξη αυτή βγήκε κυρίως για σκάνερς ραντάρ από αυτοκίνητα. Να υπενθυμίσω ότι στο αμάξι σου μπορεί ο τροχαίος να σου κάνει έλεγχο στα πάντα όποτε θέλει, χωρίς ένταλμα. Εκεί ο νόμος εφαρμόζεται τέλεια.

[sw1jgw]

ΘΑ σου απαντησω σε ολα. Εν μερει εχεις δικιο. Ομως το κινητο τηλεφωνο ειναι σε υπηρεσια που οπως και το ραδιοφωνο εχει παραχωρηθει γιαυτη τη χρηση συνεπως δεν τιθεται θεμα.

Για το wireless router καποτε ησουν παρανομος οταν το εβαζες στη ταρατσα σου και κανεις μητροπολιτικο δικτυο, γιαυτο και πολλοι χρηστες του awmn για να μην εχουν προβληματα πηραν ραδιοερασιτεχνικη αδεια. Πλεον ομως απο οτι ξερω και αυτοι ειναι νομιμοι, δηλαδη με τροποποιηση του νομου μπορουν να ασκουν τις δραστηριοτητες τους.

Ο νομος κατα τα αλλα ειναι σαφης/ δεν επιτρεπονται μαζι με τα ρανταρ και οι συσκευες σαρωσεις συχνοτητων. Δυστυχως ο νομος ειναι φρεσκος και πολυ αναχρονιστικος. θεωρω οτι ολοι οι πολιτες δικαιουνται να κανουν ακροαση. και μαλιστα υπο ορισμενες συνθηκες αυτο μπορει να καταστει χρησιμο.

Τωρα νομιζω οτι δεν εχει νοημα να καμουφγλαρεις μια κεραια που ετσι κιαλλιως ψαχνει ασθενη σηματα, προσθετοντας της επιπλεον εξασθενηση...

εδω προσπαθεις με χρηση πανακριβων καλωδιων φιλτρων προενισχυτων κτλ να αυξησεις το ωφελιμο gain οχι να το μειωσεις.

[RaQua]

@raxxla (+άλλους) :

 

Μία ακόμη ενασχόληση που έχει αρκεο ενδιαφέρον τόσο τεχνολογικό όσο και επιστημονικό, χωρίς να μπερδεύει πάρα πολύ το πράγμα, είναι η παρατήρηση διαττόντων μέσω ράδιο. Μια γεύση κανείς μπορεί να πάρει κοιτώντας τον οδηγό του ΙΜΟ: http://www.imo.net/radio

 

Γρηγόρης

[Μανούσος]

Δημήτρη αν θες άνοιξε ένα ξεχωριστό thread για το συγκεκριμένο και βάλε κάποιες πηγές που έχεις βρει!

Προς το παρόν είμαι στο ψάξιμο. Όταν βρω κάτι και ξεκινήσω θα ανοίξω καινούριο topic.