messier51

οπως ειπα και στον heal προσπαθησε να αναρωτηθεις γιατι τα διδακτορικα εχουν αυτην την φυση που εχουν. της νεας γνωσης. και αυτο ειναι το κλειδι που μπορει να σε κανει επαγγελματια. εξαλου και φιλοσικα επιμενω ο αστρονομος μελεταει τα φαινομενα. αυτος που απλα τα γνωριζει ή τα παρατηρει δεν τα μελετα. δ.

να σου πω τι πιστευω τελικα και γιατι ... ο αστρονομος ειναι αυτος που μελεταει τους νομους των ουρανιων σωματων. μελετη δεν σημαινει διαβαζω ουτε κατανοω. σημαινει γνωριζω και καταγραφω κατι ή εξηγω κατι. αν τα εχουν εξηγησει πριν απο σενα τοτε δεν εισαι αστρονομος εισαι απλα γνωστης αστρονομικων φαινομενων. αν δεν εχεις καταγραψεις τιποτα καινουριο παλι δεν εισαι αστρονομος αλλα παρατηρητης αστρονομικων φαινομενων. αρα δεν εισαι αστρονομος. επειδη ομως, εξαιτειας του εξοπλισμου των επαγγελματιων στους ερασιτεχνες δεν εχουν μεινει και πολλα να κανουν μενουν στην στοιχειωδη ερευνα. υπαρχουν παρα πολλα πεδια στοιχειωδης ερευνας που μπορει να κανει ενας ερασιτεχνης. ακομα για να γινεις αστρονομος πρεπει να εχεις καποια θεση για μα συνεχισεις αρα αφου ολοι αυτοι δεν εχουν καποια θεση και δεν εχουν κανει τιποτα για την ερευνα δεν λεγονται αστρονομοι. λεγωνται γνωστες της επιστημης της αστρονομιας. ΑΛΛΑ ΠΡΟΣΕΧΕ !!! υπαρχει μεγαλη διαφορα απο το γνωριζω αστρονομια και απο το εφαρμοζω την αστρονομια. οπως και ξερω να κανω πολλα φαγητα αλλα ποτε δεν τα εκανα. απλα ξερω πως γινονται. οταν θα τα κανω θα μπορω να πω οτι μαγειρευω. γενικα ο αν δυναμη αστρονομος δεν ειναι αστρονομος. γι'αυτο λεω οτι ο αστρονομος ειναι καποιος που προσφερει στην γνωση. δεν λεω ποσο σημαντικη ειναι αυτη η γνωση. αλλα οτι πρεπει να ειναι γνωση. αν ειναι το επαγγελμα του λεγετε επαγγελματιας αστρονομος αν οχι λεγετε ερασιτεχνης. μου φαινετε απολυτα δικαιο και σωστο. απολυτα. να σε ρωτησω κατι και εγω τωρα ? γιατι το διδακτορικο σου και καθε αλλο διδακτορικο ειναι κατι καινουριο απο πλευρα γνωσης ?? γιατι δεν ειναι απλα μια εργασια, ασχετα αν την εκανε αλλος ή οχι. εσυ μπορεις να δειξεις παλι οτι ξερεις ?? γιατι πρεπει να προσφερεις για να το παρεις ??? δ.

εχω την εντυπωση οτι τον τιτλο τον κερδιζεις. επισης φανταζομαι οτι γενικα δεν κανουν οι αστρονομοι τις μελετες των διαστημικων αποστολων αλλα φυσικοι, χημικοι, μηχανικοι, ηλεκτρονικοι, και πολλοι πολλοι αλλοι εκτος απο τους αστρονομους. τελος δεν ξερω γιατι πρεπει να κανουμε τον διαχωρισμο ερευνητης αστρονομος και αστρονομος. εγω τουλαχιστον δεν εχω συναντισει κανεναν αστρονομο (ερευνητικα κεντρα και πανεπηστιμια ) που να μην κανει ή να μην εκανε ερευνα. εξαλλου η ερευνα ειναι εκεινη που σου δινει θεσεις παντου στην αστρονομια. οχι ??? δ.

αρα λοιπον heal ποια ειναι η δουλεια ενος επαγγελματια αστρονομου ?? φαντασου εναν επαγγελματια τραγουδοποιο. δημειουργει τραγουδια για να ζησει. αν καποιος ειναι ερασιτεχνης τραγουδοποιος τοτε δημειουργει τραγουδια για την παρτη του. αν παιζει απλα μουσικη σιγουρα δεν ειναι τραγουδοποιος δ.

μπραβο ρε συ αστροβοξ, και μαλιστα εχω παρει μερος. ΟΚ

ξεπερνοντας τους εσωτερικους προβληματισμους αποφασισα να το ανοιξω τελικα το θεμα (ή να το ξανανοιξω δεν ξερω ποιος και αν με προλαβε) Ποιος ειναι ο ορισμος του ερασιτεχνη αστρονομου ? υποκεινται σε κανονες ή κανει απλα οτι θελει. και αν κανει οτι θελει μπορει να λεγεται ερασιτεχνης αστρονομος ? αυτοι που απλα παρατηρουν τον ουρανιο θολο ειναι ερασιτεχνες ?? αυτοι που τον φωτογραφιζουν ?? αυτοι που κανουν σtοιχειωδεις μετρησεις ?? ή μαλλον δεν εχει και πολυ σημασια (εξαλου οτι δηλωσεις εισαι σαυτην την χωρα) και .... αν τελικα υπαρχουν πραγματικοι ερασιτεχνες ελληνες αστρονομοι ποιο ειναι ή θα επρεπε να ειναι το εργο τους ?? Δ.

χμ, αληθεια ενδιαφεουσα συζητηση. αληθεια ποιος ειναι ο ερασιτεχνης αστρονομος? υπαχει καποιος ορισμος ?? ασε γιατι θα ξεσηκωσω θυελλα παλι ... δ.

vegan vegan Εσυ δινεις τον δικο σου ορισμο για το ερεθισμα. Το ερεθισμα το ταυτιζεις με την πραγματικοτητα αλλα δεν είναι ή μαλλον δεν χρειαζετε να πηγαζει από αυτην. Μπορει να είναι μια σκεψη. Αοριστη, αφηριμενη και απολυτα μη πραγματικη. Ο παραδεισος είναι πραγματικοτητα ?? η κολαση ?? η μεταθανατον ζωη ? ποιο από αυτά προσεγγιζει την πραγματικοτητα ? η δυσκολια που υπαρχει στην αποτυπωση της πραγματικοτητας ξεπεραστικε πολύ γρηγορα από την τεχνη. Μην ξεχνας ότι ο πικασσο στα 12 του αποτυπωνε ΑΡΙΣΤΑ την πραγματικοτητα μεχρι που δεν τον γεμιζε πια . τωρα τι σχεση εχουν όλα αυτά με την αστροφωτογραφια και την ηθικη της ?? Συμφωνω η τεχνη πρεπει να διεπετε από ηθικους κανονες αλλα. Σκεψου την αρχη του μπαμπινετ. Σου θυμιζει τιποτα ?? βγαλε ένα λαμπρο αστερι με τις τεσσερις ακτινες από το δευτερευον κατοπτρο ?? αυτό το δημιουργει ο αστερας αυτος καθεαυτος ?? δεν νομιζω. Καθαρη περιθλαση. Αν παιξεις με φωτοσοπ για μα τονιζεις αυτές τις ακτινες είναι ανηθικο ?? παλι δεν νομιζω. Ισα - ισα Να σου πω και κατι αιρετικο (εμ τι περιμενες να ακουσεις τιποτε νορμαλ ??) και γιατι ρε φιλε να θεωρεις ότι η φυση δεν δημιουργισε το φωτοσοπ ?? εγω χαλαρα το πιστευω, όπως πιστευω ότι ακομα και τα σκουπιδια μας είναι κατι φυσικο. Είναι παραγωγο της φυσης. Δηλαδη αν ένα πουλακι (και όχι γατακι inest, ουτε κοριτσακι με τα ασπρα) φιαξει την φωλια του σενα κλαδι δεν θα το θεωρισεις φυσικο ή αν θελεις παραγωγο της φυσης ?? γιατι όλα αυτά που κανει ο ανθρωπος να μην είναι ?? γιατι ενας Η/Υ να είναι λιγοτερο φυσικη διαδικασια από ένα ποταμι ή ένα χημικο φιλμ ?? Αυτά τα λιγα Δ.

μα το γουστο ειναι αλλο θεμα. δεν μαρεσουν ολες οι μορφες τεχνης αλλα αυτο δεν σημαινει οτι πρεπει να σταματησουν. αν μπορει μεσα απο αυτον τον τροπο ο αστροφωτογραφος να σου χαρισει συναισθηματα και σκεψεις για τον κοσμο γυρω σου, αν σε κανει να αναρωτηθεις τοτε πετυχε δ.

τι θα γινει ?? ολοι μερα εδω την βγαζετε ??? αμαν πια, εχετε κανει καταληψη στο astrovox. τελος παντων εγω διαφωνω με τους ξερολα του ΑΠΘ inest. ειληκρινα. τι θα πει ηθικη της αστροφωτογραφιας ?? αν ειναι δυνατον. η αστροφωτογραφια οπως και η φωτογραφια ειναι τεχνη. θυμασε ειχα παρει και φωτο Ι απο την καλων τεχνων. φανταστικα πραγματα κανουν εκει (ασχετο). η φωτογραφια εξαιτιας των θεματων που υπαρχουν ναι, μπορει να ειναι ανηθικη. αλλα η αστροφωτογραφια που εχει μοναδικο θεμα τον ουρανο γιατι να εχει ηθικη. εξαλου η αστροφωτογραφια (οπως και καθε αλλη μορφη τεχνης φανταζομαι) δεν εχει σκοπο την απεικονιση ή την αποτυπωση της αληθειας και της πραγματικοτητας, αλλα την ανιχνευση της ομορφιας και των συναισθηματων που μπορει να εκμεεύσει απο τον ανθρωπο που βλεπει μια υπεροχη φωτο (ασχετα με το ποσο επεξεργασμενη ειναι) καλα να περνατε δ.

μαλιστα !! καπως ετσι δηλαδη ?? και συνεχιζω ο άλλος του άλλου τον άλλο(ν) (άλλε) τρελλενομαι για κωδικες. δεν το εχεις μαθει ακομα. (βλεπε μορφεα) νομιζω και ο virial το ιδιο δ.

ΝΑΜΑΙ ΚΑΙ ΕΓΩ ΠΡΩΤΑ ΠΡΩΤΑ ΓΙΩΡΓΟ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΤΑ ΚΕΦΑΛΑΙΑ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑΤΙ ΒΑΡΤΙΕΜΕ ΝΑ ΒΑΖΩ ΤΟΝΟΥΣ. ΕΠΕΙΤΑ ΔΕΝ ΕΘΙΙΞΑ ΟΥΤΕ ΠΡΟΣΕΒΑΛΛΑ ΚΑΝΕΝΑ. ΕΙΠΑ ΤΙΠΟΤΑ ΚΑΚΟ ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΡΧΙΣΥΝΤΑΚΤΗ, ΑΠΛΑ ΕΙΠΑ ΠΩΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΡΙΝΕΙ ΤΗΝ ΜΟΥΣΙΚΗ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙ ΕΝΑΣ ΜΟΥΣΙΚΟΣ ΚΑΠΟΙΟΣ ΖΩΓΡΑΦΟΣ. ΤΙΠΟΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ. ΟΥΤΕ ΚΑΝΕΝΑΝ ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗ ΠΡΟΣΕΒΑΛΛΑ. ΕΙΠΑ ΑΠΛΑ ΟΤΙ ΣΤΟ S&T ΔΕΝ ΔΙΜΟΣΙΕΥΕΤΑΙ ΓΝΩΣΗ. ΑΝΑΔΙΑΤΥΠΩΝΕΤΑΙ Η ΓΝΩΣΗ. ΑΠΛΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ. ΡΕ ΣΥ VEGAN ΔΕΝ ΞΕΡΩ, ΕΧΩ ΤΟ ΚΟΚΚΑΛΑΚΙ ΤΟΥ ΑΝΤΙΠΑΘΗΤΙΚΟΥ, ΓΚΡΙΝΙΑΡΗ, ΣΠΑΣΤΙΚΟΥ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΥΧΑΡΙΣΤΙΕΤΑΙ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ. ΛΟΙΠΟΝ ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΜΟΥ ΠΕΙ ΤΙ ΕΜΑΘΕ ΑΥΤΕΣ ΤΗΣ ΜΕΡΕΣ ?? ΓΙΑΤΙ ΗΤΑΝ ΕΠΙΚΟΔΟΜΙΤΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΟΠΩΣ ΟΛΟΙ ΛΕΤΕ ?? ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΥΙΟΘΕΤΗΣΕΙ ΤΗΝ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ ΤΟΥ ΑΛΛΟΥ ?? ΜΥΣΤΗΡΙΟ .... ΕΜΕΝΑ ΚΑΤΙ ΜΟΥ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΟΛΟΙ ΘΑ ΚΟΙΜΗΘΟΥΜΕ ΛΕΓΟΝΤΑΣ " ΚΡΙΜΑ, ΜΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΛΟΓΙΚΟ. ΔΕ ΒΑΡΙΕΣΕ. ΑΣ ΚΑΝΟΥΝ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΝΟΜΙΖΟΥΝ. ΕΓΩ ΞΕΡΩ ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΛΑΘΟΣ " ΜΑΚΑΡΙ ΜΑ ΓΙΝΕΙ ΤΟ ΑΝΤΙΘΕΤΟ ΚΑΛΗ ΣΥΝΕΧΕΙΑ Δ.

Σας ξαναλέω: Τη μέθοδο αυτή τη χρησιμοποιεί ΟΛΗ Η ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ κοινότητα που δουλεύει με CCD. Εκτος αν η φωτομετρηση εχει αποκλειστικες απαιτησεις που ικανοποιουνται καλυτερα με την "δικια" σας τεχνικη και το αντιθετο ισχυει για τον χωρο τον "δικο" μου. ΝΑΙ. ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΠΟΙΕΣ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΕΣ ΑΠΑΙΤΗΣΕΙΣ. ΑΚΡΙΒΕΙΑ ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΚΑΙ ΣΦΑΛΜΑ ΠΟΛΥ ΜΙΚΡΟΤΕΡΟ. ΣΤΗΝ ΔΙΚΗ ΣΑΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΤΟ ΜΟΝΟ ΟΡΓΑΝΟ ΠΟΥ ΚΡΙΝΕΙ ΤΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΜΑΤΙ. ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΟΜΟΡΦΟ ΤΟΤΕ ΤΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΑΞΙΖΕΙ. ΤΟ ΜΑΤΙ ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΒΛΕΠΕΙ ΣΦΑΛΜΑΤΑ ΤΗΣ ΤΑΞΗΣ ΤΟΥ 1, 0.1 Η’ 0.01. ΕΝΩ ΣΤΗΝ ΔΙΚΗ ΜΑΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΤΟ ΟΡΓΑΝΟ ΠΟΥ ΚΡΙΝΕΙ ΤΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ. ΚΑΙ ΤΑ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ ΣΑΝ ΚΡΙΤΗΣ ΕΙΝΑΙ ΑΜΕΙΛΙΚΤΑ ΚΑΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΠΟΛΥ, ΠΟΛΥ, ΠΟΛΥ ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΟΣ. ΓΕΝΙΚΑ Η ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΚΛΕΙΝΕΙ ΕΔΩ. ΜΙΛΗΣΑ ΓΙΑ ΤΙΣ ΣΚΕΨΕΙΣ ΜΟΥ, ΕΔΩΣΑ ΚΑΙ ΒΙΒΛΙΟΓΡΑΦΙΑ. ΟΠΟΙΟΣ ΚΑΤΑΛΑΒΕ, ΚΑΤΑΛΑΒΕ. ΑΝ ΟΠΟΙΟΣΔΗΠΟΤΕ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΠΙΣΤΕΥΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΕΦΑΡΜΟΖΕΙ ΟΤΙ ΘΕΛΕΙ, ΦΥΣΙΚΑ ΔΕΝ ΘΑ ΤΟΝ ΠΙΑΣΩ ΑΠΟ ΤΟΝ ΛΑΙΜΟ. ΙΔΙΟΣ ΣΤΗΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΑΠΑΝΤΗΣΗ Ο ΙΝΕΣΤ ΜΕ ΚΑΛΥΨΕ ΑΠΟΛΥΤΑ. ΑΝΤΩΝΗ ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΩ ΣΤΟ S/T ΣΤΟΝ ΑΙΩΝΑ. ΟΠΩΣ ΕΙΠΑΝ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΕΙΝΑΙ ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΙΚΟ ΠΕΡΙΟΔΙΚΟ ΚΑΙ ΑΝ Ο ΑΡΧΙΣΥΝΤΑΚΤΗΣ ΕΧΕΙ PhD ΔΕΝ ΜΟΥ ΛΕΕΙ ΤΙΠΟΤΑ. ΣΕ ΠΟΙΟΝ ΚΛΑΔΟ ΠΗΡΕ ΤΟ PhD ?? ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΡΙΝΕΙ ΕΝΑΣ ΘΕΩΡΗΤΙΚΟΣ ΕΝΑΝ ΑΣΤΡΟΝΟΜΟ ? ΕΝΑΣ ΚΟΣΜΟΛΟΓΟΣ ΕΝΑΝ ΑΣΤΡΟΝΟΜΟ ΠΛΑΣΜΑΤΟΣ ? ΕΝΑΝ ΠΟΥ ΑΣΧΟΛΕΙΤΑΙ ΜΕ ΤΑ ΣΦΑΙΡΩΤΑ ΣΜΗΝΗ ΚΑΙ ΚΡΙΘΕΙ ΑΠΟ ΕΝΑΝ ΠΟΥ ΜΕΛΕΤΑΕΙ ΝΕΦΗ ΗΙΙ ?? ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΕΝΑΝ ΑΚΟΜΑ ΛΟΓΟ. ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΘΕΛΩ ΝΑ ΔΗΜΟΣΙΕΥΩ ΘΕΛΩ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΡΑΓΩΓΗ ΤΗΣ ΓΝΩΣΗΣ (ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΤΗΣ ΣΤΟΙΧΕΙΩΔΗΣ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ) ΟΧΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΑΔΙΑΤΥΠΩΣΗ ΤΗΣ. ΚΑΛΗ ΣΥΝΕΧΕΙΑ Δ.

Δωσε μου συνδεσμο για ηλεκτρονικη μορφη αρθρου με επιστημονικη βαση που μελετα το dark-scaling (με/χωρις το reduction που περιγραφω εγω). Παρομοιος, ολοκληρη η αστροφωτογραφικη κοινοτητα κανει αυτο που περιγραφω εγω και το βλεπω ΠΟΛΥ παραξενο η ιδια κοινοτητα να εχει αγνωησει το dark-scaling οταν ο στοχος ειναι τα καλυτερα δυνατον αποτελεσματα σε εκθεσεις που συνολικα ειναι 10, 15 και 20 ωρες! Δυο φιλαρακια που ειναι απο τους ποιος αξιολογους αστροφωτογραφους στον πλανητη εχουν αφησει απαντησεις .... καλη απολαυση! ΡΕ ΑΝΤΩΝΗ ΠΛΑΚΑ ΜΑΣ ΚΑΝΕΙΣ ??? Η ΑΣΤΡΟΦΩΤΟΓΡΑΦΙΚΗ ΚΟΙΝΩΤΗΤΑ ??? ΚΑΙ ΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ Η ΑΣΤΡΟΦΩΤΟΓΡΑΦΙΚΗ ΚΟΙΝΩΤΗΤΑ ???? ΤΙ ΕΡΓΟ ΕΧΕΙ ΝΑ ΜΑΣ ΔΕΙΞΕΙ Η ΑΣΤΡΟΦΩΤΟΓΡΑΦΙΚΗ ΚΟΙΝΩΤΗΤΑ ???? ΚΑΝΕΙ ΚΑΜΟΙΑ ΜΕΤΡΗΣΗ ΝΑ ΔΕΙ ΠΩΣ ΕΠΙΡΕΑΖΟΥΝ ΟΛΑ ΑΥΤΑ Η ΑΣΤΡΟΦΩΤΟΓΡΑΦΙΚΗ ΚΟΙΝΩΤΗΤΑ ? ΚΑΙ ΟΙ ΚΑΛΥΤΕΡΟΙ ΑΣΤΡΟΦΩΤΟΓΡΑΦΟΙ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΜΟΥ ΛΕΕΙ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΒΓΑΖΟΥΝ ΤΕΛΕΙΕΣ ΦΩΤΟ. SO ?? ΞΕΡΟΥΝ ΠΟΣΟ ΑΥΞΑΝΕΙ ΤΗΝ ΑΚΡΙΒΕΙΑ ΤΟ BIAS ΣΤΗΝ ΦΑΣΜΑΤΟΣΚΟΠΙΑ Η ΣΤΗ ΦΩΤΟΜΕΤΡΙΑ ?? ΑΝΟΙΧΤΗ ΠΡΟΣΚΛΗΣΗ – ΠΡΟΚΛΗΣΗ. ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΠΑΡΟΥΜΕ ΕΝΑΝ ΠΕΔΙΟ ΜΕ ΜΕΤΑΒΛΗΤΟΥΣ ΚΑΙ ΣΤΑΝΤΑΡ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΦΩΤΟΜΕΤΡΙΑ. ΕΣΥ ΜΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ ΤΡΟΠΟ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΜΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΜΑΣ. ΚΑΙ ΤΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ ΔΗΜΟΣΙΑ ΣΤΟ ΑΣΤΡΟΒΟΞ. ΣΥΓΚΡΙΝΕΙΣ ΤΟ ΜΑΧΙΜ DL KAI OΛΑ ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΣΟΥ ΕΔΩΣΑ ?? ΤΑ ΕΧΕΙΣ ΨΑΞΕΙ ?? ΕΧΕΙΣ ΔΕΙ ΤΙ ΚΑΝΟΥΝ ? ΞΕΡΕΙΣ ΟΤΙ ΤΟ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ΑΣΤΕΡΟΣΚΟΠΕΙΟ ΤΗΣ ΕΥΡΩΠΗΣ ΒΑΣΙΖΟΝΤΑΙ ΤΑ ΔΕΔΟΜΕΝΑ ΤΟΥ ΣΤΟ GIGAWULF ΠΟΥ ΚΑΝΕΙ ΤΟ REDUCTION ΟΠΩΣ ΣΟΥ ΛΕΜΕ ? ΤΟΝ ΓΝΩΡΙΖΩ ΑΥΤΟΝ ΠΟΥ ΤΟ ΕΦΙΑΞΕ. ΜΟΥ ΕΙΠΕ ΠΩΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙ. ΕΝΑΝ ΣΟΒΑΡΟ ΑΣΤΡΟΝΟΜΟ ΔΕΙΞΕ ΜΟΥ ΠΟΥ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙ ΜΑΧΙΜ DL. ΛΕΣ ΝΑ ΜΗΝ ΞΕΡΟΥΝ ΤΙ ΤΟΥΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ?? ΚΑΙ ΤΕΛΟΣ : ΑΝ ΤΑ LIGHT ΕΧΟΥΝ ΒΙΑΣ ΚΑΙ ΤΑ DARK ΕΧΟΥΝ ΒΙΑΣ KAI TA ΑΦΑΙΡΟΥΜΕ. ΤΟΤΕ ΑΝ ΤΟ ΒΙΑΣ ΑΝΑΙΡΕΙΤΑΙ ΟΠΩΣ ΛΕΣ, ΤΟΤΕ ΤΙ ΤΑ ΘΕΛΟΥΜΕ ? ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΑΝΑΡΩΤΗΘΕΙ ?? ΓΙΑΝΝΗ ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ ΜΕ ΤΟΝ ΙΔΙΟ ΕΞΟΛΠΙΣΜΟ (APOGEE 10+NIKO 180) EXOYME KAI 37000 ΣΕ ΑΛΛΟ ΠΕΔΙΟ. ΑΝΤΩΝΗ ΠΕΣ ΜΟΥ ΤΩΡΑ ΓΙΑΤΙ ΚΡΑΣΑΡΕ ΤΟ AIP4WIN ΑΝ ΕΧΕΙ ΤΟΣΟ ΚΑΛΟΥΣ ΑΛΛΟΓΟΡΙΘΜΟΥΣ ?? Δ.

Αντωνη Δεν ειναι καθολου ελλειπης επειδη το BIAS (readout noise) ειναι το ιδιο (στατιστικα) ασχετα αν μια εκθεση ειναι 10" η 10' η 10 ωρες ... ειναι "σταθερα" ασταθης. ΤΡΑΓΙΚΟ ΛΑΘΟΣ. ΑΝΤΩΝΗ ΠΙΑΝΩ ΕΛΛΕΙΨΗ ΘΕΩΡΙΑΣ. ΤΟ ΒΙΑΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΟΛΟΥ ΤΟ ΙΔΙΟ. ΚΑΘΟΛΟΥ. ΓΙΑΥΤΟ ΚΑΙ ΟΛΟΙ ΜΑ ΟΛΟΙ ΜΑ ΟΛΟΙ ΟΙ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ ΠΕΡΝΟΥΝ ΠΟΛΛΑ ΒΙΑΣ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΣΤΗΝ ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΤΗΣ ΝΥΧΤΑΣ. ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΠΑΙΡΝΕΙΣ LIGHT CURVES ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΑΙΡΝΕΙΣ ΒΙΑΣ ΚΑΙ ΣΤΟ ΕΝΔΙΑΜΕΣΟ. ΑΚΡΙΒΟΣ ΑΠΙΔΙ ΤΟ ΒΙΑΣ ΑΛΛΑΖΕΙ. ΣΟΥ ΕΙΠΑ ΠΑΡΕ ΔΙΑΒΑΣΕ ΤΟ ΑΡΘΡΟ Και τι ειναι ο μεσος ορος των 30 ΒΙΑΣ που θα παρετε εσεις; Δεν ειναι ενδεικτικος μεσος ορος; Να ειμαστε και λιγο σοβαροι! ΝΑΙ ΕΙΝΑΙ ΜΕΣΟΣ ΟΡΟΣ ΑΠΟ ΚΑΘΑΡΟ READOUT NOISE Το reduction εγω το κανω με το CCDSoft αποκλειστικα ΟΠΩΣ ΕΙΠΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΛΟΓΙΣΜΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΑΣΤΡΟΦΩΤΟΓΡΑΦΙΑ. ΑΝ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΚΑΤΙ ΣΟΒΑΡΟΤΕΡΟ ΑΣΤΡΟΝΟΜΙΚΑ ΔΕΝ ΘΑ ΣΟΥ ΒΓΕΙ ΕΤΣΙ ΟΠΩΣ ΘΕΛΕΙΣ. Παράθεση: Για τα dark flat, νομίζω ότι δεν είναι απαραίτητα... Ειδες βρε φιλε;! Τι ειναι ενα flat; Ειναι μια εκθεση με διαρκεια δευτερολεπτων (αντι λεπτων) αλλα δεν σημαινει οτι και αυτη δεν χρειαζεται την δικια της dark (δηλαδη dark-flat) εφοσον υπαρχει ΑΝΑΓΚΑΙΑ το thermal noise + readout noise. ΜΑ ΠΟΙΟΣ ΣΟΥ ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΧΡΕΙΑΖΕΤΕ ΞΕΧΩΡΙΣΤΑ DARK ΓΙΑ ΤA FLATS ? ΑΝ ΕΣΥ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΤΑ ΠΕΡΝΕΙΣ ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΣΤΟ ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΙ. ΑΠΛΑ ΜΠΟΡΕΙΣ ΩΡΑΙΟΤΑΤΑ (ΚΑΙ ΘΑ ΕΧΕΙΣ ΠΟΛΥ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ) ΑΝ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΕΙΣ ΤΟ ΜΑΣΤΕΡ DARK ΣΕ ΜΟΝΑΔΑ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ ΤΟΥ FLAT ΠΟΥ ΗΔΗ ΕΧΕΙΣ (ΕΚΕΙΝΟ ΤΟ ΜΙΣΑΩΡΟ DARK POY ΛΕΓΑΜΕ) Το μονο παραπονο που εχω μαζι τους ειναι στις πολυ μικρες λεπτομεριες ..... θα στρωσουν! ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΤΟ ΠΑΡΑΠΟΝΟ ΔΕΝ ΤΟ ΕΧΕΙΣ ΜΑΖΙ ΜΑΣ, ΤΟ ΕΧΕΙΣ ΜΕ ΤΗΝ ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΑΣΤΡΟΝΟΜΙΚΗ ΚΟΙΝΩΤΗΤΑ. ΕΓΩ ΕΧΩ ΔΟΥΛΕΨΕΙ ΚΑΙ SUPERWASP PIPELINE R. STREET, T. LISTER, D. POLLACCO, K. HORNE, A. CAMERON, S. KANE KAI GIGAWULF REDUCTION CODE R. GREIMEL, M. IRWIN KAI H ΛΟΓΙΚΗ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΗ ΠΟΥ ΣΟΥ ΠΕΡΙΓΡΑΦΩ. ΠΑΡΕ ΔΙΑΒΑΣΕ Δηλαδη περιμενες τιποτα αλλο; Οταν εχεις δυο δειγματα με "ν=1", να μην περιμενουμε και πολλα. Μαλιστα αυτη ειναι η χειροτερη πιθανη αναλυση! 2 ΔΕΙΓΜΑΤΑ ????? Ε, ΟΧΙ ΚΑΙ 2. ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΙΠΑ, ΜΟΝΟ ΓΙΑ WASP ΕΧΟΥΜΕ ~ 3000 FLAT FRAMES (ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΤΟ ΣΥΛΛΑΒΕΙΣ ??? REDUCTION ME 3000 FLAT ???, TO EXEIS KANEI ΠΟΤΕ ???) KAI 600 – 700 DARK KAI BIAS ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΑ. NAI ΓΙΑ ΑΣΤΡΟΦΩΤΟΓΡΑΦΙΑ ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΑ ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΑΝΙΧΝΕΥΣΗ ΕΧΤΡΑ SOLAR ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΟΛΟΥ. Λαθος Δημητρη! Light frame = μπανανες + λεμονια + πορτοκαλια Dark frame = λεμονια + πορτοκαλια Light frame - Dark frame = μπανανες ... και οχι Light frame - Dark frame = μπανανες + λεμονια + πορτοκαλια + μερικα μανταρινια ΔΕΣ ΤΗΣ ΠΑΡΑΠΟΜΠΕΣ ΦΙΛΙΚΑ ΔΗΜΗΤΡΗΣ

Πωπω χαμος, Διαφωνιες, εξισωσει, θορυβος κτλ Τελος παντων, αυτά που εχω να πω είναι: Καταρχην συμφωνω με τα παιδια. Στην δικη σας θεωρεια αν εχω ένα light και ένα dark και τα αφαιρεσω θα εχω ένα frame χωρις θορυβο (αφηστε προς στιγμη τα flat), αφου και στα δυο frames θα υπαρχει bias. Σωστα ?? ΛΑΘΟΣ. Το δοκιμασα και με δεδομενα κρυονεριου και με δεδομενα WASP και τι ειδα ?? όταν αφαιρουμε ένα light και ένα dark, μενει θορυβος στο light. Ποσος ?? ολος τυχαιος ισος περιπου με ένα μεσο bias. Αυτό γιατι γίνεται ?? γιατι μπορει να λεμε ότι το dark για παραδειγμα είναι ισο με τον θερμικο θορυβο και τον readout noise αλλα ΔΕΝ μπορουμε να τα προσθεσουμε σαν πορτοκαλια. Αν δεν αφαιρεσουμε το bias ΔΕΝ μπορουμε να απαλαγουμε μαθηματικα από αυτό. Αυτό που φανταζομαι ότι κανουν αυτά τα προγραμματα είναι ότι μπορουν να παρουν καποιο bias από το dark (όπως ειπε και ο γιαννης – inest) Για το flat dark δεν θα ξαναπω ποσο ΑΧΡΗΣΤΟ είναι αφου υπαρχει το masterdark στην μοναδα του χρονου Μπορειτα να διαβασετε το Quality test of kryonery ccd camera E.T. Harlaftis / 1999 Και ισως σας λυθουν καποιες αποροιες Καλη συνεχεια δημητρης

ΣΥΓΝΩΜΗ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΑΣΧΕΤΟ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΚΡΑΤΗΘΗΚΑ INEST TO ΟΤΙ ΤΟ JSN ΜΕ ΠΑΡΑΠΕΜΠΕΙ ΣΤΟ JHS ΕΙΝΑΙ ΤΥΧΑΙΟ ??? ΔΗΜΗΤΡΗΣ

εεεεεε ???? φιλε premier, ή κατι άλλο εννοεις ή κατι αλλο καταλαβαινουμε εμεις γιατι και εγω αυτο που καταλλαβα (οπως και ο vegan φανταζομαι ) ειναι ατοπο να συμβαινει. δηλαδη τι ακριβως εκανες ??? d.

θα ηθελα να δω τις εξισωσεις ανιχνευσεις θεσεων και τις εξισωσεις υπολογισμου της εντασης αν γινεται. δεν εχουμε βαση δεδομενων. ΠΟΤΕ βαση δεδομενων με flat, bias, dark. οτι δειξει εκεινη την στιγμη της παρατηρησεις. απλα εχουν πολυ καλυ ψυξη σε -40 το οποιοι ειναι σταθερο. δηλαδη η καμερα δεν κλεινει ΠΟΤΕ, ουτε βγανει ΠΟΤΕ απο το τηλεσκοπιο. δ.

υπαρχει κα καλυτερο ετσι ? φαντασου ενα συννεφο μπροστα απο τον ηλιο για κανενα πενταλεπτο και ολο το υπολοιπο 24ωρα καθαρος καιρος. θα κυρειχθει πενθος στο νησι δ.

oxi re si ayto ginetai kai twra. WHT, VLT κτλ alla ... perimenoyme akoma d.

παντως πλακα πλακα αν ειχαμε >0.0001 θα μπορουσαμε να βρουμε earth like planets d.

vegan κανε κρατει με τα μηδενικα που βαζες στα σφαλματα ρε συ. παντως ειναι αληθεια οτι το σαλμα ειναι πολυ μικρο της ταξης του .001 mag d.

ok, το δεχομε και το θεμα σταματαει. δυστηχως δεν θα παω καστελοριζο. θα μεινω αστεροσκοπειο. καλα να περασουν οποιοι πανε. ξερεις τι σκεφτομουν ομως ? εχω δει και ακουσει για ολοκληρες επενδυσεις στο καστελοριζο. σου λεω μονο το ΑΠΘ και η ομαδα πασαχωφ εχουν δωσει 10000. σκεψου και ποσοι αλλοι θα πανε, ταξιδια, μεταφορικα, εξοπλισμος, εισητηρια κλτ. φαντασου να κανει καμια συννεφια και να σας μπουλαρει ο καιρος. φυσικα και το απευχομαι ετσι. αλλα ισως θα επρεπε να οργανωθηκε και για το χειροτερο για να αποφευχθουν μαζικες αυτοκτονιες, πανικος, μαζικη υστερια κτλ (πλακα κανω) φιλικα δημηρης

ας κανουμε καποιοες διευκρινισεις. πρωτα πρωτα αντωνη το προγραμμα που περιγραφεις ειναι ερασιτεχνικο. αυτο τι σημαινει.σημαινει οτι οι αλογοριθμοι που χρεισιμοποιει στον εντωπισμο και στην μετρηση ης εντασης δεν ειναι οι καλυτεροι δυνατοι. ειναι αρκετα ή πολλοι καλοι για ερασιτεχνικες εφαρμογες οχι ομως για σοβαρη δουλεια. χαρακτηρηστικο ειναι οτι απο τα 22000 αστερια του πεδιου μου ξερεις ποσα μου βρηκε ?? 2000. 2000 αστερια σε ενα πεδιο 8χ8 μοιρων και φυσικα ειναι λογικο διοτι αδυνατει να ανιχνευσει πηγες με τοσο μεγαλη διακριτικη ικανοτητα. αρα παει για φουντο διοτι αντι να μου κανει φωτομετρια για 22000 αστερες αυτο .... στον κοσμο του. γενικα δεν ειναι τυχαιο οτι στην αστρονομια ΔΕΝ χρησιμοποιουνται λογισμικα για win. ασε που ο χρονος επεξεργασιας ειναι πολλαπλασιος. τωρα αν θελεις να κανεις 5-10 αστερες ή να βγαλεις καμοια ωραια φωτο οκ. μια χαρα δουλευουν. αλλα ξαναλεω δεν ειναι για σοβαρη δουλεια. τωρα για τα dark. σημφωνω με τα παιδια οτι καλυτερα να παρεις 1 φωτο των 30 λεπτων παρα 50 λιγοτερα απο μιση ωρα. γιατι μπορεις να δεις την εξελιξη του θορυβου με τον χρονο και να εχεις πολυ καλυτερη στατιστικη στην επεξεργασια. φυσικα και δεν υπερεκτιμας τον θορυβο αφου την αναγαγεις στο χρονο εκθεση του light frame. επισεις μπορεις να εχεις πολυ καλυτερη στατιστικη κοσμικης ακτινοβολιας και καλυτερη κατανομη σηματος - χρονου. ολα αυτα επιβαλλουν dark πανω απο 30 λεπτων. ακτος και αν εχεις ψυξη λιγοτερο απο 100 βαθμους (ναι το ειδα και αυτο) οπου το dark θα περιπου οσο το bias, οποτε δεν το χρειαζεσαι ελπιζω να ξεκαθαρισε λιγο το τοπιο δημητρης