Αμοιβαία απόκρυψη 2 δορυφόρων του Κρόνου (;)

[alepohori]

Κατά την κουβέντα που έκανα με τον φίλο Βαγγέλη χθες κατά την διάρκεια του αστρονομικού-κοσμολογικού καφέ στα Βίλλια, ο Βαγγέλης επισήμανε κάτι πολύ ενδιαφέρον: Ότι λόγω της ευθυγράμμισης των δακτυλίων του Κρόνου αυτή την περίοδο, θα έχουμε ΚΑΙ στον πλανήτη αυτό (εκτός του Ουρανού) τα λεγόμενα αμοιβαία φαινόμενα. Ενθουσιάστηκα στο άκουσμα αυτής της επισήμανσης και σήμερα το έψαξα. Ιδού:

 

Στις 26/12/2008, εκτός της απόκρυψης του αστεροειδούς "Πρόκνη" ( http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=9133 ), φαίνεται πως θα λάβει χώρα και αμοιβαία απόκρυψη των δορυφόρων του Κρόνου Ρέας-Εγκέλαδου. Δεδομένης της ευθυγράμμισης των δακτυλίων, το φαινόμενο είναι αρκετά σπάνιο, διότι συμβαίνει σε σχετικά βολική ώρα (03:37) και σε καλό ύψος. Τι λέτε;

[vtsamis]

Ενθουσιάστηκα στο άκουσμα αυτής της επισήμανσης και σήμερα το έψαξα.

OhMyGod, πώς ακριβώς το έψαξες;

[alepohori]

Χρησιμοποιώντας το εργαλείο "Moon Tracker", έψαξα για τέμνουσες ευθείες, κάτι που σημαίνει απόκρυψη. Λογικά οι τέμνουσες ευθείες εμφανίζονται μόνο κατά την ευθυγράμμιση των δακτυλίων.

[vtsamis]

Δημήτρη, δε μιλήσαμε παρά ελάχιστα για το θέμα,

αλλά δυστυχώς δεν υπάρχει καμιά περίπτωση να συμβεί κανένα τέτοιο φαινόμενο μεταξύ Ρέας και Εγκέλαδου στις 26 Δεκεμβρίου.

Το συνολο των φαινομένων που είναι θεωρητικά παρατηρήσιμα από την Αθήνα είναι 19 (συμπεριλαμβανομένων ακόμα και των ακραίων περιπτώσεων).

Στην πράξη, τα παρατηρήσιμα είναι πολύ λιγότερα.

 

Ο ενδεικνυόμενος τρόπος που θα συνιστούσα είναι μέσω της ιστοσελίδας του IMCCE:

http://www.imcce.fr/page.php?nav=en/observateur/campagnes_obs/phesat09/prog_interactif.php

Εκεί θα δημιουργηθεί ένα .txt αρχείο σαν το Resultat_des_ephemerides_de_position_des_OSS_-_IMCCE_-_Athens.txt

και μετά φυσικά, μπορείς να χρησιμοποιήσεις τον Saturn Viewer για τα παρατηρήσιμα γεγονότα.

Resultat_des_ephemerides_de_position_des_OSS_-_IMCCE_-_Athens.txt

[alepohori]

OhMyGod, πολύ ενδιαφέρον το site, Βαγγέλη!

 

Πάντως αυτό http://pds-rings.seti.org/tools/ είναι πιο πρακτικό, αλλά όχι για πρόβλεψη τέτοιων φαινομένων.

[Στέφανος Σοφολόγης]

...έψαξα για τέμνουσες ευθείες, κάτι που σημαίνει απόκρυψη...

 

Όχι Δημήτρη, οι τέμνουσες ευθείες δεν σημαίνουν απόκρυψη. Σημαίνουν απλά ίδια προς στιγμήν φαινόμενη απόσταση από τον πλανήτη. Γενικά όμως εκείνη τη στιγμή ο ένας δορυφόρος θα είναι πιό "πάνω" ή πιό "κάτω" από τον άλλο από τον άλλο και άρα δεν θα συμβεί επικάλυψη. Μόνο στην ειδική περίπτωση που έχουμε ταύτιση των σημείων των τροχιών θα έχουμε απόκρυψη. Κατ΄αναλογία, ο Ήλιος και η Σελήνη όπως φαίνονται από τη Γη, είναι σώματα που περνούν μιά φορά το μήνα το ένα δίπλα από το άλλο αλλά έκλειψη συμβαίνει μόνο όταν οι τροχιές συμπέσουν πραγματικά την ώρα που ο Ήλιος θα προσπεράσει τη Σελήνη κατά τη φαινόμενη κίνησή τους προς τη Δύση. Όλες τις άλλες φορές προσπερνά χωρίς «επαφή», περνώντας πάνω ή κάτω από τη Σελήνη. Το ίδιο γίνεται π.χ. και στις συνόδους Σελήνης-Αφροδίτης.

[alepohori]

Στέφανε, όλα αυτά που λες είναι κατανοητά. Με λίγα λόγια, εκείνο που παρέβλεψα είναι η "λόξωση" μεταξύ των επιπέδων τροχιάς των 2 δορυφόρων. Αν τα επίπεδα ταυτίζονταν ως προς τον ισημερινό του Κρόνου, τότε προφανώς θα είχαμε απόκρυψη. Αυτό το θεώρησα δεδομένο και ήταν λάθος.

[vtsamis]

Όχι μόνο το θεωρητικό υπόβαθρο της πρόβλεψης των αμοιβαίων αποκρύψεων/εκλείψεων μεταξύ των δορυφόρων των μεγάλων πλανητών ασκεί μια υπέροχη γοητεία με τα πολύπλοκά μαθηματικά μοντέλα της ουράνιας μηχανικής,

Αλλά και η πράξη, η παρατήρηση και η καταγραφή τους, είναι επίσης συγκλονιστική και αξέχαστη εμπειρία για τον παρατηρητή.

Μια αναπόδραστη ομορφιά για το βλέμμα και το νου (σωστά, Στέφανε?)

 

Πριν από 1.5 ώρα καταγράψαμε, μαζί με το φίλο Απόστολο, ένα ακόμα φαινόμενο στον Κρόνο, το γεγονός 3O2P (Η Τηθύς απέκρυψε μερικώς τον Εγκέλαδο). Το προηγούμενο ήταν την περασμένη Παρασκευή 19, Δεκ., το γεγονός 4Ο5P (Η Διόνη απέκρυψε μερικώς τη Ρέα).

Προς το παρόν είμαι ακόμα σε μέγιστη υπερένταση!

6 am, και πρέπει και να κοιμηθώ κάποια στιγμή.

[alepohori]

Όποιοι θέλουν να δουν τον Κρόνο με τους δακτυλίους όσο γίνεται περισσότερο κλειστούς, καλά θα κάνουν να βιαστούν, γιατί τώρα είναι η καλύτερη περίοδος. Τον Σεπτέμβριο του 2009 που θεωρητικά θα κλείσουν ΕΝΤΕΛΩΣ, ο Κρόνος δεν θα είναι καθόλου εύκολα παρατηρήσιμος. Μάλιστα, τον Ιανουάριο του 2009, οι δακτύλιοι θα ξανανοίξουν προσωρινά, αν και δε γνωρίζω κατά πόσο θα είναι παρατηρήσιμο αυτό το άνοιγμα.

 

http://science.nasa.gov/headlines/y2008/22dec_crazytilt.htm?list948712

[Μανούσος]

Το θέμα είναι να κάνει καλό καιρό.

[vtsamis]

40 λεπτά πριν την απόκρυψη του Εγκέλαδου από την Τηθύ, στις 24 Δεκ 08.

 

 

O Εγκέλαδος σε ταχύτατη - σχεδόν τρελλή- πορεία από τη Διόνη προς την Τηθύ, από την οποία και τελικά απεκρύβη μερικώς για περίπου 75 δευτερόλεπτα, στις 04:01 περίπου Ώρα Ελλ.

[alepohori]

Λοιπόν

Ο σύνδεσμος του Βαγγέλη, μπορεί στην αρχή φαίνεται κάπως "ξερός", αλλά παρέχει άμεσα αποτελέσματα! Στις 12/1/09 έχουμε μια αμοιβαία απόκρυψη. Δε ξέρω όμως αν είναι οπτικά παρατηρήσιμη, όπως και δε ξέρω τι εννοεί με τον όρο "flux". Έχω βάλει μέγιστο ύψος Ηλίου τις -20 μοίρες και ελάχιστο ύψος πλανήτη τις 20 μοίρες. Λέτε γι'αυτό να βγάζει τόσο λίγα φαινόμενα;

saturn.txt

[Fred Ley]

Hi All,

 

This is real neat stuff to watch and record as we pass throught the ring plane of Saturn. Thanks for sharing the info.

 

-Fred

[vtsamis]

Hi Fred,

Δημήτρη,

αυτή η συγκεκριμένη απόκρυψη δεν είναι οπτικά παρατηρήσιμη, παρά μόνο με φωτομετρία με CCD, επειδή ακριβώς το flux drop είναι μικρό, και συμβαίνει και κολλητά στο δίσκο του πλανήτη. (Δες τις επεξηγήσεις κάποιων στοιχείων του πίνακα)

Οπτικά παρατηρήσιμες εκείνες που το flux drop είναι μεγάλο, όπως αυτό της 7/7/09 (83% flux drop), αλλά κυρίως οι αποκρύψεις μεταξύ των δορυφόρων του Δία, που ξεκινάνε τον Απρίλιο.

Και με CCD δεν είναι απλή η παρατήρηση. Χρειάζεται τηλεσκόπιο με εστιακό μήκος 4 μέτρα και κόκκινα ή, ακόμα καλύτερα, υπέρυθρα φίλτρα.

Αν σε ενδιαφέρει, σε προσκαλώ να κάνουμε μαζί την καταγραφή, Δευτέρα βράδυ, καιρού επιτρέποντος! (στείλε p.m. ή SMS)

 

2009 1 12 (Ημερομηνία UT)

22 9 19 (Ώρα UT)

2 OCC 3 P : Ο Εγκέλαδος [2 ή Saturn-II] αποκρύπτει [Occults] μερικώς [P, Partial] την Τηθύ [3 ή Saturn-III])

0.217 : (FLUX = Flux Drop = ποσοστό μείωσης λαμπρότητας κατά το μέγιστο της απόκρυψης) = 0.217 = 21.7% αφορά τη συνδιασμένη λαμπρότητα: Εγκέλαδος + Τηθύς

124 : Διάρκεια φαινομένου σε δευτερόλεπτα = 124 sec

3.7 : Απόσταση των δορυφόρων από την άκρη του δίσκου του πλανήτη Κρόνου τη στιγμή της απόκρυψης, μετρημένη σε ακτίνες Κρόνου = 3.7 Saturn Radii.

 

Βαγγέλης